Auré

A voir car d'après la retranscription de la conférence de presse, il ne dit que ça:

Question d'ambition, je trouverais ça dommage de se résoudre à la 2ème place sans avoir encore joué 1 seul match sur 6. Attendons de voir comment nos matchs "abordables" se déroulent.

Je pense qu'il suffit d'un déclic, comme souvent avec nous. On sent que l'équipe est tendue, trop "forcée". Faire sauter le verrou d'un équipe de ventre mou pourrait nous permettre de respirer et de redevenir plus spontanés je pense. En tout cas on doit se ressaisir avant la C1, car si on commence à perdre des points face à Zagreb, ce sera encore Bayern ou Barca en 8ème. Donc si on te suit: - un joueur qui n'est pas aligné à un poste n'est pas responsable de ce qu'il se passe dans cette zone du terrain. Désolé mais pour moi c'est pas ça le foot. Tu es 10, tu vois que ton ailier droit vient dans l'axe mais que le latéral ne monte pas, tu dézonnes. - tu sais exactement quelles sont les consignes puisque tu dis carrément "il n'y a pas de consignes de permutations". Et puis tu ne fais pas la distinction entre poste et rôle. Tu peux très bien être aligné ailier droit et avoir pour rôle de venir au maximum dans l'axe. Donc tu n'en sais rien si il n'y a pas de consignes et si c'est Ramsey qui "oublie" son poste de départ. D'ailleurs dans le foot moderne il n'y a plus vraiment de poste de départ hein, les latéraux montent, les ailiers reviennent dans l'axe, les 9 bougent sur les ailes, les DC apportent le surnombre au milieu de terrain quand il le faut... Si pour toi Ramsey doit rester dans un périmètre de 20m2 sur l'aile droite parce que c'est là que SkySports l'a placé sur son visuel d'avant-match, je préfère ne plus débattre avec toi, c'est pas la peine. Je pourrais te retourner la même phrase, tu t'en rends compte ou pas?

Mais pourquoi tu eclipses totalement la possibilité que Özil et Sanchez pourraient avoir la consigne, ou l'initiative, de compenser les mouvements de Ramsey? C'est dingue ça... Tu dis qu'il n'est pas question de remettre la faute sur lui seul, et juste après tu dédouanes complètement Özil et Sanchez en retapant de nouveau sur Ramsey... Surtout qu'il est loin de bouger n'importe comment Ramsey, en ce début de saison c'est le joueur qui a les mouvements les plus intéressants, de loin. C'est ça qui est inquiétant, on est passé de l'équipe dont le 11 ne bougeait pratiquement plus et qui était l'équipe prenant le plus de point en PL en seconde partie de saison, qui au passage violait Lyon à l'Emirates et enchainait avec des victoires sur Wolfsburg et Chelsea, à une équipe qui semble ne pas savoir jouer ensemble, des joueurs qui ne se comprennent pas, peu d'actions construites qui mènent à des buts...

Je ne suis pas du tout d'accord. Alexis son jeu c'est d'avancer dès qu'il a la balle, quitte à s'enfermer ou s'empaler. Hleb, Nasri, ils étaient dans la conservation de balle (d'ailleurs Wenger avait justifié le repositionnement de Nasri par cet argument, celui de la conservation de balle), Sanchez n'est pas du tout ce registre, c'est un joueur "direct", alors que Hleb par exemple c'était exactement ce qui lui était reproché, de ne pas être assez direct, à l'époque. Même au delà de leur style de jeu, je ne vois pas vraiment de similitudes... Hleb était bien plus fin techniquement que Sanchez, Alexis mise énormément sur sa vivacité et sa vitesse alors que Hleb et Nasri étaient plutôt lents par exemple, etc...

Sanchez est plus créatif que Ramsey. D'accord. Bon. C'est pas le bon topic sinon.

A Madrid Mourinho le faisait jouer côté droit et il me semble que quand il a joué ailier chez nous c'était majoritairement à droite aussi. Même chose avec la Manschafft. D'ailleurs je me souviens d'une interview où il disait qu'il préférerait jouer à droite pour avoir le jeu devant lui quand il revenait sur son pied gauche.

