Arno

Rien compris a ta première phrase. Pour la seconde, je t'invIterai à revoir le topic de Nacho Monreal a son arrivée et après ses premières prestations. Selon beaucoup Gibbs était largement au dessus et Monreal avait aucune chance de s'Imposer en PL avec son physique de brindille mais bref, continuer à inventer des faits. La vérité, c'est qu'ici les gens qui connaissent Cédric y'en a autant que ceux qui connaissait Monreal a l'époque mais bon. Je te laisse dans ta vérité du jugement. Cédric, joueur avec 0 apparition chez nous mais on l'enterre direct. Allez, en faite j'aurai même pas du réagir à un Tel manque de Respect vis à vis du joueur.

Encore une fois tu déformes mes propos ... Ou ai-je dis que ça serais un Trent Arnold ou un Dani Alves des grands jours ? Je crois surtout qu'il y a un juste milieu a tout ça. Cédric finira au mieux une doublure correct à Hector au pire il floppera, mais attendons de voir ce qu'il peut montrer sous nos couleur avant de porter des jugements irrespectueux sur un joueur qu'on a tous très peu vu joué. j'ose pas imaginer ta réaction quand Monreal a signé en 2013. Il avait 25 ou 26 ans. Inconnu au bataillon, quasiment au aucune sélection en Epsagne, il venait pour jouer les doublures de Gibbs... finalement on a eu un des meilleurs ARG de notre histoire et surtout de notre dernière décennie.

Non mais tu crois que je suis content de la signature de Cedric ? J'aurai prefere qu'on mette le paquet Sur un Max Aarons pour avoir une vraie concurrence à Bellerin, voir un joueur qui le pousse tout court Sur le banc. "Mec comme Moi qui sont tres content d'avoir signer ce joueur" mais dis moi, t'as pris quoi ce Matin au réveil serieusement ? et je vois pas où mon argumentation est faible. À partir du moment où un joueur signe avec nous quelque soit son parcours je fais clairement page blanche de son parcours passé. Regarde Lich qu'on signe l'année passée, Tout le Monde etait content qu'un joueur avec une experience comme Lui arrive, il avait fait des bons matchs à la Juve malgré le fait qu'il ne Joue plus, au final ça ete un véritable fiasco. Cedric a 28 ans, experience en PL, international Portugais ayant gagné l'Euro 2016. Alors non, on est tous d'accord pour dire que c'est pas la signature qu'on aurait espéré voir pour concurrencer ou mettre Bellerin Sur le banc. MAIS on va attendre quand même de le voir sous nos couleurs. Dans un autre contexte, dans une autre equipe le résultat sera peut être différent qu'à Souhampton. Et je maintiens enterrer un mec qu'on a acheté gratuitement et qui n'a pas encore joué sous les couleurs de son nouveau Club, c'est le raisonnement le plus ridicule qui m'ai ete donné de voir. En partant de ce principe, bah on enterre tout les joueurs méconnus, ou qui sortent d'expériences difficile ou mitigée. Or s'il y a bien un raisonnement idiots c'est bien celui quelque soit les doutes et réserves qu'on peut avoir sur le joueur.

Je vois d'avantage Willian débarquer chez nous Que Coutinho auquel on a été assez peu lié d'une part et qui coûterait finalement aussi cher qu'Özil (prix du prêt, salaire etc)

Bah justement pas, réfléchi ... On a aucun droit de juger un mec qui n'a pas encore porte nos couleurs. Qu'il est 21 ou 33 ans, qu'ils viennent de D5 ou du premier du championnat, qu'il est coûté 0 ou 100 millions on peut pas tirer des conclusions d'un joueur à partir du moment ou on l'a jamais vu sous nos couleurs ... (Quel bêtise de dire "oui on peut l'enterrer il a couté 5 millions pour 0 matchs..." Ridicule. Quoiqu'il en soit, j'ai confiance en Bellerin pour retrouver le niveau qui était le sien avant sa blessure. Et puis bon, globalement dans sa carrière il a pas connu des centaines de blessures, au contraire, c'est un de nos joueurs qui a le plus joué entre 2015 et 2018 il me semble, j'ai confiance qu'il revienne au mieux surtout quand on connaît son professionnalisme.

