Arno

C’est un vrai délice ce joueur. L’importance qu’il a pris et la dimension qu’il a réussit à avoir en si peu de temps…. Indispensable. Et je le dis très franchement, j’espère le voir capitaine dès les départs de Aubam et Lacazette qui ne devront pas tarder.

De mon côté j’ai jamais critiqué la victoire 2-1 face à Pool où on a mis le bus. Comme la victoire face à City en CUP. Comme Emery qui met le bus et concentre tout sur Pépé en contre quand on perd 3-1 chez eux en 2019. Le gap était déjà conséquent à l’époque. Ça c’est un peu réduit grâce au mercato cet été mais il reste quand même deux crans en dessus de nous malgré les absence de Salah et Mané. Je critiquerai jamais un plan de jeu si il est logique. Quand Emery a mis 5 Défenseurs derrière ca l’a pilonné et je comprends toujours pas pourquoi. Quand Arteta a fait la même chose en 2020, ca l’a aussi pillone je ne sais pas pourquoi. Après la saison dernière c’est surtout deux non matchs notre petit qu’on voit avec ce schéma de jeu pourri d’aller chercher Tierney à gauche pour qu’il centre. On s’est d’ailleurs fait écraser chez nous la saison dernière avec un match absolument honteux de Ceballos. OK c’est ambitieux d’aller chercher le jeu avec une composition très couillue face a Pool. Et c’est vers ce chemin qu’on veut aller mais il y a un titre en jeu ! On était à deux matchs d’un trophée. Pourquoi tu continues pas sur ce qu’on a vu à l’aller en mettant Chambers au milieu ? et en jouant crânement les contres avec les Martinelli, Saka, Odegaard et Lacazette ? Y’avait clairement moyen de y aller comme ça. là on vient de perdre nos deux seules chances de trophées en 2 semaines, c’est hyper frustrant et mega enrageant surtout quand tu sors d’un match héroïque à l’aller… Encore j’aurai compris le schéma de jeu si on avait eu Xhaka et Partey en forme et dispo hier soir mais c’est pas le cas et on sait que les deux sont nécessaire pour la bataille du milieu et dans la construction de notre jeu … Raison de plus d’être un peu pragamatique et de bloquer le milieu avec un Chambers ou un White…

Non mais arrêter de parler des agents véreux. On aurait pu le rincer en salaire et commissions, le mec est juste pas intéressé à venir en Angleterre et veut rester en Italie en essayant d’aller dans un plus gros club dans un championnat qui lui réussit bien, ça se comprend. Mauvaise gestion du club pour avoir autant insister sur un mec qui voulait pas de nous

Je rejoins l’avis d’Ezio. J’en veux énormément à Arteta pour son approche, certes couillue, mais c’était une finale qu’il y avait en jeu… C’est bien de continuer sur une certaine identité de jeu avec cette jeune équipe, mais parfois il faut aussi être pragmatique et admettre la supériorité adverse, en l’occurrence c’est le cas avec Liverpool, et dans ce sens pourquoi la jouer « ultra offensif » avec un milieu léger et des joueurs qui reviennent du Covid/blessures ? Si on avait joué le contre je suis certain qu’on aurait pu marquer un ou deux buts. Alors encore une fois c’est bien de trouver une identité et de continuer à aller dans ses idées de jeu offensives mais il faudra aussi parfois savoir laisser le ballon a l’adversaire pour mieux les tuer… Du reste, c’est comme ça qu’on va en finale de FA CUP lors de la demi contre City. On aurait dû appliquer le même schéma de jeu qu’au match aller. Surtout vu les absents et la forme actuelle de l’équipe. En tous cas c’est un mois de janvier cauchemardesque… y a vraiment pas d’autres mots.

Je lui en veux aussi un peu sur le premier but. La frappe De Jota est quand même assez molle et il est très avancé. C’est contre le cours du jeu mais quand même. Après il a fait un ou deux gros arrêts mais il doit clairement faire autre chose sur le 1er but.

