Arno

Le bénéfice sont les titres gagnés Auré. Tu compares l’époque Van Persie avec celle des Podolski, Cech, Giroud, Mertesacker, Arteta et etc. Avec eux on jouait peut être moins bien mais on est allé choppe des trophées et on était également en CL. Quand sous 2006-2011 on a manqué des titres principalement car il manquait des mecs de caractère. Un Mertesacker était pas un top mais il a stabilisé notre défense, son déclin nous a fait un mal fou. Pareil Cech quand il nous rejoint c’est plus un Top mais sa serenite, son charisme et ses nombreuses années à Chelsea où il était le meilleur gardien de PL nous a apporté quelque chose. On pourrait aussi parler de Luiz, sous le déclin chez nous et avec des stats où il nous coûtait parfois cher, pourtant il a fait un grand bien aussi. On peut voir la même chose chez Xhaka et Lacazette, pas des Top mais des mecs de caractère qui les rendent au moins indispensable au groupe à défaut d’être des Tops. Je trouve franchement qu’a vous lire, on a rien appris de l’époque Arsène. Le mixte entre mec d’expérience et jeunesse est indispensable pour revenir essayer de taper les sommets et jouer mieux que la 4ème place. Et pour ça on aura vraiment besoin de ce mixte même si nos cadres ne seront pas sur le terrain. Je rappel quand même que les dernières fois qu’on joue la C1 nos capitaines respectifs sont sur le banc ou ne joue plus (Vermaelen, Arteta, Mertesacker) période qui, quoiqu’on dise sera la dernière ou était au niveau malgré les nombreuses lacunes qu’on pouvait avoir.

Je suis tellement pas d’accord… En 2015-2016, un joueurs comme Arteta était sur la fin et avait pourtant une importance dans le vestiaire. Même chose pour Mertesacker en 2017-2018. On pourrait rajouter Cech en 2018-2019. Des joueurs qui n’apportaient plus ou pas assez sur le terrain mais qui était d’une importance capitale dans le vestiaire de par leur statut et affluence. La transition doit se faire au fur et à mesure, des joueurs comme Ramsdale ou Tierney ça reste des jeunes joueurs qui peuvent encore apprendre des briscards comme Lacazette ou Xhaka. D’ailleurs c’est un peu facile de résumer Xhaka a deux couilles sur mois de janvier alors qu’il sortait d’une année 2021 aboutie et où il aura eu de rares errements (trop facile même mais bon) Et l’autre argument c’est aussi la question du nombre, Saha l’a bien expliqué avec le fait qu’on devrait trouver un autre joueur performant au milieu, ça pourrait être une vraie galère. Je suis d’accord pour dire qu’il faut changer des choses mais la dernière fois que y a eu un gros chamboulement d’effectif, on tape une saison désastreuse en 2019-2020 avec purges sur purges, et on pourra dire ce que l’on veut mais les départs successifs des Ramsey, Koscielny, Monreal et Cech y sont clairement pour quelque chose. On apprendra jamais de nos erreurs ?

Mon avis c’est qu’on arrivera pas à retrouver des sommets que ça soit en PL ou en Europe avec une équipe jeune, ça n’a pas fonctionné sous Arsène (et la tu peux qualifier ça de vertiable échec) ça ne fonctionnera pas sous Arteta qui a encore moins d’expérience. Pour ça qu’à mon sens, on doit tout faire pour conserver Xhaka ET Lacaz. ou alors on trouve des joueurs avec du vécu mais vu le cas Wilian y a un an et demi je suis moyen chaud à cette alternative. Après tu parles de temps de jeu famélique mais… pas tant que ça si on a l’Europe, sans oublier que Partey a eu des soucis physiques, que Lokonga est encore pas prêt. On doit au moins avoir 3 milieux sur lesquelles on pourrait compter sachant qu’une blessure et on est mal. Du temps de jeu il en aurait. Moins que cette saison et les précédentes mais sans doute de quoi satisfaire tout le monde.