Mais alors un jeune de 18 ans et 19 ans ensuite qui enchaine deux saisons titulaires a la 3ème et ensuite à la 2ème place c'était pas potentiellement un des meilleurs latéraux droit en PL? Après, il se passe n'importe quoi avec Wenger et nos jeunes régressent (Iwobi, Bellerin, Chambers, Holding) mais quand Emery arrive il arrive quand même à chopper un niveau de jeu intéressant, lâche 6 assists en 20 journées de PL avant de se faire les ligaments. ''Qu'on ne reste pas sur ses saisons prometteurs il y a 4, 5 ans c'est une chose, qu'on arrive pas a se montrer optimiste et patient pour un Bellerin qui avait fait énormément de bien la saison d'avant avant de se faire les ligaments ça en est une autre. Je suis d'accord sur le fait qu'il aurait fallu un autre joueur plus sérieux pour le concurrencer Mais on va pas enterrer Cédric pour autant. Quant à Niles, c'est un joueur qui peut dépanner a ce poste et j'aurai bien voulu le revoir ses derniers matchs Vu ce que Bellerin proposaient, mais c'est pas non plus potentiellement un grand ARD. Laissons faire le temps poUr Bellerin et tirons un constat vers octobre cette année pour voir si vraiment il arrive ou pas à retrouver le niveau qui était le sien avant sa blessure .

Merci de me relire correctement. L'annee passée sous Emery il est a 6 ou 7 assists de mémoire avec des matchs monstrueux face à Leicester, Tottenham Liverpool ou Chelsea (match de Sa blessure au ligament) alors y a le Bellerin monstrueux et hyper prometteur de 2015 et 2016 ou on finit respectivement ces saisons à la 3ème et 2ème place pour rappel. Ensuite il stagne voir régressé sous Wenger avant de récupérer un gros gros niveau sous Emery. D'ailleurs avec un Bellerin a son niveau et qui ne se blesse pas l'année passée je met ma main à couper qu'on finissait dans le Top3

Après sur un point tu peux pas comparer un Bellerin qui l'année passée revenais comme un monstre, qui avait quand même réalisé des débuts en 2014-2015 et 2015-2016 énorme avec nous a Holding qui a pour lui, un bon run de match avant sa blessure au ligaments. .. Sans parler de l'aura de Bellerin. Y a traitement différent oui car Arteta voit en Bellerin un potentiel gros joueur dAns notre 11 . Apres la gestion du cas Holding c'est vrai qu'on pourrait être assez curieux de savoir pourquoi Arteta ne lui a pas accordé plus de crédit, mais il était peut être simplement pas satisfait du profil de l'Anglais (ce qui pourrait changer avec la blessure de Mari ?)

Faudrait vendre Xhaka alors qu'il est notre seul milieu complémentaire avec Torreira ? Non c'est vraiment Guendouzi ou Torreira qu'il faut vendre, déjà ils ramèneront au moins 40 millions vu le potentiel, ensuite l'u. A des soucis de comportement l'autre ne se sent pas bien à Londres, il fait aussi faire preuve de réalisme, clairement si tu vends un des deux et que derrière tu réinvestis correctement je vois pas le problème. Et oui on doit tout chambouler au milieu Très clairement, quand on voit la galère que c'est depuis le départ de Ramsey et que nos milieux dAns le double pivot ont beaucoup déçu. On a vraiment besoin d'un créateur plus fort et plus régulier que Özil, et également d'un 6 mobile et physique pour retrouver un minimum de cohérence

Belle performance pour le Suisse hier. Il a l'air de s'être réellement affiné, on le sent beaucoup moins lourd et son pHysique fait quand même du bien au milieu. Il ne sera jamais aussi vif qu'un Guendouzi mais avoir perdu un peu de poids, c'est peut être vraiment la solution afin qu'il puisse revenir à un niveau décent chez nous et surtout en PL.

Complètement d'accord. D'ailleurs c'est la même pour Holding (Applicable pour l'un mais pas pour l'autre, Oxlade?) Laissons lui encore un peu de temps, après sa gestion est pas hyper compréhensible dans le sens où oui on a Niles qui avait fait des bons matchs en début d'année à ce poste mais dont le comportement pose véritablement problème quand même. Et Cédric, attendons de voir, au final on part tellement sur le fait qu'il va flopper, qu'il pourrait être une véritable surprise.

