Arno

Du temps de jeu avec l’Europe et dans le cadre où on recrute que Jesus, il en aura, ça reste notre seule vraie profil de « pure » 9. A voir s’il il accepterait la prolongation qu il lui a été proposée mais son temps de jeu à foison prouve qu’Arteta souhaite le garder et vu les progrès réalisé, pourquoi pas ?

En doublure ? Vous le garderiez ou pas ? Il a vraiment up a tout les niveaux je trouve

Tielmans ça serait Top. Après j’ai quand meme certaines réserves sur lui défensivement. Il a pas été incroyable cette saison a Leicester mais notamment car il a du d’avantage jouer dans un rôle de « 6 » là où Partey et même Xhaka sont assez hybride dans leur rôle dans le double pivot.

Wenger a aussi eu d’énormes moyens après 2012 et il les a pas utilisés a bon escient. J’ai la impression que tu parles de ´ période du remboursement du stade et de la vente de ses meilleurs comme si cela avait duré et pèse jusqu à la fin de son mandat mais c’est faux. Des recrutements et du fric il a pu en dépenser et cet argent a parfois très mal été dépensé (Perez, Mustafi, Xhaka en 2016, et c’est quand il a eu le plus de fric à disposition qu’il a fait n’importe quoi et est sortit du top 4) Apres tu viens parler de sa CUP et du bilan d’Emery sous s à première saison chez nous, mais Arteta avec un effectif moisi, avec des divas et des joueurs en dessous va aussi chercher la CUP et une demi d’EL…

Il me semble qu’il a joué les quarts, après effectivement, il a bien commencé et à progressivement perdu sa place dans leur effectif. Et est plus utilisé comme joueur de rotation soit à droite, soit comme relayeur. Meme si son temps de jeu s’est amoindri ça fait plaisir de voir un ancien Gunner en finale de C3, en espérant que cette fois ci ça sera la bonne pour lui ! @FreeCuddleforWilshere c’est sûr qu’on refera pas la saison, mais que ça soit en C4 ou C3, je suis sur qu’on aurait pu lutter d’une part pour ces coupes Européennes et d’autre part rester actif dans la lutte au Top4. J’ai parfois l’impression que de ne pas avoir eu ces matchs de coupe d’Eueope nous ont porté préjudice dans le sens où on a raté des matchs parce qu’on manquait cruellement de rythme. Ça reste très frustrant car jouer et gagner un trophée Européen aurait pu donner encore plus de légitimité à cet effectif jeune et à Arteta.

C’est passé un peu inaperçu vu que les demi finales de C4 concernaient 3 de nos joueurs prêtes cette saison (notamment Nelson et Saliba) mais les Rangers se sont qualifiés pour la finale de C3 face à Leipzig, Ramsey sera donc à nouveau finaliste de la C3 (finale qu’il n’avait pas pu joué en 2019 en raison d’une blessure au mollet ou adducteurs je crois). Il joue un peu moins ces derniers temps avec les Écossais, j’espère neamoins qu’il pourra jouer cette finale et aller soulever cette coupe. Un peu de regret aussi de voir nos anciens joueurs ou joueurs prêtés aller chercher des finales de Coupes d’Europe : Ramsey en C3, Nelson et Niles en C4. Y a quand même de sacrés regret à avoir quand on voit les équipes qui arrivent au bout de ces deux compétitions, si on avait été plus sérieux la saison précédente, on aurait pu peut être y être qui sait ?

On a vu encore plus de solidité que les dernières saisons sous ses ordres. On passe moins pour des loosers face au petits et je pense qu’en terme de jeu, on a quand meme bien bien progressé. On avait plus vu d’aussi beaux mouvements et de collectif bien en place depuis un énorme temps; la dernière fois qu’on était aussi bien en place ça devait être la saison 2014-2015 ou 2013-2014. si la progression comptable est bien meilleur c’est aussi parce qu’on est largement meilleur sur le terrain, l’un va pas sans l’autre. Et ça c’est au crédit d’Arteta, car Wenger sur la fin on voyait plus rien et Emery ça a été qu’intermittent.

Au moins t’es honnête mais ça m’étonne pas C’est la seule raison pour laquelle il aurait peut être fallu attendre la fin de saison pour cette prolongation. Bon apparemment il aurait eu l’offre de prolongation après les 3 défaites subies face à CP, Brighton et Souhampton, on peut vraiment dire que le board lui accorde une grosse grosse confiance (c’est même assez fou) et au final il aura répondu après l’offre de prolongation avec 3 victoires dans 3 matchs sacrément compliqué. J’espère vraiment que Leeds viendra pas gâcher la fête, y’a vraiment une bonne chance qu’on retrouve la C1, après peut être que le club tablait sur cette prolongation pour aussi mettre un coup de boost au joueur en leur faisant clairement comprendre que quoi qu’il arriverait, il serait encore là sur du long terme. A voir si ça aura un effet de boost ou pas.

