Arno

C’est exactement ça. Encore si ça s’était passé de cette manière je comprendrai complètement l’acharnement, bien que même le rouge de Gabi soit complètement excessif et disproportionné. Et d’un autre côté même si ce fait de jeu nous coûte le Match, j’en veux pas à Gabriel pour autant, il est jeune et franchement au vu du contexte du match c’est quand même difficile de ne pas être frustré. Et c’est la raison pour laquelle je ne comprend pas les critiques sur Xhaka, il concède un penalty : ok. Est ce que son match est mauvais et est ce que ce fait de jeu nous coûte le match ? Clairement pas. si on avait inversé les rôles j’imagine meme pas la haine et les insultes qu’on pourrait lire sur ce topic. Et venir encore dire que c’est Xhaka qui chauffe les esprits… Sérieusement les gars… Xhaka a juste joué son rôle de leader et a discuté des décisions arbitrales : Ce qui me parait juste normal vu la partie (tout les journalistes Anglais le disent d’ailleurs …) Quand l’équipe ne réagit pas au décisions arbitrales, certains (dont beaucoup sur ce forums) disent qu’on est des victimes qu’on a 0 joueur avec du caractère. Quand on a Lacazette qui vient mettre la pression sur l’arbitre ça passe. Quand c’est Xhaka, ça échauffe les esprits de tout le monde …

Oui et tu sais quoi ? C’est Xhaka qui a infiltré l’esprit de Gabriel qui prend ensuite rouge. Du coup, Xhaka a provoqué un penalty + pris un rouge. C’est vrai, tu as raison. J’admets mon tort. Plus sérieusement, quand on prend un penalty ou un rouge litigieux et que l’équipe réagis pas on est des victimes (cf le but de Brentford en début de saison) mais si l’équipe réagis c’est à cause de Xhaka qui a chauffé tout le monde. Petite question @arsenewho : Xhaka, il est aussi responsable de la faim dans le monde et du Covid ?

Mais mec c’est toi qui vient prendre la mouche sur mon post de base sur le topic Tomiyasu, alors que je ne t’ai même pas cité . et tu viens parler de maturité tu as des choses à te reprocher pour répondre de la sorte ? C’est moi le type bouché ? C’est surtout moi qui ai eu raison au niveau du mercato et de la saison en cours : regarde tes commentaires et les miens en juillet-août 2021 Ne t’inquiètes pas, je ferai quand même l’effort d’attendre 5 ans pour juger le mercato estival pour te faire plaisir Rdv dans 5 ans.

Quoi ? J’ai parlé de flop pour Partey ? Franchement faut que tu apprennes à lire. J’ai jamais dit ou quoique ce soit que c’était un flop juste que son niveau était ultra décevant depuis son arrivée. « ferme ta bouche » tu te le fous bien ou je pense et tu reviendras me parler quand tu seras poli et éduqué. Surtout venant d’un mec qui admet toujours pas ses tords ou n’arrive toujours pas nuancer son discours sur le mercato estival. Au passage j’attends toujours tes sources sur l’implication de Kia Joorabchian sur le mercato estival. Je m’arrêtes définitivement là avec toi. Si au moins y avait un peu de nuance dans ton discours ça passerait mais y en a 0. T’es vraiment triste comme type. @Dridrialb tu te gardes ton commentaire sur mes origines, j ai jamais été chauvin au sujet de Xhaka, je détestais ce joueur a ses débuts chez nous et lors de sa saison 2017-2018. Depuis il a évolué, et contrairement à toi, j’arrive à ne pas rester figer sur une haine viscérale que j’ai contre un mec de l’effectif.

Évidemment, ce que je dis c’est que les deux décisions sont scandaleuses en soi. Juste que ce qui nous tue vraiment dans ce match c’est pas de concédé un penalty mais vraiment l’expulsion de Gabriel sans laquelle on pouvait gagner. Mais on peut pas associer la faute de Xhaka au carton de Gabriel, c’est complètement idiot et malhonnête, c’est un fait.