Bah y a pas que les blessures, non on peut pas dire ça. Chambers ça fait 5 ans qu'il est chez nous. Il a montré peu de régularité chez nous et c'est pas ces 5 bons matchs cette saison qui me feront penser le contraire, ses prêts ont été corrects mais il a pas montré de vraies signes qu'il pourrait être titulaire chez nous. Et c'est la meme pour Holding, chez nous depuis 4 ans, autant il a montré des choses très intéressantes à certaines périodes autant il a aussi montré un niveau de jeu affligeant à certain moment (Mustafi passait devant lui en 2017-2018 et devant Chambers aussi d'ailleurs) Tout ça pour dire que y a encore un Gros cap à passer Avant de voir les deux Anglais potentiellement titulaire. Cela dit, je trouve que Holding a d'avantage eu l'occasion de se montrer, notamment par son gros run de match l'année passée ou il. Est tres bon et face à des grosses équipes également (Tottenham, LIverpool, et le match de sa blessure au ligament face à MU egalement). Dernier point, ces deux joueurs qui ont l'air de beaucoup marché à la confiance, hors à ce niveau et surtout à leur âge, il faut clairement qu'ils passent le Level au dessus sinon on les verra Jamais dans le 11 sur du long terme. Avec ou sans blessure

Non mais depuis son retour en septembre-octobre 2019 ce que montrait Holding etait inquietant. Alors oui il a l'excuse de sa grosse blessure, aucun soucis là dessus, mais la Sur le dernier match amical joué Avant le retour de la compétition, sa faiblesse dans les duels étaient quand même inquiétante alors que c'est quelque chose ou il etait plutot bon (sous Emery en tous cas) ce que j'attends d'Holding et meme de Chambers c'est de la régularité. Pour le moment, ni l'un, ni l'autre ont en montré suffisamment pour passer devant les Sokra, Mustafi et Luiz c'est ça qui est embêtant... y a eu les grosses blessures ok, mais Chambers avant ça il a Pas ete convaincant. Holding il y avait son run de match en 2018 qui etait bon mais stoppé net par à blessure au ligament, et Arteta semblait pas compter dessus au départ, donc on verra, mais s'il arrive à récupérer son niveau de la saison dernière, il part clairement titulaire avec Saliba. Et on pourrait potentiellement se passer d'un DC supplémentaire. Mais derriere tout ça, y a quand même beaucoup de "Si"

Il fait une sacrée prestation hier soir le Martinez. Deja contre Brighton j'avais trouvé son entrée correct malgré les deux buts encaissés. Hier il a pas eu s'employer à 100% mais toute ses sorties étaient bonne, il fait un Gros Gros arrêt à un moment important du match mais surtout, au niveau des relances que ça soit au pied ou à la main, je sais pas si Leno, au niveau de la relance, a fait un meilleur match que Lui cette saison par rapport à hier. Alors parfois l'Argentin à pris quelques risques en relançant long sur les côtés mais ça a payé et si on a pas concédé autant d'occasion que face à Brighton j'ai l'impression que son jeu au pied et à la main y est pour quelque chose, puisque Souhampton arrivait pas à nous presser correctement dans notre camp tandis qu'habituellement on arrive pas à ressortir correctement de notre camp...

Si il arrivait enfin à retrouver une régularité, il pourrait potentiellement former une charnière intéressante avec Saliba des la saison prochaine. MAintenant j'attends qu'il fasse un Run concret de match avec le niveau qu'il avait hier. Et espérons que les blessures Lui foutent la paix.

Lille etait en C1, sortais d'une grosse grosse saison. Il aurait pu tout à fait rester ou meme signé pour une autre equipe (Ca parlait du Napoli, egalement en C1. On a surenchéri et le joueur est arrivé.) Si le mec est reellement fan d'Arsenal, Europe ou pas, on a une chance. D'autant plus qu'on peut triplé son salaire et construire notre projet sportif autour de lui. On a des arguments meme si comme toi je oense que ça ne se fera pas

Je dissocie tres clairement le caractere à son comportement. Pour moi, il a du caractere footbalistiquement, rien que quand on voit ses debut chez nous, un jeune venant de Ligue 2 et qui s'affirme dans un vestiaire de PL ou t'as des joueurs comme Ramsey, Cech, Koscielny, Lacazette, tu peux pas dire que le mec n'a pas de caractere. Son comportement idiot c'est autre chose, et ça c'est à Arteta et au staff de le faire bosser là dessus afin que les incidents arrivés récemment ne se reproduisent plus. Mais dans les faits et ça peut déranger ou pas (en vrai on s'en tape) c'est effectivement un jeune de 21 ans qui a, peut être potentiellement, le plus Gros caractere de l'effectif. Mettre Torreira dans cette catégorie c'est juste aussi (d'ailleurs depuis qu'il est plus la on a sombré dans l'organisation défensive c'est pas un hasard, mais c'est un autre sujet) Aubameyang également, Lacazette malgré sa saison dans le dur, Tierney, peut être Saka mais derriere ? Bah plus grand Monde enfaite.

