Arno

Mais ce que tu ne sembles pas arriver à comprendre c’est que tu peux pas avoir un N1 du même niveau (en plus du salaire statut et etc) que ton numéro 4 a ce poste. Avoir El Neny en N4, Holding en N4, c’est une nouvelle fois encore très très loin d’être un problème.

Il faut que tu me dises où Holding à été un problème cette saison? Ca fait finalement un défenseur correct/bon cette année en N3 et probablement en N4 l’année pro si Saliba est ok à rester. Perso, je vois mal ou c’est une « catastrophe » à en lire certains de garder ce genre de joueur qui coûte presque kedal et qui ont tout à fait le niveau en doublure (pas plus, on est bien d’accord là dessus) Et la c’est un autre problème, quand on a des mecs avec un bon niveau qui veulent jouer tout les matchs, on est obligé de les vendre car on peut ps leur assurer du temps de jeu (Cf Emi Martinez, Leno qui va suivre le même chemin) par contre quand on a des gars qui se plaignent pas de leur temps de jeu et qui assure un minimum (sans être des monstres ou des très bon joueurs comme pouvait l’être Emi) on veut les dégager, je trouve ça assez ridicule au finale sachant qu’on sait tous ici, qu’un Bissouma ou un Neves viendrait pas pour faire du banc ou rester même N3 .. On est Arsenal, encore loin du niveau de City ou Pool pour se permettre d’avoir des mecs de cette qualité là sur le banc, voire en tribune.

Xhaka en N3 ce n’est pas sérieux, El Neny N4 non plus … mais oui mais oui … La saison du Suisse a été excellente, tout le monde l’a admis sauf toi qui reste sur ta haine viscérale du joueur. Donc même si la recrue ne lui prenait pas sa place, on aurait probablement une doublure de bonne qualité et fiable au niveau physique (j’imagine que le club cherche un mec à l’historique médical plus que parfait, pour ça qu’on cherche en PL) Concernant El Neny il a joué quoi cette saison ? 10 matchs meme pas ? Il en a raté deux et a été excellent contre des Chelsea, MU, WH, Everton mais en N4 ça suffirait pas… Enfaites il vous faut qui en N4 ? Xabi Alonso ou Busquets a son prime ?

D’ailleurs, à part Pogba et Cavani qui sur le départ du côté de MU ? Ragnick parlait d’une refonte complète de l’effectif cet été. D’un point de vue personnel, je pense qu’ils vont entrer dans une saison de transition, dans ce contexte je trouve qu’on a un avantage pour l’Europa et le Top4 l’année pro sachant que Ten Haag va devoir bâtir et refondre l’effectif. Quid de Cr7 aussi ? Restera ? Restera pas ?

Donc la médiocrité c’est d’avoir El Neny N4 et Holding N4 alors que la saison 2020-2021 ils étaient semi titulaires ? Tu ne vois pas là justement un axe de progression ?

Jesus ça semble se confirmer et c’est une très bonne chose.. et ce, peu importe le prix, on aura besoin d’un mec de ce profil pour remplacer Laca et Nketiah. Du coup pour le 2eme 9, vous prendriez qui ? Toney? DCL ? On dit que Abraham c’est mort de chez mort et on aura besoin d’un profil type pivot qui peut apporter de la présence dans la surface.

Move catastrophique oui C’est clair qu’on ferait venir du Bissouma, Douglas Luiz ou Neves pour être N3 ou N4… Pauvre El Neny qui continue à prendre des balles perdues pour deux matchs ratés cette saison, aujourd’hui encore excellent, ne s’est jamais plaint de ton temps de jeu, a fait plus que le taf, coûte quasiment rien en salaire mais faudrait aller poser entre 30 et 40 millions pour une doublure alors qu’on a recruté un mec de 22 ans pour 17,5 millions l’année passée… Enfin bref, c’est pas une mauvaise nouvelle loin de la, des prolongations de ce genre de joueur on en a aussi besoin, ça discutait de la prolongation d’Holding l’annee passée, ça n’a pas été un mauvais move vu son niveau depuis 2021, c’est la même chose avec El Neny, a défaut de conserver nos vrais leaders qui ont plus la tête au club (Lacazette) on arrive au moins à conserver des doublures pour 4eme rôles qui ont une expérience sympathique au club et qui sont tout à fait ok sportivement.