Je suis pas tout à fait d’accord avec vous. Alors oui j’apprécie bien le joueur mais pour moi vendre Xhaka, on perdrait un élément important du vestiaire derniers gros leaders du groupe avec Lacazette avant que certains émergent (Ramsdale, Odegaard, White, Gabriel…) En plus on devrait aller chercher 2 milieux au lieu d’un seul pour cet été. Le recrutement d’un Neves pourrait permettre enfin de mettre Xhaka sur le banc. On aurait un joueur solide mais qui a tendance à prendre des cartons trop facilement. Et on aurait Partey-Neves dans le double pivot ça me parait très bien avec Granit en 3 et Lokonga en 4 (+ Azeez ou Patino qui viendrait pousser à la porte de l’équipe 1) On conserverait un joueur qui ne rapporterait pas énormément d’argent au final (on parlait de 12 millions de la Roma l’année passée, c’est ridicule) sur le banc pour encadrer les jeunes et le groupe.

Lacazette se blessé face à Fulham où on mène rien du tout. On perd 1-0 ce matchs à domicile qui était d’une importance capital pour retrouver l’Europe (on termine à 6 pts du top 4 juste pour rappel) score finale 1-1 grâce à un but de Nketiah à la 96eme (mémoire sélective quand tu nous tiens) Tierney se blesse face à Pool, on va pas mettre un remplaçant sur ce match la. On prend une branlee mais venir faire du révisionnisme sur ce match, et parler de la gestion du groupe a un moment ou tout est encore jouable en PL comme en EL t’as franchement honte de rien. Y’a aucune honte à perdre contre un Villareal qui avait une bonneéquipe et l’expert de la compétition en tant que coach qui a fait une belle compétition avec leurs armes comme tu dis, compte tenu du contexte des deux matchs sachant qu’on aurait pu aussi se retrouver en finale. Pas sûr qu’on l’aurait gagné. Mais venir parler de gestion de groupe sur une affaire de blessure ..

Parce que Villareal était pas une belle équipe en Europa? Et le contexte ? On va au stade de la céramique sans Lacazette, blessé, sans Aubameyang, avec Xhaka en arrière gauche et un Ceballos degueulasse. J’y pipe rien au foot mais je le comprendrai toujours mieux que toi et tes raisonnements de coach du dimanche en district, c’est certain. j’ignorais que souffrir une MT voulait dire se faire battre tactiquement dans tout les sens par les coachs adverses. Je crache pas sur l’OM, j’en ai rien a branler de ce club contrairement à toi, qui a te lire, est un club bien meilleur sportivement à tout les niveaux que le nôtre, alors va les supporter ça fera des vacances à certain, car lire de telles connerie, ça me fout vraiment hors de moi (mais après c’est moi qui pipe rien au foot oui) Concernant Monaco, oui c’est une humiliation, tu peux pas sortir face à une équipe de ce genre quand t’es Arsenal, c’est un fait que tu le veuilles ou non. Surtout prendre 3-1 a domicile comme ça. Ça montre le manque de respect qu’on a eu vis à vis de cet équipe a l’époque, et à contrario de la demi de l’année passée on avait une équipe au complet au match aller et retour. Mais encore une fois ça vaut vraiment la peine de mettre ces faits face à quelqu’un qui a soit : la mémoire sélective ou qui ne suivait simplement pas le club à ce moment là, y a clairement pas d’autre chose possible. Apres que tu trouves plus glorieux deux branlees face au Bayern en 8eme de finale de CL qui font 10-2 aller retour à une élimination d’un but face à un Villareal qui a l’expert de l’Europa League comme coach c’est ton problème. On a simplement pas la même définition de l’humiliation J’arrête vraiment la pour ma part, on pollue le topic et alimente un HS qui n’a clairement rien à faire ici. Bonne journée à toi