Xhaka a jeté son maillot QuAnd il se faisait insulter par 50'000 supporters à l'Emirates et a payé sa dette en ne jouant pas quasiment sur un run de 10 matchs, Guendouzi s'est illustré de la pire des manières samedi dernier + embrouille avec le coach au stage à Dubai ... essaie de comparer ce qui est comparable au bout d'un moment sachant que malgré toute ses limites, Xhaka a un excellent comportement a l'entraînement et dans le vestiaire globalement et que meme sur le terrain ça s'est amélioré par rapport à ses débuts... bref. concernant le scouting. On voit la toute l'importance que pouvait avoir Minsiltat (c'est lui qui a fait venir Torreira, Guendouzi, Premier à avoir supervisé Saliba, arranger les deals Auba, Sokratis et meme Mhiky je crois...) globalement il avait fait du bon taf, seul Mavronpanos pourrait être vu comme un flop mais il nous a quasiment rien coûté. On est allé chercher un Edu qui nous a mis Kia Joorabchian dans les pattes et je parle meme de Raul avec son Canales et ses réseaux d'agent à la con. On semble etre partis sur une très mauvaise direction sportive en terme de valeur, MAintenant il faudra composer avec. Edu je lui laisse le bénéfice du doute egalement. Il etait pas loin de trouver un accord pour Bruno Guimares l'hiver dernier Avant qu'il ne signe à Lyon. S'il arrive à nous trouver ce genre de deal, on pourrait quand même etre surpris positivement.

Enfin un post un peu mesuré et avec un minimum de bon sens. J'y aurai pas cru franchement. Je suis d'accord globalement avec l'ensemble des membres pour dire que de passer par Kia (ou d'autre agents du genre Canales) est une mauvaise chose. J'attends QuAnd meme de voir ce que les Cédric, Mari, éventuellement Willian, donnent sur le terrain avant de degueuler sur le Club. qu'on aille pas dans le bon sens avec cette direction sportive mafieuse (Raul-Edu) c'est une chose. Mais attendons la saison pro avant de crier au drame serieusement...

Tu sais pertinemment que Mari et Luiz passeront Pas devant Saliba la saison prochaine, perso j'y crois pas un seul instant. apres tu critiques Arteta pour ses critères mais regarde à l'époque ce qu'on arrivait à faire avec des joueurs sur le papier limité mais dont on est parvenu à tirer le maximum... (je pense tout de suite à des Giroud, Sagna, Coquelin, Merte) je ne dis pas que des Mari ou Cedric arriveront à leur niveau mais laissons leur le bénéfice du doute. Vaut mieux 3 joueurs pro et qui se defonce malgré leur limites que des joueurs talentueux dont le comportement est mauvais et pénalise le vestiaire.

C'est ton point de vue, il nous a tiré vers le haut sur certains matchs. A Paris et Chelsea, il était indiscutable encensé par les nombreux coachs qu'il a eu... C'est Ton avis qu'il n'est pas un leader. Mais il reste impliqué, et si des mecs comme Blanc, Conte, Mourinho, Scolari avec le Brésil, et Arteta qui ont eu l'occasion de le côtoyer tout les jours disent qU'il est important pour le vestiaire et sur le terrain c'est que y a bien une raison à un moment. Même s'il a fait des conneries cette saison oui (comme chaque année avec ces derniers clubs respectifs et sa sélection) maintenant on peut passer à autre chose ? De toute façon si le club fait le taf correctement il jouera une 20aine de match au Max l'année pro.