J’en vois déjà certains qui, si on rate la CL, seraient capable de mettre ça sur la prolongation d’Arteta

Des concurrents plus faibles ? City et Liverpool sont à des kilomètres et des années lumières du MU d’Alex Ferguson et du Chelsea de 2008-2015. Chelsea qui sort d’une saison où il gagne la C1 et qui ont un Top Coach, WestHam qui monte en puissance, l’émergence de Leicester qui a raté deux fois le top 4 à la dernière journée en 2 ans, les Wolves qui progressent, Aston Villa qui commence à faire des gros recrutements, le niveau des 10 premiers s’est considérablement resserré ces dernières années. Pour rappel l’année passée, on finit à 6 pts du Top 4 en ratant complètement les mois de novembre-décembre 2020. Et on finit pourtant 8eme sans Europe mais à 6 malheureux points du Top4 et 1 seul de l’Europe. J’imagine pas le désastre qu’on vivrait si Arsène était encore au club aujourd’hui, d’ailleurs c’est au moment où le niveau de la PL est devenu de plus en plus homogène qu’il a sauté à juste titre puisque il n’arrivait plus à se qualifier en LDC. Bref, content de cette prolongation de contrat qui est annoncé peut être un peu tôt (en vrai ça va juste avec l’objectif qui était de retrouver l’Europe, minimum la C3, dans une PL qui écrase la majorité des championnats Européens en terme de niveau) Pour Arteta, la question de le licencier ou pas à dû traverser le board l’année passée après la demi finale d’Europa et finalement, notre remontée exceptionnel au classement en PL a quand même dû jouer en sa faveur avec des victoires importantes faces au grosses équipes (Tottenham et Chelsea notamment), je rappel quand même qu’on est a 5 ou 6 victoires d’affilée en fin de saison malgré l’énorme déception EL. Et quand bien même on serait allé en finale, rien ne nous garantissait qu’on aurait battu MU qui marchait sur l’eau à ce moment là et qui faisait une énorme compétition en C3. Au final on a continué avec lui, il a piloté le mercato estival en prenant des joueurs dont les 3/4 du forum doutait (faut il rappeler les épisodes Ramsdale et Tomiyasu ou même Odegaard l’été passe qui avait mis le forum en PLS ? Et finalement ces mecs sont nos meilleures éléments aujourd’hui) il a ensuite bien travaillé et on est allé s’imposer avec la manière face a énormément d’équipes en PL a domicile comme à l’extérieur là où on arrivait plus à prendre de points sous Wenger ou Emery a l’époque (face aux plus petits notamment chez eux) Finalement, cette saison, on peut déplorer les parcours en League CUP et FA CUP ou on doit faire beaucoup mieux, mais on est arrivé à faire un championnat très très solide qu’on prenne la CL ou pas. Donc prolongation méritée après tout surtout vu l’énorme taf de restructuration sportive qu’à tape Mikel que ça soit sûr et en dehors du terrain. Tout n’est pas parfait évidemment mais on peut quand même grandement se réjouir de la direction que le club a pris sous lui. Et si ça se passe mal d’ici 6 mois, une année ou 2 ans, le coach qui reprendra l’effectif aura vraiment un effectif plein de talent, de garanties aussi (beaucoup de jeunes joueurs ont prolongés sous Arteta avec des contrats « long terme ») et tout ça au final on ne peut que s’en réjouir et lui dire merci. Egalemement pour les deux trophées qu’il a su ramener avec un effectif en carton pate. Et j’espère pour lui et le club que ça ne sera pas les derniers et que d’ici 2 ou 3 ans on pourra vraiment lutter pour le titre en PL.

Il a été sélectionné en décembre dernier dans les joueurs du mois en PL (c’est là où Martinelli remporte ce trophée pour la première fois) et également au mois de février si je me dis pas de bêtise. Ça montre plutôt qu’il est très affluent car il me semble pas avoir vu Saka ou ESR plus de fois que lui dans les joueurs du mois