Enfaite au lieu de ramener Xhaka en permanence dans ce débat, il faudrait quand même se poser des questions sur la globalité de nos cartons rouges. On est maintenant à 14 cartons rouges depuis l’arrivée d’Arteta en décembre 2019. C’est une stat completement hallucinante. Le carton rouge de Partey hier est complètement con comme celui de Xhaka la semaine dernière ou celui de Gabriel face à City. Et ces cartons rouges coûtent cher. Si on avait eu Xhaka la veille, on aurait fait sans doute un autre match. Si on aurait pu avoir Partey ce week-end on augmenterait nos chances de prendre 3 pts… c’est franchement très pénalisant.

Après, on peut voir la chose dans un autre sens : Arteta se sépare des derniers éléments « nuls » ou moyen de l’effectif afin de libérer des places et nous refaire un gros mercato l’été prochain avec plusieurs remplacement et ajout de qualité. Sans parler du fait que ça épure énormément notre masse salariale, donc au final c’est une assez bonne gestion notamment au niveau financier. Mais c’est aussi un risque pour la saison en court, c’est certain.

Ça parle déjà a plus de monde oui. Par contre la rivalité de la Juve et la Fio, franchement qui en parle ? Quand on parle de rivalité en Italie, perso je pense d’office au Milan AC contre l’Inter, à la Lazio contre l’AS Rome, même l’Udinese contre la Juve … Sans parler de l’argument que j’ai évoqué dans un précédent post, je vois très peu de monde chier sur les Pirlo, Seedorf ou Baggio qui ont joué pour les deux clubs de Milan voir + de clubs Italiens. Et puis le plus important encore une fois c’est l’âge, franchement les jeunes supporters de la Juve ou de la Fio ont pas l’air de se vouer une haine viscérale. C’est un contexte d’époque. Pour en revenir à Vlahovic le mec allait pas éviter la Fio parce que il est fan de la Juve depuis qu’il est gamin. Et si la Fio le Vend à la Juve c’est que la Fiorentina l’aura voulu. A mon sens faut pas chercher plus loin et essayer d’ironiser sur des trucs pareilles… je vois franchement pas l’intérêt mais bon soit. pour en revenir au mercato, j’espère qu’on arrivera quand même à chopper Arthur, j’ai du mal à voir ce qu’Arteta lui trouve mais bon, il a eu un bon œil lors du mercato d’été donc sur 6 mois on pourrait quand même être surpris de l’apport du Brésilien si il venait à signer chez nous (et dans le cas où on l’achète, il remplacera numériquement El Neny et un Lokonga pas tout à fait prêt)

D’acc ‘ merci pour l’info dans ce cas là. Apres c’est un match où il peut aussi prendre un rouge ou un jaune à la 56eme il me semble. Tout ça me semble très tiré par les cheveux.

Mais entre nous, tu crois qu’un jeune mec comme Vlahovic (qui est plus jeune que moi de 4 ou 5 ans ou les jeunes supporters de la Fiorentina ont vraiment quelques chose à faire de la rivalité sportive de la Juve et la Fiorentina ? C’est même pas une question de connaître le sujet ou pas enfaite, c’est juste d’interpréter le respect de notre génération ou de la futur génération. Donc mon propos peut te faire rire, il change pas qu’au yeux de Vlahovic et même probablement des supporters de la Fio (en tout cas les plus jeunes) qu’ils s’en tamponnent Royal d’une rivalité historique dans les années 80. Enfin bref, tout ça est du gros HS mais bon.

Non mais je demande ça car je n’ai pas lu l’article de The Athletic justement il faut être abonné pour lire. Donc je me Demandais si un nom ou une action avait été mentionnée, personne ne m’a répondu. Aucun emballement, faut comprendre que tout le monde n’a pas accès à l’article En question et que de nouveau les tweets sont comme d’hab ceux de supporters qui ont pas d’autre chose à foutre que de cracher sur le joueur en question.

Mari depuis qu’il est arrivé on savait qu’il n’aurait/avait pas le niveau Arsenal. Seulement faut quand même lui laisser le fait qu’il aura fait quelques bons matchs chez nous pour son rôle (back-up) pour les coupes et petits matchs qu’on a eu à faire parfois. Je sais pas si on peut vraiment le qualifier de Flop au final. Je trouve le terme un peu dur sachant qu’on savait à quoi s’attendre avec lui. Meme Chose pour Cédric. les vrais Flop c’est les Wilian ou Pepe qui sont quand même de sacrées déceptions pour le statut avec lequel ils sont arrivés. Et puis au final… Si Mari fait un bon prêt à l’Udinese, on pourra peut être le vendre à un prix correct quand même qui sait ?

