Arno

Oui, maintenant j’ai la sensation que ça pourrait être partie remise avec le mercato hivernal (donc je désespère pas à ce niveau là) Mais je pense qu’il y avait la place si Eddie avait été vendu plus tôt. Après le club sait ce qu’il fait, je pense que le fait qu’il y aie très peu de blessures à l’heure actuelle fait qu’on ne se précipitera pas et dans ce sens, même si Nketiah part demain, je pense qu’on aura de toute façon pas de joueur offensif surtout qu’aux dernières nouvelles la blessure de Gabi Jesus ne serait pas si importante que ça.

Comme quoi tout est possible encore dans le dossier Nketiah, il est pas partit , loin de la. Ca m’étonnerait pas que ça joue pas avec Palace. On verra.

Oui je comprends sa frustration. Le mec a été plutôt très bon, fin de saison dernière et sa place est reprise par Martinelli qui fait, certes une bonne prépa, mais qui est toujours loin de ses standards s’il y a deux ans. Je lui reprocherai pas de prendre sa chance en plus (je crois il tente 2x ou ça passe au dessus) car je préfère ça qu’un Martinelli qui casse 2 opportunités en dosant mal un centre ou en s’enfermant trop dans ses dribbles alors qu’il peut frapper. La concurrence entre les deux sera intéressante à suivre.

Comme vous beaucoup aimé son match, notamment dans la combativité et la capacité à conserver le ballon ou sur le premier contrôle il est parfois capable de très grande chose. Je reste sur ma faim sur l’aspect finition quand même, car même si il bosse bien, je le vois plus ou joues mal dépassé la barre des 20 buts en PL, mais je tiens à préciser que j’adore le joueur.

Contre son ancien club, Brighton en plus ! je rejoins @Ezio qui a tout dis sur le joueur, il manque beaucoup de reconnaissance à mon sens, un mec a la mentalité irréprochable qui score dans les moments chaud. Un joueur comme ça qui arrive a débloquer des situations dans les moments clutchs c’est vraiment un cadeau. Je m’en remets toujours pas quand ça parlait de vente le concernant, c’est un des premiers noms à garder dans l’effectif même si il est pas titulaire car il est capable de débloquer des situations, et même quand il démarre, il peut faire beaucoup de bien (cf fin de saison dernière ou il nous sauve pas mal de points dans des situations difficiles : MU a OT et les Wolves a l’extérieur)

J’ai trouvé son match très bon perso. C’est la réaction que je voulais voir après son match cata contre les Wolves. Si on veut faire la fine bouche oui il y a eu quelques difficultés face à Rogers mais franchement le match de Declan m’a beaucoup plus déçu que celui de Partey par exemple (bon Rice a l’excuse de l’Euro mais quand même)

Mon MOTM Incroyable son match. Des arrêts déterminants qui nous ont maintenu et toujours précieux dans les sorties et au pied. Tres très bon

Je suis pas hyper chaud à garder Ramsdale, on voit bien que son niveau est lié à l’affect et la confiance que le staff lui donne. De plus, les rares matchs où il a eu la chance de débuter après sa mise au banc ont été peu convaincants (2x Brentford). A l’heure actuelle, je sais pas si l’avoir comme N2 est la meilleure solution. En plus sans jouer, il perdra encore plus de valeur et n’aurait potentiellement plus qu’une année de contrat en 2025 je crois, donc ça + le fait qu’il risque d’être encore sur le banc pourrait réellement nous handicaper sur une potentielle belle vente en 2025. (En tout cas pour un montant correct) La meilleure solution est donc bien un prêt ou il aurait beaucoup de temps de jeu pour s’illustrer. Mais trouver un N2 de qualité dans les derniers instants du mercato sera compliqué. Ça parle de Garcia, je connais pas du tout personnellement.

Le seul avantage du prêt c’est qu’il pourrait augmenter sa valeur lors de la saison qui arrive si il arrive à s’illustrer. Je suis pas a 100% optimiste dans le sens où je pensais que les saisons 2021-2022 et 2022-2023 allait lui laisser une cote de popularité importante aupres des gros poissons de PL, mais même pas. Je sens que la vente pour son cas sera assez compliquée. A voir sa potentielle saison en prêt.