Du coup il jouait avec qui Partey samedi ? Et Xhaka a été mauvais ? C’est la meilleure prestation du Ghanéen depuis qu’il est chez nous et ça ose troller ensuite alors que tout le monde s’attendait à ce qu’il fasse tout les week-ends ? T’es décidément un super comique. et ne t’en déplaise le match de Xhaka est bon que tu le veuilles ou non. Si notre milieu et notre collectif a autant briller et marcher sur City, c’est en partie grâce à la prestation individuelles de chaque joueur. Encore heureux que Partey soit à ce niveau là, c’est le niveau de performance qu’on attend tous depuis son arrivé il y a un an et demi…

J’ai 26 ans ça fera toujours 15 ans de plus que toi et où ai je parler de Xhaka exceptionnel T es la définition pure du troll et du rageux de base c’est dingue mec. Odegaard n’a pas fait une bonne performance alors qu’il était quasiment dans tout les bons coups ? Ramsdale n’a pas été bon ? Vas t’acheter des lunettes sérieusement Mais juste pour répondre sérieusement sur une chose. Tu parles du fait que si nos recrues étaient si exceptionnelles on jouerait le Top 1 ou Top 2. Je crois que cette phrase résume toute ta malhonnêteté et subjectivité sur ce sujet là. A la Fin du mercato on parlait du fait que la 6eme place serait une « réussite » aujourd’hui, même malgré la défaite de dimanche on joue le Top4 et on pourrait presque rêver d’une 3ème place. Si pour toi les recrues de cet été n’ont rien à voir avec notre progression et notre place au classement faut même pas discuter car t’es juste encore plus buté qu’un âne. Tout les gens qui ont degueuler sur le mercato cet été ont fait leur mea culpa, y a que toi qui est encore là à dire : « je ne m’enflamme pas » . objectivement comment ne pas s’enflammer vu la progression de nos jeunes et le mercato vu les performances des Tomi, Odegaard, Ramsdale et même White qui sont aujourd’hui des titulaires en puissance et qui ont ajouter un apport considérable dans le 11 ? Je chercher nullement à détenir la vérité (tu peux parler pour toi dans ton cas) si t’arrivais un minimum à nuancer ton discours, une discussion sereine et un débat plus posé serait possible. Tant que ça ne sera pas le cas je continuerai à fanfaronner sur le topic de nos recrues qui ont fait fermer les 3/4 des bouches des fans cet été.

Je savais pas que un penalty imaginaire (sur lequel le score est à 1-1 ensuite) était plus grave qu’un rouge complètement con (et immérité au passage comme le penalty) avait plus changé le match mais bon franchement les raisonnements de gamin de 8 piges cmest ta grande spécialité après tout, c’est sans doute pour ca que ton post déborde d’arguments.

Le début de la chute c’est le rouge complètement idiot (et scandaleux) de Gabriel. A 11 vs 11 même à à 1-1 on peut gagner le match.

Il a un contrat jusqu en 2025 je crois. On l’a prolongé l’année passée on doit voir pour une prolongation l’été prochain. Le dossier plus urgent c’est Martinelli je trouve au niveau de nos jeunes. Mais sinon oui, on a un très prochain World Class Player à droite.

Au delà de sa « faute » sur le penalty concédé, j’ai quand même du mal à comprendre les propos de certains membres ; genre c’est ce fait de jeu qui nous coûte le match ? Le petage de plomb de Gabriel, ça passe crème parce que c’est Gabriel Magalhaes ? Les deux gros ratés de Martinelli ça passe crème aussi ? Alors attention je ne tire pas sur ces deux joueurs, mais sérieusement les gars si vous tirez sur le Suisse pour ce résultat, tirez aussi sur les autres responsables. Moi j’en veux beaucoup plus à Gabi pour son petage de plomb, après je vais pas venir le descendre pour autant, ça peut arriver et c’est malheureux.