Ou même dans le monde tout court. Personnellement, je trouve ça assez dégueulasse de lier aussi strictement un club et son investisseur avec la politique du pays de celui-ci. Exactement comme si on disait "Ousmanov est notre deuxième actionnaire. Il est Russe. Donc Arsenal c'est dégueulasse vu ce qu'a fait Poutine". Ca n'a aucun sens.

Honnêtement, j'ai du mal à comprendre pourquoi c'est devenu la mode en ce début de saison de mettre tous nos problèmes tactiques sur le dos de Ramsey. Pour moi c'est plutôt les consignes données à tous les joueurs qui sont en cause qu'un seul en particulier. L'année dernière, c'est avec Ramsey à droite qu'on a fait notre excellente série (équipe de PL qui a pris le plus de point en deuxième partie de saison), l'équipe était très équilibrée. Notre début de saison est compliqué (mais pas catastrophique), certes, mais moi je vois plein de choses qui participent au déséquilibre de l'équipe: Bellerin semble marquer le pas physiquement et n'apporte plus autant offensivement, Özil se décale beaucoup à gauche alors que son côté préférentiel c'est plutôt à droite, Santi est en grosse méforme en ce début de saison, tout comme Giroud... D'ailleurs, le fait que Ramsey aime aller dans l'axe n'est pas du tout un problème en soit. Le problème c'est que quand il le fait, personne ne prend sa place à droite... On se retrouve parfois avec Alexis, Özil et Ramsey dans une zone, pourquoi est-ce que ce serait la seule responsabilité du gallois? Rien n'empêche Alexis ou Özil de permuter. Par ailleurs, pour moi la méforme de Bellerin est très négligée par rapport à la sensation que peuvent avoir certain quant à ce côté droit. L'année dernière il rayonnait sur son aile, multipliant les aller-retour. Personnellement je le sens un peu cramé, je trouve que son volume de jeu a diminué et qu'il fait moins vivre son aile. Là encore, une aile c'est 2 joueurs au moins, pourquoi ne pointer que Ramsey du doigts? J'ai l'impression que certains supporters prennent le raccourci facile, et tape sur le joueur le plus en vue, alors que plusieurs sont fautifs, mais ça pour le voir il faut observer un peu plus loin que "l'ailier droit doit être à droite". Et puis, comme je le disais à Ezio, on a longtemps joué avec un joueur du profil de Ramsey sur un côté (plutôt côté gauche): Arshavin, Nasri, Benayoun, Cazorla... Sur cette période, ça a bien plus souvent été un choix tactique intéressant que pénalisant. Enfin, beaucoup de ceux qui remettent Ramsey en question, veulent Chamberlain à sa place. Mais si je peux comprendre qu'on apprécie le style beaucoup plus percutant d'Ox, et que j'ai vraiment apprécié la période de l'an dernier où on avait Sanchez et Chamberlain sur les côtés, il faut bien se rappeler que Ramsey est notre deuxième joueur créant le plus d'occasions en ce début de saison, à égalité avec Özil. Donc remettre en question un de nos joueurs les plus efficaces offensivement, j'ai du mal. Pour moi c'est surtout une question de style, certains veulent du joueur rapide, percutant, et du coup ne prêtent pas attention à l'apport de Ramsey sur son aile. A ça s'ajoute le côté tactique évidemment, le déséquilibre global de l'équipe.

Je réponds dans le topic "le onze du moment", personnellement: http://forum.gunners.fr/topic/2531-le-11-du-moment/page-40

Intéressant, je pensais que c'était une décision spontanée du club. Du coup on payera un peu plus que d'autres vu notre stade et la livre plus haute que l'euro (£1 = 1,376€). Sur nos ~60.000 places ça fait un peu plus de 80.000€. C'est "pas grand chose" par rapport à nos revenus mais c'est déjà ça. Tu torches le fion des migrants pendant 300 ans avec ça.

Wenger à propos du mercato (traduction de la conférence de ce matin sur le site off.) En gros, il reste droit dans ses bottes en disant qu'aucune solution convaincante ne s'est présentée, qu'il ne voulait recruter que s'il était convaincu de la qualité du joueur et qu'il fallait soutenir les joueurs de l'équipe, dont Giroud, et il se défends d'avoir menti pour Welbeck. Si un rédacteur veut utiliser la traduction pour un article pour le portail, pas de problème.