Super pour Merino, un vrai bon joueur qui remplace enfin dans le profil, Granit, qui nous avait quand même énormément manqué la saison dernière, il semble aussi être un joueur ayant un certain leadership des échos que j’ai pu avoir, c’est plaisant. Quelques réserves sur le prix quand même, mais comme le dit Auré c’est les prix du marché d’aujourd’hui et on a bien fait de pas trop temporiser non plus. J’ai hâte de voir comment Arteta souhaite l’utiliser, est ce qu’il vient réellement jouer titulaire, est ce que c’est pour avoir une vraie alternative à Havertz, car je serai pas aussi catégorique pour le poste de l’Allemand, selon la forme de Jesus ça pourra vite évoluer.

Je vois aucune affirmation dans les phrases en gras, la première phrase sur le côté humain c’est complètement subjectif. Chacun a sa vision des choses. Pareil pour les phrases suivantes, si tu évalues Nketiah entre 35 et 40 millions c’est ton avis, moi je pense pas qu’il vaille ce prix, complètement personnel. pour les courtisans c’est une réalité, il y a eu l’OM, intérêt de Bournemouth sans offre et Nottingham et on est le 22 août… Sans déconner ou est l’affirmation la dedans c’est un constat, rien d’affirmatifs. Ce qui est agaçant c’est TON interprétation des propos que je tiens, en plus, tu es modérateur, alors si tu veux en discuter, j’en discute volontiers en PV mais je donne mon avis sur la situation d’un joueur; si la divergence vient de mon avis vient m’en parler mais je trouve honnêtement qu’il y a rien d’affirmatifs ou de vindicatif dans mes propos je donne un avis et j’étaie les arguments derrière, sois un peu serieux franchement. Je vois pas où mes avis sont plus affirmatifs que ceux que j’ai pu lire ici. En tout cas y a pas plus de conditionnel que moi, alors faut arrêter un moment.

Non ça c’est ton interprétation à TOI. Je n’affirme rien, je donne un avis qui m’est propre (comme le tien) On est sur un forum, les avis divergent c’est normal, tu n’es pas d’accord avec moi c’est une chose, mais ne vient pas dire que j’AFFIRME, je n’affirme absolument rien, j’irai même jusqu à dire que c’est clairement pas moi qui vient avec des vérités sur ce sujet pour le coup vu le ton de certains. Mais c’est pas le sujet et tu sembles avoir quelque chose contre moi je t’invite à m’en parler en privé pas ici, on pollue le topic pour rien.

C’est ce que je te dis, c’est un avis subjectif. J’affirme rien de mon côté je donne un avis qui peut être faux comme peut s’avérer vrai pour la suite. On est dans des spéculations rien de plus.

Le PSG était très intéressé par Bellerin à l’époque, et avait même fait une offre entre 25 et 30 millions je crois, offre refusée et avec la suite qu’on connaît (le joueur est devenu plus qu’affreux et l’était déjà en 2019-2020 et on l’a perdu gratuitement) Meme chose du cas Niles avec une offre de 30 millions des Wolves qu’Arsenal a refusée, le joueur a été écarté (a raison ou pas c’est pas vraiment le sujet) et au final il s’en est allé libre au bout de son contrat, c’est un genre de cas qui ne doit normalement plus arriver. C’est pour ça que pour certains dossier, en tout cas celui de Nketiah, je trouve dommage que le club soit aussi ferme alors que le joueur ne fait plus partie du projet. Résultat si il reste il va perdre de sa valeur car il ne jouera pas et des 27 millions qu’on aurait pu avoir il restera peut être entre 10 et 15 millions à récupérer, ça arrivera peut être pas si Nottingham fait une offre qui convient au club mais c’est un risque qu’on prend sur le dossier en plus de se priver d’une indemnité qu’on aurait pu réinvestir plus tôt.