C’est pas une question d’avoir une mémoire de poisson rouge. Si on va dans ce sens la, alors oui autant le dégager. C’est à lui de voir plus loin que le passé, il était pas prêt quand il est revenu au club en août 2020, il a préféré el’option du prêt en 2021, soit, si il veut pas se battre pour sa place c’est son problème. White et Gabriel sont clairement pas intouchable, les deux ont eu des trous d’air, des blessures qui feront que même Holding jouera. C’est pour cs que je trouve l’attitude de Saliba agaçante mais c’est aussi normal de vouloir jouer la sécurité à 6 mois de la CDM

Je pense que le meilleur jouera. Donc les plus performants joueront et il doit venir dans cette logique. Le passé est le passé. Le joueur doit faire table rase à ce niveau là. Les supporters aussi quand je vois le niveau des arguments sérieusement… Enfin, pour terminer et ne pas aller dans un débat stérile ou certains voient Saliba comme la réincarnation de nos plu grandes légendes derrière, je pense vraiment que si il était resté cette saison, il aurait pu jouer une 20aine de match minimum même sans l’Europe. Et je suis convaincu qu’avec l’Europe et si il veut se battre pour sa place qu’il aura un temps de jeu conséquent. J’ai l’impression que certains oublient parfois les temps de jeu dés Mari, Mustafi et cie…

Aucun problème de compréhension. Tout est long de la saison, son entourage a dit que ce prêt était sensé le faire progresser et justement lui ouvrir les portes d’Arsenal, portes qu’il n’a pas été capable de prendre en 2020 car il n’était pas prêt d’avoir à son retour de St-Étienne, car il était dans une forme désastreuse. On le reprete. Nice en janvier 2021, son prêt est correct, pas exceptionnel, pas mauvais non plus, il revient au club à l’été, le staff et Arteta lui font comprendre qu’ils Vont recruter un autre DC pour palier le départ de Luiz. Il aurait pu rester et se battre pour sa place, lui et le club ont préféré repartir sur un prêt. Au lieu de jouer une 20aine de match pour nous il préfère retourner en France pour en jouer une 40aine ou plus, et ça dans l’optique de sa progression, aujourd’hui il semblw preferer rester à l’OM, ou est ce que le c’ub a fait de son m**** du coup ? Tout les leaks qu’on a eu depuis une année disait qu’on comptait sur lui, c’est pas le club qui en veut plus aujourd’hui mais bien lui qui veut rester dans sa bulle et dans son confort à l’OM. Ou est la progression derrière tout ça ? Tu me l’expliques? La progression, ça aurait été de prendre ses couilles et de jouer dans un club Anglais pour progressé et enfin prendre ses marques en PL, la progression après un prêt aussi réussi ça serait de venir se battre dans un club bien plus grand que l’OM, dans un cadre où il aurait une concurrence, et ou il devra batailler pour progressé justement. J’ai eu droit de donner mon point de vue sur votre vision complètement tronquée que vous avez de la gestion d’un joueur de 20 ans qui a encore tout à prouvé en PL. Et le droit aussi de dire que Saliba a une mentalité « petit bras » Et sans prise de risque pour la Suite de sa carrière. Avec nous il pourra batailler pour une victoire finale En C3 et se mesurer à White et Gabriel qui sont à un tour niveau des défenseurs de l’OM . L’argument de la C1 n’a pas lieu d’être vu les performances de l’Om en Europe qui sont désastreuses. Donc y a un vrai débat sur le joueur qui d’une part nous la met à l’envers en voulant rester là bas, et qui d’autre part ne correspond pas à ses discours pour ce battre pour une place dans son club de cœur mais vous vous arrivez à défendre ce genre de mentalité et la Effectivement je suis dans l’incompréhension par rapport à ça. Édit : concernant le numéro 4 on a déjà eu le débat, je t’ai pas vu t’offusquer quand Saliba jeune joueur de 18 ans sans vécu l’a pris à El Neny alors qu’il était encore au club à ce moment là (pas encore prêté au Bekistas je crois) par contre quand c’est White qui prend le 4 c’est une vraie scandale et manque de respect, deux poids deux mesures quand tu nous tiens … mais après « on a jamais dit que le joueur était au dessus de l’institution » lol, c’est ça oui oui .