C'est Giggs qui a scooté Martial pendant 1 an et fait pression sur le board pour l'acheter apparemment. Donc ça se recoupe, c'est pas nécessairement un choix de LVG, plutôt de son adjoint Giggs qui a, je pense, plus de poids que n'importe quel autre adjoint.

Ce que tu ne comprends pas Ezio c'est que Wenger ne mise pas sur un seul côté quand il titularise Ramsey à droite. Il mise sur 2 profils différents, tout simplement. Avec Ramsey on a 4 milieux de terrain, dans l'optique de jouer la possession c'est cohérent. Tu as une vision bien trop arrêtée, pour toi dès lors qu'on joue en 4-3-3 ou équivalent, on doit avoir 2 ailiers de percussion. On peut très bien avoir d'autres profils... Arshavin, Nasri, Benayoun ou même avant eux Hleb et Rosicky, ce n'était pas des ailiers de percussion et pourtant Wenger les a utilisés sur un côté. Tu cites la victoire à Manchester avec Alexis-Oxlade, mais tu oublies qu'on a fait notre run de victoires (à partir de février, 16 matchs, 11 victoires en championnat) avec Alexis-Ramsey. Cette année-là on a eu 2 paires d'ailiers, les 2 ont montrées de belles choses, je ne vois pas pourquoi tu cherches à rabaisser Ramsey, même s'il est loin d'avoir fait la saison qu'on espérait, il n'a pas fait une plus mauvaise saison qu'Oxlade, globalement. Et bien sûr que Ramsey arrière droit (précisons que ce fût le cas 15 minutes à la fin d'un seul match, quand même) c'est tactique. Oxlade aussi a joué latéral droit, d'ailleurs. Sur certains matchs je suis d'accord avec toi, Wenger n'arrive pas à trancher entre Ramsey, Özil et Santi, du coup il fait n'importe quoi tactiquement en alignant les 3 sans consignes cohérentes, mais sur bien d'autres matchs ça a fonctionné, ça il ne faut pas l'oublier. En 2010-2011 on avait Fabregas, Wilshere et Nasri sur le terrain, avec Walcott comme seul joueur de percussion, c'était pas vraiment différent, pourtant tu ne t'en plaignait pas. Et encore, RVP pouvait être assimilé à un 9,5 ce qui faisait 4 joueurs de ballon, alors qu'aujourd'hui on en a "que" 3.

Je ne savais pas trop où le poster, mais c'est dingue... SkySport a fait un XI des joueurs les plus blessés depuis 2000. On peut noter par exemple que Wilshere a déjà été plus blessé que Van Persie, alors que l'anglais a une carrière pro plus courte à Arsenal (6 ans contre 8 ans pour RVP). Et quand on converti les jours en années, ça fait peur... Wilshere 2 ans, Walcott 3 ans, Rosicky presque 4 ans sur ses 9 ans de carrière à Arsenal... On retrouve la plupart de nos joueurs "en crystal", Diaby, Rosicky, Walcott, Gibbs... Pour Sagna je suis assez étonné par contre.

Moi j'ai du mal à comprendre, pourquoi le mercato prochain serait beaucoup plus ouvert? Ca m'intrigue. Plus de joueurs de qualité susceptibles de partir? C'est quand même imprévisible. Rien ne nous dit que Reus sera accessible justement... Dortmund peut très bien faire une belle saison, pour rappel actuellement ils sont en tête du championnat avec le Bayern (certes, ce n'est que 3 matchs, mais c'est une dynamique tout à fait différente de celle de l'année dernière). Les tops comme Suarez, Lewandowski, Benzema, Agüero auront 1 an de plus, s'approchant un peu plus de la trentaine, et pas forcément non plus davantage disponibles que cet été vu que pour devenir plus attirants que leurs clubs, il faudrait au moins qu'on gagne le championnat ou la C1 (faut pas se leurrer, on est très loin de l'attractivité de Barcelone, du Bayern ou du Real...). Bref, c'est bien trop aléatoire de prévoir la physionomie d'un mercato, 1 an à l'avance. Attendons déjà de voir quelle saison on fait, quels joueurs se démarquent chez nous, etc...