C’est bien ce qui me dérange, le peu de rumeurs sur les offensifs et The Atletic indiquait clairement qu’on voulait faire de la place avant de faire venir de nouveaux joueurs. Je trouve frustrant qu’on tarde sur le dossier Nketiah, après libre a certains de trouver la différence de 8 millions cher, je suis pas d’accord avec ça et je trouve que la marge de progression sur les départs doit se faire sur les joueurs sur lesquels on a mis de base des montants importants (Ramsdale, qui en plus bloqué l’arrivée d’un nouveau gardien aujourd’hui, Tierney on va perdre de l’argent sur ce dossier, potentiellement Kiwior ou je sais pas pourquoi mais je sens une douille tomber alors qu’on l’avait acheter à 20 millions) quand on parle de joueurs formés ou post formés au club : Nelson, Nketiah, ESR, Willock et cie, je trouve qu’on vend de toute façon déjà bien par rapport au fait que ces joueurs n’ont « rien » coûté, qu’ils ont pu rendre service au club par des bonnes performances à un moment donnés mais surtout qu’ils ne sont pas ou plus titulaire voir même dans la rotation pour certains d’entre eux. Alors oui une vente à 27 millions d’un Nketiah, je trouve ça pas mal compte tenu du plafond et du fait qu’on aurait pu ensuite accélérer sur un dossier offensif ou Merino ou peu importe à vrai dire. @The Wilsh évidemment qu’il y a des paliers en terme de vente La preuve c’est que Liverpool continue à bien vendre des joueurs a peine utiliser que que nous on tarde à trouver preneur pour des indésirables et que même quand une belle offre se présente, on refuse, j’ai mentionné plusieurs fois la jurisprudence du cas de Bellerin et de Niles, personnes ne m’a répondu avec un vrai contre argument sur ces dossiers. On a fait du bon job avec Xhaka et Balogun la saison dernière (on aurait aussi pu la jouer en temporisant mais le club ne l’a pas fait) qu’on arrive à vendre des joueurs plus dans les projets à bon prix, je pense qu’il y a effectivement des paliers pour ça (Exemple Leno également)

Du tout, je trouve le taf du club sur les précédents mercato exceptionnel et j’ai toujours défendu Arteta et Edu sur les mercatos entre 2021 et 2023 ne vient pas me faire un procès là dessus. Par contre aujourd’hui, je trouve qu’on est vraiment plus sur le même niveau des saisons précédentes. C’est justement ce à quoi je fais référence dans mon précédent post et franchement ça m’emmerderait de plus as voir ce secteur renforcé, mais à quelques jours de la fin du mercato, on sait pas si ça vaut la peine ou pas mais je vois vraiment des lacunes dans ce domaine. Enfin, pas des lacunes mais une marge de progression importante surtout vu la forme de Martinelli et que Nelson n’est pas vraiment considéré comme une option au yeux d’Arteta et du staff

Le problème, est je pense que tu as pu le constater, c’est que Nketiah n’a pas plusieurs courtisans, on a eu deux offres de l’OM, un intérêt de Bournemouth et potentiellement une première offre de Nottingham, tout ça jusqu’au 22 août. Je vais prendre ton raisonnement sur un autre dossier de l’époque, le cas Joe Willock, partons de ton principe on aurait pas dû accepter l’offre de Newcastle car on aurait pu potentiellement en attendre plus de la valeur du joueur ? Mais si on avait pas vendu tout de suite, on aurait peut être pas acheter Ødegaard pour 35 millions. Tu vois ou je veux en venir ? Et soyons sérieux, on sait que le club surévalue Nketiah depuis qu’on a eu Les Échos comme quoi le club en voulait 50 millions. J’apprécie Eddie et je trouve sa progression assez incroyable compte tenu de son temps de jeu et d’où il part mais honnêtement il ne faut jamais 50, 40 ou même 35 millions. Quand on voit combien ont coûté un Willock qui tapait les 10 buts en PL des qu’il a commencé à enchaîner avec les Magpies ou un Balogun qui a empilé vit sur but en France, sérieusement on peut pas dire que Nketiah en vaut autant. Le potentiel départ à Nottingham répondra à cette question mais je trouve la stratégie du club nul tant sur le plan humain pour le joueur que sur le plan financier puisque d’avoir fait durer autant pour son départ ne nous permettra sans doute pas de réinvestir sur une recrue offensive. Ça sera peut être pas une déception d’un point de vue financier, mais au final cet argent ne sera pas réinjecté sur un joueur, et on a clairement trop tarder sur les dossiers de joueurs sur le départ, bien que l’Euro n’aie pas arrangé les choses notamment pour Ramsdale et Tierney.

Complètement oui, aussi subjectif que toi quand tu dis que c’est plus intéressant de jouer le maintien en PL que de jouer potentiellement un Top4 en France et par conséquent des places Europennes et je maintiens oui, 8 millions c’est pas grand chose surtout en fin de mercato où on pourra potentiellement ne pas faire venir de joueur offensif. Enfaite vous comprenez pas ce que je raconte avec l’importance de faire la différence entre des ventes en début et en fin de mercato je crois. Je vois pas d’autres explications.