On ne sera pas d'accord et pourtant c'est typiquement ce genre de passe qui amène un but. Ce genre de passe il faut la faire et en l'occurence ça fait marquer Nketiah de base qui est déclaré HJ mais ça donne quand même penalty à Saka qui joue le coup avec son corps. C'est aussi important qu'une passe dé ou un but une passe clé. Il en avait d'ailleurs aussi fait une face au Wolves sur l'autogoal de Sa ou il joue parfaitement le coup avec Pepe et il en a fait bien d'autres cette saison. Il est quand même à 48 ou 49 chances créées et est dans le top 4 des joueurs en Europe au niveau des passes clés (stats partagées par Kloro sur son topic), ses stats sont tout à fait honorables et pourrait même être meilleur si on avait pas des vendangeurs devant. Un moment je ne sais pas ce qu'il faut de plus pour qu'ojn confirme qu'on tient quand même un des meilleurs 10 ou "milieu créatif" de PL. Non il n'est pas devant B. Silva, De Bruyne, Foden ou Mount mais y'a clairement pas photo entre sa saison et celle de Fernandes, Maddison ou Gallagher. Bientôt on va lire qu'Eriksen est meilleur que lui...

El Neny est très sérieux depuis son retour de prêt en Turquie. Des gros matchs comme il en a fait face à WH, Chelsea, MU, ça ne date pas de hier, il a fait de grosses prestations la saison dernière, on lui a pas proposé de contrat à ce moment là car ça aurait pu être un aveu de faiblesse par rapport au recrutement d'un milieu de terrain. Maintenant, le niveau de Lokonga change clairement la donne et c'est pour ça que j'espère qu'on lui proposera un 1+1 ou 2 années quant tenu de sa disponibilité, faible salaire et surtout car on aura plusieurs tableaux à jouer la saison pro.

Tu as tout dit… Merci! @papapoupa31 Gallagher c’est pas non plus vraiment un 10 et c’est effectivement une pépite oui. Maintenant j’attends de voir sur la durée, il devrait évidemment confirmer mais des joueurs qui explose comme ça dans un club intermédiaire de PL et qui ensuite redescende 2-3 cran en dessous il y en a eu. Ødegaard j’ai plutôt confiance en sa constance vu ses performances cette saison, la dernière et avec La Real il y a 2 ans. Surtout si il prend le brassard il devrait pouvoir prendre une autre dimension et il est a mon sens encore loin de son plafond. On verra aussi avec un ou deux 9 plus finisseur et tueur que Lacazette, des stats pourraient également up à ce niveau là.

Il a 3 ou 4 chances crées contre MU, j’en ai deux de mémoires qui sont d’énormes occasion puisque l’une abouti sur un but et l’autre sur une énorme occasion de Nketiah. Pour le reste tu m’as pas lu. Chances crées c’est une passe qui peut être décisive ou un décalage qui peut apporter un but (typiquement celui qui amène le penalty de Saka contre MU) Et non il n’y a pas que décembre ou il est bon d’ailleurs il est pas bon en décembre mais énorme il me semble même qu’il avait nommé dans les 4 meilleurs joueurs du mois en PL). Contres les Wolves c’est son intelligence de jeu et sa combinaison avec Pepe qui amène le but de Lacazette (ou auto goal de Sa je ne sais plus) il est d’ailleurs excellent a l’aller comme au retour, même chose contre Watford, Leicester ou il est très bon. On a également sa perf face à Pool où il est artisan de nos occasions principales que ça soit sur Martinelli ou Lacazette (ou lui même). Et pour terminer, personne n’a parlé de meilleur 10 du monde, mais il est clairement un des meilleurs cette saison en PL à son poste et c’est ps Parce que il n’a que 6 buts et 4 passes décisives qu’il est moins bon que Maddison, Fernandes, ou Gallagher (ça c’est le ramassis de conneries de l’expert Foot Mercato) vu que dans les autres stats avancées il est a des km de ces joueurs.

Mais un moment faut justement apprendre à regarder les matchs… Nos principales occasions viennent principalement de lui et de Saka. Des balles de buts de Odegaard, si tu veux qu’on parle des occasions crées, je peux t’en citer pas mal. Contre Manchester United par exemple la semaine passée, il crée 3 énormes occasions de buts, c’est lui qui fait la passe sur le penalty de Saka, il met en orbite Nketiah qui tire sur De Gea, pourtant il est pas « decisif » en terme comptable (stat) sur ce match. Et des matchs comme ceux là il en a fait un paquet, je pense au mois de septembre ou Lacazette ratait occasions sur occasion sur des caviars de sa part, même chose pour Saka a un moment plutôt dans l’année. On ne juge pas la qualité d’un joueur sur des stats, mais bien sûr son apport sur le terrain et en terme d’occasions créée Odegaard est notre meilleur joueur et numéro 1 en PL devant des De Bruyne ou Mount. Est ce que ça fait de lui un meilleur joueur qu’eux a l’heure actuelle ? Évidemment, non. Mais il a 23 ans et son plafond est encore très très élevé. A terme, je suis convaincu que c’est un mec qui pourra finir des saisons sur les mêmes stats que Özil (entre 15 et 20 passes dé en championnat). Mais apparemment ça vous suffit pas.