C’est le sous entendu global des gens qui causent de William ici. Que ça soit ici ou sur son topic, j’ai d’avantage l’impression qu’on parle du Saliba FC que d’Arsenal FC, c’est en tout cas mon ressenti. Et puis comparer Arsenal, Arteta et le staff a un père alcoolique qui le bat… bordel sur quel planète on est. Le club l’a laissé progresser dans un club en France pour qu’il puisse se développer au lieu de le laisser comme N3 ici ou il aurait eu moins de temps de jeu… Pour certains, on est pas loin du fait qu’on soit un club à des galaxies fe l’OM qui gagne plus rien depuis presque 11-12 ans et qui est a chier en coupe d’Europe mais apparemment au niveau des ambitions Saliba serait mieux à l’OM alors qu’ à Arsenal, il aurait justement l’opportunité de se battre pour une place le meilleur championnat du monde avec une C3 à aller chercher, une qualif en C1, et surtout la concurrence de joueur qui sont pas moins talentueux que lui avec Gabriel et White…

C’est vrai que l’OM nous enterre à tout les niveaux. Je suis sûr que dans une double confrontation il nous enterre 10-2 comme le Bayern ! Decidement, je savais pas qu’un joueur de 20 piges pouvait être au dessus de notre institution pour certains, c’est cool a savoir. Plus sérieusement, parler de la gestion du club quand la majeur partie du forum était d’accord pour dire que le prêt de Saliba était une bonne idée pour qu’il s’aguerisse wncore plus c’est assez marrant.

Je trouve son attitude sacrément agaçante et décevante. Ok on ne jouera probablement pas la C1, il serait sans doute N3 si il revient au club en concurrence avec White et Gabriel, il a fait une grosse saison avec Marseille et s’est imposé comme un de leur leader. Maintenant, bordel, c’est quoi cette mentalité petit bras ?! Quel intérêt de rester à l’OM si ce n’est s’assurer du temps de jeu, jouer la C1 (alors qu’ils ne sont ni capable de passer les poules en C3 et incapable d’aller au bout de la C4, on peut quand même bien s’imaginer que ça se passera pas pour le mieux en C1/C3 pour eux… Oui il y a la CDM dans 6 mois mais on va jouer l’El, White et Gabriel enchaîneront pas 38 matchs de PL et 12 d’Europe, pourquoi il arrive pas à faire le poing dans sa poche et bosser pour gagner sa place ? Encore une fois son prêt en Ligue 1 était déjà dû confort (y avait aucune prise de risque là dedans et apparemment le staff aurait préféré qu’il reste en Angleterre) Mais surtout si on le vend ailleurs qu’en Angleterre (donc en France en l’occurrence) on fera encore une énorme perte pour un joueur acheté 30 boules. Sachant que les gros clubs ne semblent pas se bousculer pour lui (aucune rumeur en Angleterre, ni d’Espagne ou d’Allemagne) … enfin bref, je trouve vraiment cette mentalité très petit Bras.

Quel cauchemar. C’est quand même assez curieux, il a été élu plusieurs fois joueur du mois là bas à la Fio. Bon si on essaie de voir le positif on peut se dire que son prêt attirera des plus gros poissons et pourquoi pas le vendre à 20 millions au lieu des 15… Ca paraîtrait curieux que la Fio active pas l’option d’achat malgré tout vu la saison du joueur…

Tu pourras fanfaronner quand le joueur sera officiellement un mec de l’OM, pour le moment, y a rien de fait donc les « faute de l’avoir relever et m’en être pris plein la gueule » tu te le gardes pour toi et tu attends la décision du club (Arsenal car pour info il nous appartient encore) et du joueur. De mon côté, j’ai l’impression qu’il y a désir de mettre une grosses pression sur Arsenal pour lui donner un temps de jeu conséquent en vue de la CDM, le problème c’est que le sport ça ne se passe pas comme ça, qu’il fasse la pre saison avec nous et qu’il avise ensuite. En tous cas si vraiment il veut retourner à Marseille, ça en dit long sur la prise de risque de sa carrière, pas un prêt en Angleterre, jamais sortit de sa zone de confort, ne voudrait pas se battre pour sa place à Arsenal face à des White-Gabriel… Bref, si c’est vraiment sa mentalité, alors clairement il peut s’en aller

Ah mais pas du tout, je m’en branle complet de Aubameyang. Juste que le faire passer pour le dernier des derniers avec un comportement hideux, c’est pas franchement honnête quand tu fais le bilan de ses temps passes dans ses clubs. À te lire on parle de Ben Arfa ou de Nasri, des mecs qui ont eu des comportements plus que douteux. Aubam a eu le mérite d’avoir eu de très bonnes période partout où il est passé, dire que dans 6 moi, une année il tej du Barca c’est tellement petit et malhonnête…