Tout ça pour donner l'impression que vous êtes beaucoup dans ta clique!

De toute façon, personne n'est dupe sur Giroud. Chaque saison, il est au top pendant 2-3 mois, très utile au collectif, buteur, et le reste du temps ses limites sont trop pénalisantes pour le collectif. Et puis Wenger l'a transformé en machine à remises, quand il est arrivé, j'avais été surpris par sa qualité d'appel, il multipliait les appels verticaux intelligents. Mais Wenger a trop insisté sur son physique...

Pas de problème alors A vrai dire je n'ai jamais sous-entendu que Shelvey était un mauvais joueur, donc pour moi tu n'as pas à justifier ton avis positif sur lui puisque je suis globalement d'accord. Maintenant, j'ai du mal à voir, comme toi et Arsenal59, un "Arteta-like" en Shelvey. J'ai eu la chance de voir Arteta débuter au PSG, très jeune c'était déjà un joueur très intelligent, avec un jeu de transmission très propre. Ce n'est pas une question de niveau, comme tu l'as dit ils ont 10 ans de différence donc ça n'aurait pas de sens de comparer le top niveau d'Arteta avec le niveau naissant de Shelvey, c'est une question de profil. Moi quand je le vois jouer je n'ai pas la sensation qu'il ferait un bon meneur reculé. Pour moi, ce n'est pas son registre, c'est plutôt un milieu polyvalent, bon techniquement, qui aime aller au charbon, un peu comme Henderson ou Milner. Dans le doute, j'ai donc préférer proposer une réponse qui tente de montrer que mon opinion positive du joueur est justifiée quitte à être un peu sec. Ca c'est certain, personne n'est dupe sur Arteta, même s'il peut encore potentiellement faire 4-5 excellents matchs cette saison, rien à voir avec Shelvey qui est jeune et plein de santé. En revanche, il a dix ans de plus que Shelvey et ne pourra probablement pas assurer et proposer de telles performances aussi régulièrement lors des futurs mois/années. Deux points sur lesquels je ne suis pas du tout d'accord. C'est surtout ça que je valorise parce que depuis le début de la saison, il est très performant, il est créatif offensivement et solide défensivement, meilleur notamment qu'un Schneiderlin. D'ailleurs, en 5 matchs joués, c'est deux trophées d'homme du match. Ma confiance concernant son potentiel vient donc de là et j'aime également à penser qu'il n'est déjà pas loin du niveau de l'espagnol et qu'il pourrait devenir bien meilleur avec un coach tel que Wenger. Pour moi, Schneiderlin est une référence à son poste depuis 3 ans, un des meilleurs 6 du championnat défensivement, et il est bien partie pour s'imposer à United et en EDF à terme. Shelvey est encore loin de ce statut-là. Ensuite, Schneiderlin me semble bien plus fort défensivement que Shelvey, et pas si inférieur que ça offensivement, d'ailleurs pour moi Schneiderlin est très sous-côté dans ce domaine, son jeu de relance est très intelligent et précis. Même si évidemment Shelvey est meilleur techniquement et plus entreprenant dans la distribution, comme je le disais il a été formé en 10 il me semble. Pour la deuxième phrase, bien évidemment je pense que Shelvey est encore loin du niveau qu'a pu avoir Arteta chez nous, celui où il était tout simplement indispensable. Il ne faut pas oublier qu'Arteta a une part de responsabilité dans l'explosion de Ramsey et de Coquelin... Les 2 l'ont dit en interview. Et puis la saison ne fait que commencer, et la saison dernière il était moins impressionnant, donc attendez un peu avant de le rapprocher du top niveau d'Arteta... Arsenal59 poste régulièrement, dont sur le topic Premier League, à son sujet. Il me semble que vous êtes 3 à parler régulièrement de lui, et encore une fois "hype" ce n'est pas péjoratif, c'est même un peu ironique. Donc pour résumer: je trouve que Shelvey est un bon joueur dont la progression est intéressante (et donc je ne reproche pas aux autres de le penser et de le dire). Mais je ne trouve pas qu'il ai potentiellement un profil "à la Arteta", et si je suis d'accord qu'il nous faut un concurrent à Coquelin, je pense que si on s'intéressait à Shelvey, on se casserait les dents, car il vient de prolonger et coûterait très cher, je suppose. Trop cher pour Arsène, qu'on connait tous. Plus haut sans doute, maintenant il y a plusieurs marches entre Swansea et nous. Par exemple, Southampton, Everton, Tottenham, Liverpool, c'est au dessus de Swansea mais en dessous d'Arsenal. Et ça fait peu de temps qu'il est si bon.