2014 une saison où on a pris d’énorme branlee : le 6-0 qu’on a pris contre Chelsea pour la 1000eme de Wenger, le 5-1 contre Pool a Anfield, le 6-3 contre City mais on était respecté oui … Que dire de ce qui arrive ensuite, faut il parler de l’humiliation face à Monaco en CL en 2015, avoir raté le titre alors que l’équipe qui le gagne était Leicester, le 10-2 en aller-retour contre le Bayern en CL. Mais on était respecté oui Et après tu viens parler du match contre Villareal ou on est éliminé d’un malheureux but qu’on a pas su marque chez nous. T’as une drôle de conception d’humiliation, entre taper une demi d’Europa League et se faire éliminer de Villareal d’un but et en prendre 10 contre le Bayern en deux matchs, où se prendre une branlee 6-0 pour la 1000eme du coach historique du club, se faire éliminer de CL en 8eme par Monaco, tu m’excuseras mais mon choix est très vite fait. Ça prouve que t’en racontes des inepties. Un enfant de 4 ans ? Ça sera toujours plus mature que toi sérieusement, à raconter ineptie sur ineptie en omettant un paquet d’humiliations quand on a vécu sur la dernière décennie avec Wenger ou en était déjà plus respecté depuis belle lurette. mais une chose est certaine, on sera toujours bien plus respecté que ton Omlypique de Marseille qui fait trembler l’Europe en se faisant dégager des lés Poule en EL ou qui pas gagné le moindre en match en LDC depuis presque 10 ans.

Arteta a confirmé en conférence de presse (sans surprise) qu’après le départ d’Aubameyang, Lacazette était confirmé comme capitaine. Je sais pas ce que ça annonce sachant qu’il peut négocier avec n’importe quel club depuis le mois de janvier, mais j’espère qu’on a un plan concret derrière tout ça et que le club arrivera à trouver un arrangement pour une prolongation du genre un 2+1 ou 1+1. Ça m’emmerderai vraiment de le voir se tirer. On pourrait largement lui proposer ça vu les économies faites sur les départs d’Auba et Kolasinac en terme de contrat. Et ça nous permettrait de faire une économie sur un éventuel remplaçant qui pourrait coûter cher cet été. Vu que le problème Auba est réglé j’espère que le club arrivera à trouver une solution pour nous et pour le joueur. Sans entrer dans l’exagération comme le Club l’avait précédemment fait avec les cas Özil et Aubameyang.

Eh oui encore heureux vu les investissements et leurs bilans financiers au rouge depuis 2016-2017. Ils étaient autant dans la panade que nous ton OM, et ils sont loins d’y être sortis mais si tu veux vraiment t’amuser à comparer leur palmarès au nôtre sur la dernière décennie grand bien t’en fasses sans parler de leurs parcours Européen c’est même plus ridicule c’est honteux mais bref. Belle équipe sous Wenger et on était pas tourné au ridicule ? C’est bien ce que je pensais, tu suis le club depuis pas longtemps c’est pas possible autrement vu ce qu’Arsène à pris dans la gueule et ce qu’on a pris dans la tronche entre 2009 et 2018. Je suis pas agréable car lire des inepties comme j’ai pu lire plus haut ça me fout hors de moi. Genre un peu plus et l’OM a une plus belle histoire qu’Arsenal et nous ridiculerait si on devait les affronter demain, des conneries de ce genre là, désolé ça me fait réagir. Donc si tu préfères l’OM avec ton Dieu Guendouzi, grand bien t’en fasse, va les supporter eux qui sont tellement plus fort que nous, qui taf tellement mieux que nous etc etc… ça nous empêchera de lire les trucs qu’on peut lire plus haut sérieusement. J’arrête le HS la pour ma part, je me devais juste de réagir aux « inepties » que j’ai lues plus haut c’était important de remettre les pendules à l’heure.

Je fais encore ce que je veux merci. et non je t’ai pas vu souligner le taf du club actuellement juste cracher sur ce même club en disant que l’OM allait être en LDC (encore heureux) et en sous entendant que ce club, qui se fait ridiculiser au passage chaque année en Europe, bossait mieux qu’Arsenal, je rebondis là dessus et c’est complètement mon droit car ça commence fortement à casser les couilles ce genre de message. Et t’auras beau dire ce que tu veux, on est peut être pas très glorieux actuellement mais on le sera toujours plus qu’un Marseille qui est encore plus moqué et tourner en ridicule que nous depuis des années maintenant en France et en Europe, tu le prends comme tu veux, j’en ai pas grand chose à faire. Et c’est cool que tu les supporte faudra franchir le pas et les supporter complètement bientôt vu les propos tenus.