Tu dis ça et pourtant tu as eu un autre discours sur le topic du match il me semble… m’enfin bon c’est pas le sujet. @Jim71 tu peux pas parler de jouer Lucerne ou le LS, c’est pas les équipes qu’affrontent Xhaka ou Zakaria tout les weekend soit un minimum objectif. si le double pivot Suisse est actuellement Xhaka-Freuler c’est aussi parce que Freuler est un énorme joueur, Xhaka capitaine. Zakaria n’a pas à rougir d’être sur le banc face à ces deux joueurs, il sera titulaire toi ou tard d’ailleurs (a mon avis il prendra la succession de Granit qui n’est plus tout jeune, et ça ne l’empêche pas d’avoir un super rendement avec le Borussia Monchengladbach où il est suivi par de grosses écuries Européennes. Franchement un Zakaria ou un Svanberg ça m’irait complètement vu que le double pivot répond présent et qu’on a un Patino qui pousse derrière. On a été moins bien servi dans le passé …

Oui c’est clair que Xhaka a été nullissime hier. Niveau affligeant rarement vu Au delà du penalty qui doit jamais être sifflé il a juste sortit un gros match comme d’hab mais pas grave. Quant a Zakaria, je vois mal comment tu peux l’avoir tellement vu jouer avec la Nati, vu qu’il y est remplaçant au profit de … Xhaka et Freuler. Du coup, vas checker ses matchs avec Monchengladbach et tu sauras peut-être pourquoi Liverpool, Barcelone et nous meme sommes dessus. quant à un éventuel duo avec Xhaka, c’est juste complètement complémentaire mais pas grave.

On a le droit de s’enflammer sur nos recrues ou toujours pas, et il faudra attendre au moins 4 ans ? Ramsdale, Tomiyasu, Odegaard et White c’est clairement des apports enormissimes. Mais on va nous demander quand même d’attendre 3 ans

T’as quand même un sérieux soucis garçon. Associer la faute de Xhaka, ou y a jamais penalty encore une fois. En disant qu’il est responsable du petage de câble de Gabriel, qui lui nous nique vraiment le match… faut avoir un sérieux problème. Mais bon de tels propos venant de toi, y a clairement plus rien qui me choque.

C’est en 2020 qu’on refuse 30 boules. l’été passée ça parlait d’un prêt à Everton…

Les propos exactes des supporters à ce moment là : "On va tuer ta femme" et "On espère que ta fille attrapera le cancer". A mon avis 90% des gens normaux auraient réagis de la même manière. Sinon encore une fois, le double pivot Partey-Xhaka a déjà eu l'occasion de s'illustrer lors de gros match avec de l'adversité en face et pas que face à West Ham. Je pense au matchs contre Tottenham notamment cette année. la victoire 2-1 en mars ou avril + le match en début de saison. Et Xhaka des gros matchs sous la pression il en a fait un paquet. J'ai souvent l'impression que les gens aiment bien le fait d'omettre que si on arrive à dominer 70-80% des équipes en PL c'est généralement que le double pivot on est le principal artisan en résistant au pressing adverse et on étant dans les bons coups que ça soit défensivement ou dans la relance (trouver les attaquants et MOC dans les intervalles et etc...) C'est pour ça que j'espère une recrue compatible à Xhaka et à Partey. Un milieu hybride en somme qui peut aussi bien se projeter que défendre.

Après c'est pas un duo qui marche que depuis hier. La saison précédente c'est très fort aussi et c'est, je trouve, un des rares motifs de satisfaction ce duo là. D'ailleurs quand je disais l'été dernier qu'on avait avec ces deux joueurs quelques choses de stable on me prenait pour un fou. Evidemment, recruter Neves ou Locatelli aurait été une upgrade au Suisse. Mais je trouve quand même que Xhaka est sur la continuité de ses performances de 2021, espérons qu'il maintienne ce niveau là. Pour Partey, ça reviendra, il a eu une mauvaise passe en novembre et début décembre, ça semble aller mieux et la CAN pourrait mine de rien lui faire du bien.

Je pensais aussi que c'était une balle perdue pour Auba et finalement il le soutien complètement quand même, en disant qu'il est également passé par là avec la destitution du brassard et qu'il pourrait revenir si il arrive à reprendre une bonne attitude, donc soutien quand même de sa part. Sinon par rapport à sa décla sur Partey, on peut sentir quand même à travers ça que les deux sont très complices et ça se traduit également par leur niveau sur le terrain depuis le match de West Ham (que j'ai revu) et franchement quand les deux sont à leur prime, je suis pas sur qu'il y ait beaucoup de double pivot au dessus du nôtre excepté celui du Top3.