De mieux en mieux, venir parler des stats avancées de Mustafi qui est défenseur à celle d’un milieu offensif… Les stats avancées concernant Odegaard, elles prouvent surtout que si on avait un vrai 9 qui plante devant, il serait à plus d’une 10aine si ce n’est plus, de passes dé alors qu’il a même pas une annne et demi de PL dans les jambes. Si t’arrives pas à voir la réalité le concernant, y a clairement rien à discuter. Sans parler des autres aspects de son jeu, son utilité au pressing, son leadership et etc etc mais le grand connaisseur que tu es vient me parler des stats de Mustafi qui évoluait à un post complètement différent ou ses erreurs nous flingaient des matchs et donc des points. Faut quand même oser pour dire qu’on pourrait trouver une up-grade au Norvegien quand on voit la gueule de sa saison. Mais bref, j’ai l’impression de discuter avec un footix qui ne jure que par la stat. C’est quoi la prochaine ? Que la saison de Ceballos l’année dernière était meilleur que celle de Partey et Xhaka parce que il a fait deux passes dé en 29 matchs ? Bordel, cet argumentation du tonnerre quand même….

Ouai, c’est bien ce que je pensais, un mec qui juge que par les stats en buts et passe décisives. Dans ta conception du foot, des mecs comme Iniesta et Xavi devaient être de sacré mauvais milieu .. Ça vient faire des remarques à la con mais ça a comme raisonnement « il a fait plus de passe décisif ou a mis plus de buts qu’untel donc sa saison est meilleur » on dirait le raisonnement d’un gamin de primaire Pour ton jugement tu peux te le garder pour toi, entre toi et moi, celui raconte le plus gros ramassis d’inepties c’est bien toi. Arriver à nous dire que B. Fernandes, Gallagher et Maddison font une meilleure saison que Odegaard fallait quand même oser. Et derrière tu réponds même pas sur le nombre de chance creee en Pl ou le Norvégien est Top 1 devant des monstres comme De Bruyne ou Mount (qui sont effectivement bien au dessus de lui) ou en terme de key passe. Enfin, vu ton jugement sur le joueur depuis qu’il est ici j’entends bien que son rendement te mette mal à l’aise mais de là à raconter des conneries comme tu le fais, y a quand meme certaines limites.

Mais regardez les vrais stats avancées, il est devant les De Bruyne, Mount, Fernandes et etc en terme de chances crées et key passes… Le mec a 23 ans ça fait un an et quelques mois qu’il est en PL et vous lui demandez d’avoir le rendement de De Bruyne ou Silva ? Redescendez un peu sérieusement, ce qu’il fait dans cette équipe a son âge, c’est déjà exceptionnel. Il est a 6 buts et 5 passes dé toute TTC, avec un vrai 9 devant qui plante, il serait sans doute a bien plus de 10 passes dé en PL. Tu veux qu’il se fasse prendre sa place par qui c’est notre meilleur créateur de chances, il est quand même relativement décisif et son importance dans le jeu est essentielle (il sait dicter le tempo, accélérer quand il faut ou calmer le jeu et temporiser quand il faut) Faudrait savoir à quel rendement vous l’attendez mais bon si vous attendez le Messi prime du Barca … Y a quand même un sacré deux poids deux mesures entre lui et certains autres joueurs de l’effectif quand même.

Je suis sans doute bien plus la PL que toi mais merci du conseil Mister je sais tout. D’ailleurs, j’ignorais qu’on jugeait la saison des joueurs notamment au milieu de terrain par rapport à leur stats en terme de buts ou passes dé (au m**** j’oubliais que c’était toi qui faisait passer la saison précédente, de Ceballos pour meilleur que celle de Xhaka et d’Ødegaard car l’Espagnol avait fait deux passes dé ) Odegaard est devant B. Fernandes, De Bruyne, Silva en terme de chance de buts créées. Si on avait un peu plus de qualités de finition devant il serait sans doute à 10 passes dé ou plus compte tenu de ce que certains de nos 9 rate, Lacazette en tête. Enfin bref, venir dire que Maddison, B. Fernandes ou Conor Gallagher (juste pour toi je prends le temps d’écrire correctement son prénom) font une meilleure saison que le Norvégien qui est acteur majoritaire de nos occasions et jeu cette saison, c’est effectivement très marrant.