Effectivement, ça fait 2-3 mois qu’il s’entraîne avec l’équipe et en tous cas il a l’air d’avoir eu un impact réellement positif sur le vestiaire de par sa présence. Il en a profité aussi pour passer des diplômes d’entraîneurs je crois (on l’a vu dans quelques séances avec les jeunes notamment) Ca va faire très nostalgique et rattaché au passé ce que je vais dire mais je ne comprends pas pourquoi le club n’a pas pu lui proposer un contrat d’au moins 6 mois. Arteta disait encore il y a quelques semaines qu’il avait le niveau PL (sans doute de la comm évidemment, mais bon il aurait quand même impressionné le groupe pro par le niveau qu’il aurait eu pendant les séances d’entraînement) Je trouve dommage car il aurait sans doute pu dépanner quelques matchs en Coupe, si on était allé plus loin en FA CUP.. ainsi que des petites entrées à droite ou à gauche. Du reste, si il arrive vraiment pas à retrouver un club, je pense que le club pourrait lui offrir un poste dans le staff que ça soit avec les pros ou les jeunes…

Mais sur la base de quoi tu peux dire : « Soit c’est lui le coupable » encore une fois je n’ai pas lu l’article de The Athletic, il Mentionne vraiment le nom de Xhaka ou c’est encore sur la base des pensées des supporters qui lui chient dessus en permanence ? Parce que encore une fois, parié sur un carton jaune de Xhaka, c’est quand même assez ahurissant tant il en prend.

En Italie, tout les clubs "historiques" sont rivaux. Donc moi ça me fait perso marrer de parler de rivalité quand on voit des Pirlo qui ont joué à l'Inter au Milan AC ou à la Juve, Ibra même chose, Baggio, Seedord et etc... Les exemples sont nombreux. Est ce que ce sont des joueurs " sans respect" j'aurai du mal à les considérer en tant que tel. C'est d'ailleurs très propre à l'Italie ce genre de transfert, mais bon. Paranthèse fermée de mon coté.

Au lieu d’ironiser comme un gamin, la vraie réponse serait de me dire pourquoi quitter la Fio pour la Juve en respectant son contrat n’est pas respectueux. Enfin, je te laisse avec ta notion du respect. Et je vois pas le rapport avec connaître ou pas la série A mais soit.

Bah il va ou il veut enfaite, du moment qu'il respecte son contrat Surtout que c'est clair que la Fiorentina et la Juve se voue une rivalité et une haine sans merci... Si il part en 2023, il respecte son contrat et par conséquent son club. Franchement, c'est vraiment un raisonnement de vierge effarouchée. Donc on dégueule sur Lewa quand il signe au Bayern en partance de Dortmund alors que le mec a toujours été pro et fait une dernière saison monstrueuse à Dortmund ? On va dégueuler sur un mec qui rêve peut-être de la Juve depuis qu'il est gosse si il part la bas ? On va dégueuler sur Lacazette si par hasard il rejoint un club Anglais cet été ? "hahahaha" Pour revenir au sujet initial, Romano indique que les pourparlers entre la Juve et nous continue pour le prêt d'Arthur, son agent était apparemment à Londres et Arteta pousse pour qu'il nous rejoigne en prêt.

Non mais surtout au niveau des cartons, il est coutumier du fait, y'aurait vraiment eu une grosse cote sur un carton jaune de Xhaka ? Parce que là, un pari sur un carton jaune de Xhaka ça parâit franchement délirant pour pas dire n'importe quoi. Et est-ce que l'article de The Athletic le mentionne comme le joueur qui est soupçonné surtout ? Car ça peut être n'importe quel autre joueur de l'effectif...

C'est pour ça que j'ai précisé que je n'ai pas accès à la source. The Altetic parle vraiment de Xhaka ? Car j'ai lu sur la page FB d'Arsenal French Club qu'il s'agit d'un joueur d'Arsenal qui n'a pas été mentionné.