Je pense qu'Arteta est clairement conscient que si La direction pense que Mari et Cedric vont changer la donne, il tapera du point sur la table. Maintenant, quand je vois le niveau d'un Bellerin aujourd'hui, je suis même pas sur que Cedric soit moins bon, ça reste à prouver et il devra montrer ce qu'il a dans le ventre. Pareil Mari, il a été moyen face à WestHam, catastrophique face à City en 20 minutes, mais laissons lui le bénéfice du doute. Comme doublure, un DC gaucher a belle relance, ça peut être intéressant pour les Cup et les petits matchs d en PL... En plus du fait qu'ils toucheront moins que des Sokra et Musti. Et faut pas oublier qu'on a boucler ces deals probablement dû au fait qu'on sera pas Europeen. Triste a dire mais on prend que ce qu'on mérite aussi. Avec le trou financier qu'on a, a l'heure actuelle ainsi que la crise du a la pandémie, on prend ce qu'on peut prendre financièrement. Je reste confiant qu'au fait que si on arrive a se séparer des Sokratis, Mustafi, El Neny, Mhiky, peut être éventuellement Holding qu'on puisse faire un mercato convenable, avec comme grosse recrue soit Partey, soit Upamecano. Restreindre notre masse salariale Et vendre les indésirables, comme tu l'as dit financièrement on pourrait peut être même chopper les deux. (Même si l'absence de coupe Européenne nous fera dU mal dans ces dossiers) On était tous en PLS l'année passée au même moment, après la défaite en finale d'Europa et au vu des rumeurs (Fraser, FerreIra Carrasco etc) au final on a quand même pu mettre un joli billet sur Pépe, prêt de Ceballos, achat de Luiz, Martinelli, Tierney..) et récupérer quelques sous sur Bielik, Koscielny, Bennacer... + dégager les Salaires de Mhiky, El Neny...) essayons de rester confiant et d'arrêter de tirer des conclusions hâtives AVANT la fin du prochain mercato.

L'achat d'un Cédric et d'un Mari je la vois clairement pour prendre des joueurs à plus faible salaire que nos magnifiques doublures que sont SokRatis et Mustafi surtout. Limiter la masse salariale de nos doublures, je vois pas où est le mal. Et attendons pour Cedric, on est jamais a l'abri d'une bonne surprise. Concernant Luiz, comme dit plus haut on va pas refaire le débat mais c'est UN AN de contrat... Ça reste OK, ça reste un leader (qu'on le veuille ou non, il a ce statut partout où il est passé, c'est pas Arteta qui s'est amusé à le lui donner) 'Enfin bref beaucoup de réactions à la con, excusez moi du terme, pour pas grand chose. A mon sens, on jugera le taff et le niveau des recrues quand on aura une réelle Vue la dessus. Mari a joué 3 matchs (même si c'était pas glorieux il a le droit d'avoir une chance plus durable non ?) Cedric pas encore vu sous nos couleurs. Luiz, il a réalisé une saison correct malgré sa catastrophe face à City et sa connerie partagée avec Mustafi face à Chelsea et c'est une prolongation d'un an. ''Ça empêche pas l'arrivée d'un autre défenseur reconnu cet été avec pourquoi pas un prêt de Holding en plus des ventes de Mustafi et Sokra. Essayer rétablir une grille salariale cohérente ça me semble déjà un bon travail. Même si les noms de Mari et Cedric font pas rêver, ça me semble déjà plus cible comme doublure que des Mustafi et Sokra largement trop payé. Et au final qui sait ? On pourrait être surpris par les deux (encore une fois avec une vraie prepa et etc...)

C'est quand la Fin de la soupe à la depression ? Cedric on l'a pas encore vu sous notre maillot, il a 28 ans. Son CV parle pas pour lui, ok mais une nouvelle fois laissons Lui le bénéfice du doute... Mari, Luiz Holding en doublure + Saliba titulaire et espérons le un autre DC cet été... Ca fais 5 joueurs, mais si on se débarrasse de Mustafi, Sokratis, voir qu'on prete Holding je vois pas le problème. Vous partez tellement loin dans votre délire...

Mhiky avait été bon sous Wenger. Décisif sous Emery malgré son niveau de jeu moyen. Avec un coach plus adapté à son jeu (Arteta) je suis convaincu qu'il pourrait apporter quelque chose dans notre jeu bien moisi. (En plus de son coffre physique qui nous avait fait un grand bien egalement l'année passée) c'est simplement son salaire quinpose probleme. j'aurai préféré qu'on le vende plus cher simplement.