Et Arsenal fait un taf degueulasse c’est sur. aucun rapport avec leur palmarès, ça fait une éternité qu’ils ont plus soulever un trophée et tu parles d’une LDC en 1990. Super. Et je vois pas le rapport entre la bonne année de Guendouzi et son comportement global. Ça a pas pris chez nous et ça aurait pas pris dans de nombreux gros clubs en Europe. Ça marche avec Sampaoli qui est un coach très particulier aussi (il a dit que les deux meilleures joueurs qu’il a entraîné était Payet et Nasri, ça donne quand même le ton même si ça n’enlève rien au qualité de management du gars qui fait bien jouer ses équipes) Et globalement, Guendouzi était loin d’être un titulaire chez nous à l’époque et même actuellement pas sur qu’il aavait sa place de titulaire avec les joueurs qu’on a et qui performe, après c’est du foot fiction mais c’est comme ça. Faudra songer à arrêter avec le FC Guendouzi ou l’OM ou alors vraiment aller supporter les Marseillais qui « tout mieux qu’Arsenal »

Quel rapport entre les dépenses d’un club qui évolue en PL à celui d’un club qui évolue en Ligue 1 et qui a tout de même bien saigné son budget quand même (sans parler de celui des dernières saisons où leurs finances étaient bien au rouges mais pas grave) Mais c’est cool pour l’OM, fin franchement vu certains propos, ce qui semble certains c’est que pour quelqu’uns ici vaudrait Mieux supporter l’OM, franchement vous gênez surtout pas. Sinon pour Saka, je le comprendrai complètement, il a jamais juré allégeance à Arsenal comme l’a pu faire Wilshere dans le passé ou plus récemment ESR. Il est apparemment suivis par des clubs comme Pool, City et le Bayern, forcément ça donne à réfléchir surtout quand on voit la progression du joueur. Après sans la C1, ça serait probablement difficile de le prolonger, cela dit si on finit en C3 et qu’on se décide enfin à gagner cette compétition, je le verrai quand même bien prolonger. Encore une fois la question des trophées qu’on peut gagner est essentiel pour conserver nos talents dans ce groupe. Pour ça qu’aller chercher la League CUP (même si on finirait hors du Top6 nous aurait permis de gagner un peu de crédit auprès de ces mêmes jeunes) Y’a de toute façon pas le choix, on doit être au mieux en C1 au pire en C3 la saison prochaine pour négocier les renouvellements de nos cadres actuels.

Décidément, tu dois avoir de sacrées sources au club pour dire que le mec a prolongé à contre-coeur et qu'il voulait le Barça depuis toujours. Je sais pas d'ou tu tiens toute ces infos mais faudra que tu balances tes sources un moment donné. Plus sérieusement, j'ai d'avantage envie de croire le joueur qui disait au moment de sa prolongation qu'il voulait repartir comme une légende que papaoupa31 de Gunner.fr qui nous explique qu'il a toujours voulu le Barça, ce qui est en plus faux puisque depuis gamin il voulait jouer au Real de par la promesse qu'il avait fait à son grand-père mais bon. Sachant qu'au moment ou il prolonge, on gagne deux titres ou il est d'une importance capitale et qu'il semble complètement concerné par le club, il foire ensuite sa saison bien comme il faut, mais j'ai pas vu ou il voulait se tirer cet été. Il bossait même pour revenir à un niveau physique décent. Le fait que le Barça se positionne ensuite sur lui cet hiver, c'est complètement inepeséré tant il a été mauvais ces 3 derniers mois et vu ses frasques avec nous et sa séléction. Et vu comment l'aventure s'est terminé chez nous avec sa mise à l'écart tu m'étonnes qu'il jubile de s'être tiré, sérieusement...