Mais faut arrêter avec ça, y a 2 ans, on vendait un Leno à peine 2 millions à Fulham. Si tu vois pas la marge de progression avec aujourd’hui ou on peut potentiellement vendre un N4 qui s’était sensé partir il y a 2 ans gratuitement, à 27 millions, c’est grave. Mais surtout l’argument que j’ai répété a maintes reprises et que certains occupent en permanence c’est qu’en vendant Nketiah 3 semaines plus tôt, on libérait une place, un gros salaire et on aurait pu accélérer sur d’autre dossier, notamment celui de Merino. Là on négocie, si tu trouves que 8 millions c’est conséquent pour un autre deal ça te regarde, perso je trouve que c’est pas 8 millions qui vont faire la différence sur un potentiel offensif en fin de mercato. Maintenant si la différence était de 15-20 millions j’aurai pu comprendre mais c’est pas le cas. De toute façon cela ne se résume pas qu’au dossier Nketiah, il y a Ramsdale, Nelson, Tierney est pas vendable mais ces dossiers là sont des dossiers qui montrent qu’on a une marge de progression plus importante sur les départs et que des qu’une offre suffisante se présente on est pas obligé de tergiverser car cela bloque aussi le mercato en terme d’arrivée. Partons de ton principe pourquoi on a pas négocié plus pour ESR quand on connaît le plafond du joueur qui est normalement sensé être au dessus de Nelson et Nketiah ? Le club avait sans doute besoin d’argent pour éponger l’investissement sur Calafiori. On a pas joué à faire monter les enchères longtemps mais on aurait pu attendre une meilleure offre de Palace si on part de ton principe ? Le jeu du club est dangereux, on sait pour le moment pas combien Forest va mettre, on peut toujours se retrouver avec un Nketiah qui reste et dont la valeur chutera car ne jouera plus chez nous (j’ai déjà mentionné de nombreuse fois les cas Bellerin et Niles ou on s’est brûlé les ailes) Une offre de plus de 20 millions pour un joueur plus dans les projets du club ça reste une somme importante qui peut être réinjectée rapidement sur un potentiel offensif ensuite mais là encore le retard pris du club sur les ventes me déçoit. Jai l’impression qu’on a pas vécu le même mercato. Alors oui l’équipe en place est bonne, montre de la maîtrise. Mais il y avait une marge de progression importante à de nombreux niveaux/secteurs, et je trouve qu’on a pas pris le virage qu’on aurait dû prendre cet été, pour vraiment dépasser City en terme d’effectif et de qualité.

Bah je l’ai dit x fois mais non je suis pas d’accord on parle pas d’une différence astronomique encore moins pour un club comme Arsenal. Et encore une fois d’un point de vue humain pour le joueur c’est 0, nul. 27 millions pour Nketiah, soyons franc, pour un joueur qui aurait pu partir gratuitement y a deux ans et dont ont connaît le plafond c’est un bon prix, 8 millions d’Euros on chipote. C’est une belle vente pour un joueur hors projet (ce qui était pas forcément le cas de ESR mais l’offre a été très bonne aussi) tu me parles d’une difffenxe de 8 millions elle est pas folle (et on verra si Nottingham s’aligne vraiment sur une diff de 8 boules) on parlerait de 15-20 millions rien a dire mais c’est juste pas le cas, et ça bloque des potentielles arrivées. Entre le club qui libère des contrats de certains joueurs et des ventes de joueur comme Nketiah a 35 millions (surévalue) il y a un juste milieu derrière tout ça tu crois pas ? Un peu de nuance serait agréable surtout vu d’où on part en terme de vente.

Je trouve la vente de ESR bonne compte tenu des deux dernières saisons. Nketih a 27 ou 30 millions d’Euros ça revient au même pour moi, je l’aurai pas trouvé bradé si on avait accepté l’offre de l’OM direct. Ramsdale pas vendable, un moins d’un excellent prêt, on en tirera pas une somme formidable, Nelson encore au club alors qu’il est plus dans les plans, même chose pour Kiwior apparemment. Je trouve la marge de progression encore tellement énorme sur les ventes. Il y a encore un sacré taf à faire là dessus, et pour le moment je suis pas convaincu, j’ai été plus convaincu la saison dernière avec les très bon tarifs qu’on a pris sur Balogun et Xhaka. Là je reste vraiment sur ma faim.