On a pas la même conception du mot "surnager" alors. Lacazette en fin de saison est meilleur que Pepe ? Non. Meilleur que Martinelli (qui finit magifiquement la saison) ?non. Meilleur que ESR en pleine ascension ? Non plus. Il est meilleur qu'Aubameyang à coup sur oui mais protégé par son statut de capitaine. Tu peux faire genre si ça t'amuses, mais tu omets qu'il revenait de blessure et qu'on était sur un bon run, c'est toi qui voit. Il enchaîne 4 matchs de PL avant le match face à Newcastle : Aston Villa, Leicester, Watford, Liverpool + des rentrées face à Newcastle et MU, si c'est pas énormément joué que d'enchainer 4 matchs de PL d'affilée, ok. Ou ai-je dis le contraire ? Il a aussi été bien géré par Emery lors de cette saison ou les fans s'interrogeait églalement sur son temps de jeu, mais oui il joue beaucoup et c'est probablement sa saison la plus aboutie chez nous, voir peut-être même de sa carrière. Il est pas le fusible qui saute à ce moment là. Il est nul comme 90% de l'équipe à cette période excepté la phase de poule d'Europa. Que ça soit lui, Xhaka ou Aubameyang qui aurait sauté à ce moment là changeait pas grand chose, on était à chier. Arrêtes de lui trouver des circonstances atténuantes, il était nul à ce moment là, c'est tout. Tu peux parler de l'animation si tu veux, ce qui nous sauve à ce moment là c'est l'emergence de Smith Rowe, le passage de Saka à droite et Lacazette qui va mieux physiquement et reprend de la confiance à un poste de 9 qu'on lui redonne. Mais entre octobre et décembre, il y avait un problème et il n'a pas regé ce problème quand il était dans le 11 à ce moment là et était mauvais. Ca rejoint ce que je dis juste plus haut dans mon post... C'est le changement d'animation + le choix des joueurs + le "mystérieux" regain de forme de nos cadres qui font qu'on repart de plus belle en janvier, mais LAcazette avant fin décembre 2020 il est nul, comme Xhaka qui est 0 aussi et qui revient très bien ensuite tout au long de l'année 2021. Et on peut appliquer la même chose pour pas mal de joueur à ce moment là : Luiz, Holding...

C’est pour ça que je parle de prendre un joueur de niveau intermédiaire ensuite mais pas grave… Mais tu liras le 2eme paragraphe la prochaine fois, du moins je l’espère « lol » On a un double pivot titulaire qui donne large satisfaction actuellement avec Xhaka et Partey. Recruter un joueur de niveau intermédiaire du genre Zakaria ou Kamara permettrait d’apporter une concurrence saine à 3 et laisserait Sambi progresser plus tranquillement. De toute façon on aura pas de Top du genre De Jong ou Tiélmans à ce poste, ça coûtera trop cher et je doute que le club grille 50 a 80 millions sur le milieu quand on a un besoin urgent de 9 (qui va coûter une blinde quelque soit le joueur sur lequel on se positionnera)

« Cet effectif a un réel talent » Celui de cette saison oui, et il on est le principal artisan avec le soutien du Board, celui de la saison dernière et de la saison où il gagne la CUP, non. Luiz ça a été mitigé, Ceballos au final un vrai fiasco, Holding est un sub correct mais on a du l’utiliser comme titulaire la saison précédente. On avait pas de doublure correct à Kieran, pas d’ArD fiable (le niveau cataclysmique de Bellerin, Chambers et Soares étant au mieux des doublures) mais encore une fois on était pas loin du Top 4 la saison dernière avec vraiment peu de fiabilité : le double pivot Xhaka-Partey, le niveau surprenant de Gabriel malgré quelques erreurs, Tierney, Lacazette… c’était clairement pas suffisant pour batailler sur la durée.