Dans la surintérpétation comme d'habitude Je n'en fais pas un Gattuso ou un Pirlo simplement à l'heure actuelle, je ne vois pas ou il apporterait moins de garantie que les joueurs évoqués par Fly précédemment, à savoir Bissouma, Tielmans ou De Jong. Je trouve en plus que son profil correspond complètement à ce qu'Arteta cherche, à savoir un profil effectivement défensif à la Xhaka mais sans les défauts du Suisse, ça collerait parfaitement à ce qu'on veut mettre en place avec un 10 comme Odegaard ou ESR devant et un 9 qui sait jouer au foot, c'est dans cette direction qu'on semble aller. Et comme par hasard tu oublies de mentionner Rodri avant que ce dernier file à City ou ça marchait très bien également. Partey chez nous, ses meilleirs matchs il les fait d'avantage dans un rôle "hybride". En tant que 6 pur, en PL il m'a quand même pas mal déçu, du reste c'est pas pour rien que son meilleur niveau, il l'a avec Xhaka qui le bonifie car le Suisse couvre plus, intercepte plus de ballon et s'occupe des relances bas du terrain, ça le délivre pas mal et ça permet aussi de mettre ses qualités offensives et de percussion en avant (et c'était a peu près la même chose quand il évoluait avec Rodri à l'ATM) bien qu'il faisait aussi très bien le taf dans un rôle de 6 "pur" avec Koke et Saul un cran plus haut, faut dire que c'était pas la même adversité physique en Liga aussi... Fin c'est ça que je comprends pas trop avec les idées d'un joueur plus "offensif" alors que le duo Xhaka-Partey fait beaucoup de bien et est toujours à mon gout une des satisfactions depuis une année et demi environ. Autant continuer avec une upgrade au Suisse.

Pour Gouiri et David, c'est la même, oui c'est pas forcément inférieur à Isak et sans doute moins cher, encore que pour David, c'est pas certain, ça reste tout autant des paris si ce n'est plus quand même. Tielmans il galère cette saison c'est une réalité, De Jong pareil il est au fraise avec le Barça, pas aidé par le contexte cela dit ok. Tchouameni je connais pas assez pour être honnête. Je vois mal ou ils sont supérieur à Neves actuellement vraiment. J'ai plutôt l'impression que c'est le Portugais qui vous revient pas, je ne sais pas trop pourquoi d'ailleurs et c'était déjà le cas l'été dernier quand le départ de Xhaka était bouillant, comme quoi il aurait fallu investir sur Bissouma (alors qu'il y avait le contexte CAN et que son profil est quand même très similaire à celui de Partey). Non vraiment, les milieux que tu as cité, en l'état actuel des choses, je vois vraiment pas en quoi ils sont supérieur à Neves qui est en PL depuis un moment et confirme saison après saison (même si son exercice 2020-2021 était moins bon). Et puis dans le système d'Arteta, j'ai du mal à considérer Partey en tant que 6, je trouve qu'il se projette bien plus que Xhaka, arrive à casser des lignes, distribuer, il est à mon sens utilisé différemment qu'à l'Atletico et ses meilleurs matchs était dans un profil un poil avancé.

J'ai quand même du mal à voir ou ces noms sont supérieurs à ceux d'Isak ou de Neves, franchement (voir même DCL) Et au final, ça fait un moment selon les différentes sources qu'on sonde ces deux joueurs. Après ça pourrait être des alternatives intéressantes, mais pas forcément de "meilleurs" joueurs que ceux que le club a ciblé. D'ailleurs, je fais quand même confiance au staff le fait de ne pas avoir tenté Zakaria pour tenter un mec connaissant la PL et qui performe dans ce championnat depuis quelques années.

Il fait d'ailleurs une très belle CAN. Il avait notamment été élu homme du match face à la Côte d'Ivoire. Vraiment un joueur sous coté ce El Neny, un peu triste de l'avoir si peu vu cette saison avec nous, cela dit il montre tout son talent avec sa séléction.

La pique inutile qui fait nullement avancer le débat… Pour ma part, ça aurait été égal, Zakaria aurait pu être une solution intéressante oui et pour le prix je trouve dommage de ne pas avoir sauté sur l’occasion. Neves ça reste un mec qui sort quand même de 4-5 saisons en Angleterre avec un rendement bien plus intéressant, qui est compatible avec ce que cherche Arteta en terme de profil qui plus est (vraiment une version de Xhaka améliorée).. Y’a pas toujours besoin de faire un pavé pour dire pourquoi on préfère un profil à un autre. Neves serait un upgrade comme l’aurait été Zakaria, Neves connaît la PL, à une sacrée expérience dans ce championnat, ce seul Argument qu’on ne devrait même pas citer tellement il paraît évident devrait pourtant suffir à comprendre pourquoi on peut préférer ce joueur a un autre.