Je n'ai pas accès à la source, y'a t'il quelque chose d'avéré pour qu'on puisse penser qu'il l'a fait exprès ? Quand je dis qqch d'avéré j'entends par là autre chose que des spéculations de supporter et du fait que le joueur prend des jaunes en permanence

C’est surtout toi qui mélange tout, ton propos de base était sur les mercenaires. Tu dis que Vlahovic n’aurait pas de respect pour la Fio de partir libre en 2023, au contraire il irait au bout de son contrat et respecterait complètement son club. Si celui ci désire de le vendre avant été 2022 pour toucher un gros billet, tant mieux pour eux, ils sauront trouver preneur pour lui si il veule vraiment vendre à tout prix, je m’inquiète ni pour lui ni pour la Fio mais viens pas changer ton propos qui était sur le « respect du joueur vis à vis du club qui l’a mis sur le devant de la scène » Rien à voir avec le fait que le club veuille vendre ou pas.

Budget incomparable certes mais fait pas passer non plus la Fiorentina pour un club en crise, ils ont encore récemment recruté Ikoné pour une grosse somme. Peut être juste pour rebondir sur le PSG, que tu appartiennes à un état qui a des milliards ou pas, refuser une offre à 200 millions c’est indécent et n’importe quoi. Surtout quand tu files une prime astronomique à un Messi ou quand tu vois la masse salariale de ce club mais bref. Je vois pas du tout ou le cas Lewandoski est différent, il aurait pu vendre au Bayern entre 30 Et 50 millions ils l’ont pas fait. A cette époque ça reste une somme relativement conséquente, derrière le joueur a respecté son contrat et je vois mal comment on peut critiquer cet aspect la du sportif mais bon.

T’as le cas Mbappé aussi. Alors lui a dit vouloir partir l’été dernier pour que le PSG touche un gros gros billet mais ça le dérange sans doute pas plus que ça d’aller à la fin du contrat. On pourra pas dire qu’il aura pas tout donné au PSG vu son rendement notamment cette saison. Faut arrêter de traiter de mercenaire les mecs qui veulent partir à la fin de leur contrat pour signer dans le club de leur rêve. Lewandoski avait fait la même chose, le Borussia a pas regretté une seule minute l’avoir conservé sa dernière année de contrat qui avait été très bonne sportivement. Les mecs vont au bout de leurs contrats, c’est respectable, si la Fio veut toucher un gros billet ils le venderont a un gros poisson Européens avant. Auquel cas il sait qu’il le perdront gratuit.

Après il a pas tort dans un sens, c'est que Lacazette, Aubameyang et Pepe ne nous ont jamais emmené en C1, quand on voit les prix investit pour les deux Auba et Lacazette c'est quand même deux énormes décéptions. Après, je les mettrai sur le même pied les deux, des très bon joueurs mais qui ont finalement déçu par leurs limites les deux, Aubam par son manque de participation au jeu qui nous a pénalisé et Laca par ses manques à la finition qui nous ont parfois couté très cher. Après une chose est sur, ça aime tirer à boulet de canon sur Aubam mais certains ont quand même sacrément oublié que c'est lui qui nous a porté pendant 2 ans et demi en PL Mustafi par contre, il a rien à faire dans la même ligne que les deux, Pepe non plus, la ce sont des gros flops sur lesquels on a vraiment perdu beaucoup d'argent. Moins Pepe qui peut toujours être utile mais lui qui était sensé être indiscutable et au vu du prix ça aura été une sacrée douille. On peut encore limiter la casse. En tous cas, je suis "content" qu'on aille pas sur Vlahovic quoiqu'on dise certains, pour le prix et l'inconnue sur son niveau dans un autre championnat que la Série A ainsi que le fait qu'il n'était pas chaud à nous rejoindre, j'ai franchement aucun regret. Et même si il va à City et qu'il cartonne je continuerai à avoir aucun regret, c'est un critère détérminant l'envie du joueur pour essayer de ramener Arsenal au premier plan à mon avis et il doit en être de même aux yeux d'Arteta, du moins je l'espère.

Non mais Kane si il était pas Anglais, faut être lucide, il serait à égalité de carton rouge avec Xhaka. Le mec c’est des agressions qu’il a envers les défenseurs de PL, il pourrait s’essuyer les crampons sur Gabriel (probablement ce qui arrivera au prochain NLD) ou autres défenseurs il prendrait même pas jaune. Il a l’autorisation de tout faire, les arbitres broncheront pas d’un iota.