Je sais pas si le Liverpool de la saison dernière était un grand Liverpool que ça soit au match aller comme retour. Je pense surtout qu’on a été très nul lors de ces deux matchs et que Lacazette a été mauvais en tous cas sur ce match là malgré son but et ça c’est un fait. Tu n’as pas compris mon propos sur Pepe. Je dis que la fin de saison dernière, on a un Pepe en feu qui mérite de jouer, un Martinelli qui finit extrêmement bien la saison, Smith Rowe et Odegaard également, Aubameyang capitaine, tu vires qui de ce ces joueurs là pour faire jouer Lacazette alors qu’on enchaine les victoires en PL ? Aubameyang avait son statut qui le protégeait, Pepe était à un gros gros niveau. Martinelli également était très bon et nos deux 10 terminé très bien la saison. Aucune raison de bousculer la hiérarchie offensive dans ce sens là surtout qu’il revient de blessure lors de la demi retour face à Villareal, qu’il a pas de rythme etc… je te parle pas de Pepe en 9 mais de la hiérarchie offensive en mai 2021… Concernant le manque de rythme il faut arrêter avec ça. Il n’a pas démarré face à Newcastle et MU mais a énormément joué avant ça avec des belles performances à la clé, tu ne peux pas expliquer sa contre performance face à Everton alors qu’il est frais. Il est nul au pressing, n’apporte quasiment rien offensivement mais ça n’est pas grave il était clairement pas le seul au niveau mais qu’on ne parle ps de manque de rythme quand on voit la performance d’un El Neny a OT cette saison alors qu’il a joué deux matchs cette saison. Pour la continuité et l’enchaînement je ne serai pas non plus d’accord. Lacazette est là depuis 2017 et si il a justement bien un défaut c’est qu’il a du mal à tenir 90 minutes et enchaîner justement des matchs toutes les semaines ou quand on était encore Européen, ses coachs se sont souvent passé de lui lors des enchaînements de matchs en semaine + week-ends. En 2018-2019 par exemple Emery le fait très peu jouer en phase de groupe en Europa. La saison dernière c’est l’inverse, Arteta le fait peu jouer en championnat entre octobre et décembre mais il débute souvent les matchs en phase de Poule de l’Europa. enfin tout Ça pour démontrer qu’on ne peut pas utiliser le manque de rythme pour justifier sa mauvaise performance face à Everton ou Moyenne perf face a Soton. Pour tes deux derniers paragraphes je m’ai rien a répondre. Tu spécules en pensant qu’on enchaînant des matchs en PL, on aurait peut être vu autre chose. On ne peut pas le savoir et on ne le saura jamais. Une chose est certaine quand Arteta l’a aligné dans un rôle de 10 à ce moment là il n’a réglé aucun problème et à été mauvais. Il a retrouvé sa forme plus tard avec des joueurs parlant le même foot que lui et le fait d’avoir replacé Saka à droite, mis ESR dans l’axe, recruter Odegaard lui a fait du bien. Pour le reste c’est du révisionnisme et on saura jamais si l’aligner plus souvent aurait changé quelque chose à notre saison. Une chose est certaine, à cette période oct. 2020 - déc. 2020 , ses performances parlaient pas pour lui (ni pour le reste de l’équipe d’ailleurs)

Cette stat montre quand même les progrès monstrueux de l'équipe depuis le début de l'année civile et NON pas depuis le début de saison 2021. Je dis ça car à en lire certain, la saison 2020-2021 a été calamiteuse à tout les niveaux alors qu'il y avait déjà beaucoup de motifs de staisfaction : l'émergence et les stats des ESR, Saka, la découverte Odegaard puis son achat à l'été, la régularité dans les prestations positives de Xhaka, la défense qui confirme ses énormes progrès depuis l'arrivée de Mikel avec un Gabriel énorme et des cotés quand même solides notamment avec Tierney même si il a eu une petite baisse de régime, etc etc.. On a quand même tuer Tottenham chez nous, battu une équipe très difficile à gérer chez eux à Leicester, on était pas loin de renverser MU chez eux mais on a été naïf et Cr7 a été essentiel de leur coté pour nous mettre à terre, on a battu de belles équipes de PL comme West Ham ou aston Villa avec la manière. Il reste encore des matchs à domicile, notamment face à MU, City, Pool ou encore Leicester, et deux gros matchs à l'extérieur avec Chelsea et Tottenham notamment + les demis de cup... Le Mois de janvier sera un très bon test pour voir ou on en est.

Complètement d'accord avec ça surtout avec le contexte Covid. Si Ramsdale choppe le Covid par exemple, on serait dans de beau draps et ce, même si on a un remplaçant à Leno. Leno connaît la maison et répondra présent sportivement alors que recruter un gardien cet hiver représenterait un risque mais allégerait en plus notre enveloppe de transfert dont la priorité est clairement pour un milieu de terrain.