Oui ils défendent leur intérêt. Mais pas fan de leur façon de faire, dans le sens où on avait une soi disant clause par rapport au deal Monreal. Et on a vu tout les prix passés sur cette histoire, un moment ça parlait de 17,5 millions, ça aurait été un vrai bargain, uj autre moment 30, et maintenant on serait plus proche des 40 alors qu’il lui reste qu’une année de contrat et que le joueur a 29 ans. Après oui tu as raison pour les matchs et le risque de blessure, mais je sais pas si le fait d’écarter le joueur est correct. Au final il aura pas eu de préparation et son acclimatation pourrait prendre plus de temps alors qu’on aurait tous adoré de voir le joueur déjà à 100% chez nous et avec un peu de rythme. Je te rejoins également sur le fait que ‘l’équipe est bien fournie et que les automatismes sont là (la pré saison et notre premier match l’ont bien démontré). Je reste quand même déçu globalement, on a pas amélioré le secteur où on avait je trouve réellement des lacunes et surtout, on a fait qu’une seule grosse vente, d’un joueur en plus, plein de talents et qui avait potentiellement toujours son avenir ici. Les vrais « indésirables » Tierney, Ramsdale, Nketiah, Nelson sont encore là. Le taf en terme de vente n’a pas été bien fait à nouveau, ses ventes qui si elles étaient arrivées plutôt auraient permis de débloquer des fonds pour avancer sur les recrues, sans doute plus rapidement.

Je suis assez déçu de La Real qui a vraiment négocié LE meilleur Deal pour eux alors que les relations entre nos 2 clubs semblaient plutôt bonne et qu’on leur avait laissé Nacho Monreal pour une bouchée de pain et que ça aurait pu facilité la transaction pour un de leurs joueurs, ça parlait d’Oyarzabal a l’époque, très déçu de leur attitude. Pas classe pour le joueur non plus qui leur a rendus de fiers services et qui s’entraîne a côté, qui ne peut même pas prendre de rythme en étant inclus dans le groupe, c’est vraiment un petit comportement de leur part pour moi. Et dans sa globalité très déçu du mercato jusqu ici. Je trouvais le poste de MCG et les postes offensifs vraiment plus prioritaire que le poste d’ARG (ou on a Timber qui est revenu et qui peut aussi jouer à droite) ainsi que Kiwior dont on ne connaît pas la finalité sur ce dossier. Au final, on va avoir Merino pour une somme relativement élevée et en fin de mercato avec presque 0 rythme jusqu’ici et la plupart de nos joueurs qui étaient sur le départ ne sont pas encore partis (Nketiah, Ramsdale, Nelson, Kiwior) je trouve vraiment que c’est l’un des plus mauvais mercato de l’ère Arteta avec celui de 2020 jusqu’ici, en espérant que ça puisse évidemment changer d’ici quelques jours mais le taf sur les départs n’a pas été ouf (libérer des places, de la masse salariale et dégager des fonds pour le reste de la période, on a été décevant encore une fois, et globalement au niveau des achats on a privilégié le poste ou on était le moins en urgence (Calafiori n’ayant pas encore commencé et n’ayant pas eu de préparation et Zinchenko revenant à un niveau intéressant, Timber étant dispo…) et le fameux milieu qui nous faisait défaut va arriver fin août et sans rythme et préparation avec l’équipe. Enfin tout ça pour dire, assez déçu au final.

Ah ouais en effet A oublier, sauf si il divise son salaire. A voir quand même, vaut mieux diviser son salaire et jouer, être dans un projet sportif intéressant, surtout qu’il est encore assez « jeune » 29 ans je crois. Mais ça sent effectivement plutôt la porte de sortie en Arabie Saoudite en effet.

Vous le prendriez Sterling ? Il est officiellement écarté du projet de Chelsea. Il n’est pas allé à l’Euro. Je trouve que ça se tenterait, c’est un joueur assez polyvalent avec de grosses qualités de percussion, qui est dans un énorme bourbier mais il reste un des joueurs les plus intéressants de Chelsea et toujours assez utile dans la production. Arteta lui avait fait passer un cap à City et en avait fait une machine de guerre, après il est plus sur la forme qu’il avait à City mais ça serait un un contrat d’une année/deux ans, potentiellement intéressants. Et j’ai l’impression que c’est ce type de joueur ayant un énorme vécu qui nous manque aujourdui et qui de par son expérience et vécu amener qqch au vestiaire. Maintenant il doit sans doute être sur un salaire de ministre mais pourquoi pas ?