C’est ouf comment City s’est pas respecté quand même alors qu’il avait le match en main tout le long… le ballon de Grealish de 2-0 à la 87eme… Sans parler une nouvelle fois de l’arbitrage maison pour le Real (a l’aller comme au retour) après Chelsea c’était déjà gros mais là … Bref, j’espère vraiment que dans une confrontation direct comme celle qui s’annonce Liverpool fera le taf. Pourtant les Reds vont probablement laisser des plumes en FA CUP et sur la fin du championnat tendue qui s’annonce. Dégoûté pour City en tout cas qui avait quand même les deux pieds en finale et qui vont la manquer car ils ont pas mis le dernier orteil derrière la ligne… Je pense que Guardiola regagnera jamais la C1 après la finale de l’année passée et surtout pour merder et laisser passer cette équipe à ce niveau là

Aucun joue au poste de Odegaard mais c’est bien tu auras essayé au moins. Puis dire que B. Fernandes, Gallahger, ou Maddison réalise une meilleure saison que le Norvégien fallait quand même oser. On sent toute ton objectivité vis à vis du joueur dans tes propos. Je vais quand même finir par penser qu’il a enlevé des familles de certains membres de ce forum pour un t’elle délit de faciès

Selon un article de The Atletic de James McNicholas, il semblerait que Odegaard soit le plus à même de récupérer le brassard de capitaine après le très probable départ de Lacazette cet été. Il parle également de Tierney mais l’Ecossais étant sujet à blessures et pas un membre très bruyant du vestiaire, il est d’avantage vu comme un très très gros professionnel et bosseur. Le 3ème candidat étant Xhaka et qui est vu comme le capitaine « officieux » du club depuis un long moment au sein du vestiaire. Vu l’historique avec le Suisse, je doute fortement que celui ci récupére le brassard du club un jour malgré le fait que sa relation avec les fans aillent bien mieux. On se dirige très clairement vers Odegaard capitaine. Ça serait quand même un sacré signe sachant que ce dernier fait partie des plus jeunes joueurs de l’effectif mais au vu de sa régularité et de son leadership cette saison, il ferait un très beau capitaine. On semble se diriger vers un départ inévitable de Lacazette (même sur le banc il aurait pu être et rester capitaine du club). Si ce choix ce confirme je le trouverai de très bonne augure étant donné les joueurs restants. J’ai jamais été franchement convaincu par Tierney qui reste un énorme professionnel mais que je ne vois pas comme un mec qui va haranguer ses coéquipiers, la foule et donner de la voix dans le vestiaire.

Bon après Ten Haag a mu, perso je le sens moyen, pas le même championnat et le bordel semble tellement monstrueux et énorme la bas, mais on peut pas lui enlever son taf avec l’Ajax et cette campagne incroyable en 2019 où il élimine successivement le Réal (en les massacrant chez eux) et la Juve, triste quand même de les voir échouer face à un Tottenham largement prenable. Leipzig en 2020, il sorte quand même Tottenham et l’Atletico avec la manière. Atalanta pas loin de foutre le PSG dehors la même année. Mais oui en tout cas bravo Emery pour son taf avec le Sous Marin Jaune, en espérant qu’il puisse chopper la Conférence League encore pour la saison pro. Sinon la logique est respectée avec les autres équipes qui sont dans le dernier carré même si le Real doit jamais y être . je croise les doigts pour que City leur mette une bonne fessée demain en tout cas. Par la même occasion, saluer la saison de Pool, vainqueur de la League CUP, en finale de FA CUP et C1, toujours en lice pour remporter le championnat il peuve finir avec 4 trophées comme 3 ou simplement 2, en tous cas leur saison est exceptionnel.

Gasperini fait les quarts de CL avec l’Atalanta en 2020, Nagelsmann demi de CL, la même année avec Leipzig en allant taper des gros clubs. Ten Haag avec l’Ajax en 2019, demi de C1 en mangeant le Real et la Juve. Ça en fait pas des coachs dans le Top Mondial pour autant. C’est des mecs compétents qui connaissent le foot et peuvent faire avec quelques recrutements, le centre de formation et leurs taf tactique et de management des bons parcours Européens. Y a tellement d’hypocrisie sur Emery quand même c’est ouf certains qui ont la mémoire courte sur son cas : me souviendrai toujours des commentaires quand il saute et maintenant certains qui sont là à l’encenser et à parler des « grand » coach maintenant. Le même coach qui était « loin des demi finale d’Europa » la saison dernière ou celui dont « on avait pas à s’inquiéter » lors de ses mêmes demi de C3 Enfin on sera effectivement pas d’accord sur son statut en tant que manager, bon coach ou très bon coach ok. top mondial faut quand même y aller doucement.