Je trouve quand même assez ouf de faire la fine bouche sur des noms comme Neves, Isak ou Calvert Lewin qui apporterait tous un gros plus dans cette effectif. Surtout quand on voit l’apport d’Aubmeyang et Lacazette qui reste quand même bien réduit pr rapport à leur première saison chez nous. Bon Aubam est plus la donc ça fait de la place pour un 9, mais Isak ça jouerait parfaitement en terme de profil, il est moins tueur mais plus fort dans le jeu. Et son profil pourrait faire très mal en PL. Calvert Lewin ça reste une valeur assez forte du championnat même si ça sera jamais un Top. Puis concernant Neves… C’est vraiment le successeur tout désigné de Xhaka avec les défauts au moins et des grosses qualités en plus, tellement sous cote ce joueur. Il ferait beaucoup de bien dans l’entre jeu et c’est un habitué de la PL.

Je m’abaisse pas, je m’interroge juste sur ce deux poids-deux mesures insupportable par rapport à Saliba. Quand il fait des conneries et des erreurs on peut aussi le dire ou faut chaque fois ramener White, Paul, Marcel ou Robert ? C’est pas grave en soi, faut pas prendre la mouche. Le prêt de Saliba se passe bien et la saison de White est bonne. On aura 3 défenseurs de très bonnes qualités qui font parfois des erreurs, c’est pas grave, c’est normal, mais jugeons objectivement les prestations de chacun, jusqu’ici White a part son match contre MU ou je le trouve fautif sur deux buts et donc sur la défaite, il a fait plus que convenablement le job. Saliba la même avec Marseille, très bon prêt ou il a coûté quelques buts et en soi à part le match contre Lyon l’autre jour et le match face à la Lazio en EL, il fait le job plus que bien. A confirmer tout ça en PL quand même des la saison pro

Disons que je fais un peu comme vous avec White Surtout qu’au final, White nous a pas coûté tant de points que ça, mais si faut pilonner l’Anglais des qu’il fait une erreur faut juste appliquer la même logique pour Saliba

Et voilà, ça ramène de nouveau White dans la balance Que c’est drôle quand même. Sinon oui, Saliba fait des erreurs, rien de dramatique en soi, il apprend et tant mieux qu’il fasse ses erreurs avec Marseille pour le moment, si ça lui permet de revenir plus concentré avec nous, c’est tout benef. On rappellera quand même le gap de niveau entre la PL et la Ligue 1…

Sachant qu’on a perdu Chambers et qu’on va perdre Nketiah c’est tout à fait ça. A voir ce qu’on fera de Nelson qui pourrait être réintégré. Après DCL pour remplacer Lacazette ça serait sympa aussi, on a quand même à faire à un mec qui score en PL bien que je préférerai qu’on conserve Lacazette de par son leadership et son apport au jeu.

Complètement d’accord avec toi. Après si Lacazette partait et qu’on recrute DCL et Isak ça ne me dérangerait pas, au contraire on apporterait quand même de la profondeur. Maintenant dans une optique affective et de vestiaire, j’aimerai vraiment qu’on garde Lacazette et recrute Isak. Ça + Neves + Turner + Un ArD pour suppler et concurrencer Tomiyasu + le retour de Saliba… Y a vraiment moyen qu’on aie un effectif taillé pour le Top3 minimum l’année prochaine. Je trouve en tout cas les besoins parfaitement ciblé et ça montre qu’on aura pas de regret à avoir de ne pas recruter cet hiver. A condition d’être au moins Européen a la fin de saison…

Non mais le défenseur de MLS sera envoyé en prêt en Europe en été 2022 et c’est un recrutement purement marketing Franchement, certains vont quand même chercher très loin, tout ça juste pour tirer à boulet rouge sur Arteta et le staff, c’est n’importe quoi. Franchement, gardez vos commentaires pour cet été, mais à moins d’un ÉNORME retournement de situation, Saliba fera partie de l’effectif d’Arsenal. Et si ça n’est pas le cas, c’est probablement le joueur qui l’aura décidé.