Ouai, je suis loin d'être aussi emballé que vous. En grande partie parce que pour moi la technique de Coquelin est très sous-cotée à cause de la sobriété qu'il a adopté dans le jeu depuis son retour. Du coup, même si Shelvey est bon techniquement (si je ne m'abuse il est 10 de formation), je ne le vois pas très au dessus de Coquelin. De toute façon il a prolongé en juin à Swansea et il est anglais, donc le recruter cette année coûterait plus qu'une blinde. Abe > Ne te vexe pas comme ça. Vous êtes plusieurs à faire plus qu'en parler vaguement, on retrouve son nom tous les jours sur différents topics, du moins c'est mon impression, du coup j'appelle ça une hype, mais c'est pas un mot péjoratif hein, vraiment pas la peine de s'outrer comme ça. J'ai regardé des matchs de Swansea cette saison merci, et de la saison dernière aussi. J'ai aucune envie de perdre du temps à te "démontrer" quoi que ce soit, tu vois Shelvey comme un Arteta-like, pourquoi pas hein. Je ne suis pas d'accord, pour moi Shelvey a simplement un bon jeu long et une bonne technique, mais il est très loin d'avoir l'intelligence d'Arteta, dans les choix de relance notamment, c'est pas pour autant que j'ai envie de te faire changer d'avis ou de te démontrer que j'ai raison puisque dans tous les cas c'est juste une appréciation personnelle. En bref, j'ai aucune envie de tomber dans un affrontement, je dis ce que je pense: on voit pas mal de membres parler de Shelvey sur tout le forum, en le comparant souvent à Arteta. J'ai pas dit que c'était mal ou interdit, je constate c'est tout. Et accessoirement je ne suis pas vraiment d'accord mais vu qu'il ne s'agit absolument pas d'un joueur qu'on risque de recruter (pour les raisons évoquées ci-dessus, prolongation récente et nationalité), je ne ressens pas le besoin de débattre sur notre désaccord. Pour ta deuxième phrase, non seulement je n'ai jamais dit qu'il était absurde d'envisager une solution de remplacement à Arteta (j'en parle d'ailleurs depuis bien plus longtemps que toi ou d'autres avec notamment Milan Badelj, Iturraspe ou Sergi Samper avant même que certains n'en entendent parler), mais je n'ai pas non plus critiqué ce qui se passait sur ce topic, encore une fois j'ai fait une constatation, on lit plein de choses ici sur Shelvey, sur différents topics (première league, ce topic, joueurs dont vous rêvez, etc.).

Apparemment c'est la hype en ce moment de voir un "profil à la Arteta" en Shelvey, un meneur reculé. Donc je suppose que ceux qui voudraient le recruter souhaitent changer de duo au milieu et donc de remplacer Coquelin.

C'est normal de jubiler parce que Giroud se fait siffler?

Sagna fait un bon match aussi, très disponible, il ne perd aucun ballon et fait une passe dé. D'ailleurs les footix vont se faire plaisir sur footmercato "lolilol pr une foie kil sentre bien Sagnia. J'espère que Deschamps va voir le rapport entre le gain considérable en qualité de jeu et la mise sur le banc de Evra, Cabaye et Sissoko. Conjointement avec les titularisations de Trémoulinas, Schneiderlin, Grizi et Valbuena quoi.

Si c'était que ça... Apparemment ils ne savent même pas ce qu'il a, et ce après 5 mois! Enfin c'est ce que dit Dean:

Alexis va s'imposer en pointe, devenir notre nouveau Suarez et Oxlade prendra son poste d'ailier gauche au pied levé et deviendra notre nouvel Obertan.