Il a fait 5 ans à Dortmund, 4 ans à Arsenal, 12 ans avec le Gabon et dans 6 mois- 1 an il sautera du Barca… que ce qu’il faut pas lire sérieusement. Que ça se soit mal passé avec ses équipes sur la fin c’est une chose, pensez qu’il ne fera qu’une année au Barca alors qu’il est revenu à un niveau très intéressant en Liga.. Bref, ça se passe de commentaire. J’ai quand même tellement du mal avec ce genre de propos, le mec nous a porté sportivement pendant 2 ans (comme il a porté Dortmund et le Gabon au passage) et parce qu’il a eu un comportement douteux, il ferait pas long feu dans sa nouvelle équipe ou faut continuer à le defoncer. Cette mémoire sélective quand même

Pas d’accord. On parle d’un très très bon joueur de foot, qui connaît déjà le championnat et y a fait ses preuves. Quand on voit le prix qu’on a déposé pour un White (pas le même nombre d’années au contrat restant et joueur HG certes) ou encore le prix que demande la Sociedad pour un Isak (90 millions) ou un Everton pour un DCL, je vois mal une meilleure opportunité que Jesus… On on va surpayer mais vaut mieux ça que de le laisser filer à la concurrence je pense… Surtout qu’on aura pas la C1, il faut vraiment montrer au joueur qu’on le veut sinon c’est encore le Barca ou autre club Européens qui va rafler la mise… et derrière les options sont pas flamboyantes non plus…

Oui c’est juste tu as raison. J’avais complètement oublié cette séance de TAB, faut dire que c’était à une période assez sombre du club … Après, c’était plutôt de dire que sur les TAB, on a quand même un bon ratio, on en a gagne quand même énormément ces dernières années, c’est quand même mal fait que ça soit Ramsey qui plante celui de la veille en finale d’EL… Pas vraiment propre au club on a été plutôt bon dans cette exercice peu importe l’époque.

D’accord avec vous deux. Je trouve la saison de White bien plus aboutie que celle de Gabriel. L’Anglais est élémentaire dans nos circuits de relances, ses passes font qu’on arrive à casser une ou deux lignes parfois ce qui met nos milieux et joueurs offensifs dans de bonnes conditions, au duel l’Anglais est très très fort et finalement l’histoire du jeu aérien c’était une belle légende urbaine tant il a été performant dans ce domaine, il a parfois été en difficulté avec Brighton dans ce domaine là mais cette saison il a été impérial dans les airs. Je vois mal comment on peut dire que Gabriel est meilleur dans ce domaine. Meilleur sur CPA offensifs puisque le Brésilien score plus mais défensifs les deux se valent, j’irai même jusqu à dire que White m’a quand même beaucoup plus impressionné sur les défensifs. J’ai hâte de voir la concurrence que les deux auront avec Saliba, mais j’ai la sensation que celui qui est le plus susceptible de sauter c’est quand même Gabriel.

Pourtant je crois qu’on a jamais rate une séance de TAB depuis une 10aine d’année au moins je crois que la dernière qu’on a raté était en League Cup contre Brentford avec un rate de Vermaelen… Très triste pour lui, il avait l’occasion d’enfin soulever ce trophée avec les Rangers après avoir fait les demi avec nous en 2018, la finale en 2019 même si il n’était pas dans le groupe… comme le disait Norddine je crois, une vraie sale saison pour nos anciens Gunners comme les actuels..

Pauvre Ramsey c’est lui qui rate le 4eme TAB lors de la séance de penalty hier Ca doit quand même travailler, il nmavait pas pu participer à la finale de 2019 et rate un TAB décisif sur la finale de 2022…

Mettre sa main à couper si Momo reste en N4 alors que le mec a sortit des masterclass contre Mu et Chelsea, c’est quand même assez fort ça. Je connais aucun N4 dans la hiérarchie d’un club même à City ou pool qui pourrait sortir les prestations qu’il a fit à Chelsea ou MU. A te lire, il faudrait avoir un mec du niveau de Xabi Alonso a ce poste de N4. Trouvons un milieu qui pourra enchaîner les matchs, peu blessé et de grosses qualités et on aura pas à souffrir si Thomas continue sur ses pépins physiques, vraiment.

Tu as tout dit je pense exactement la même chose. Alors oui, c’est quand même dramatique de louper la C1 avec l’avantage qu’on avait, cela dit, si on allait jouer cette compétition, on se serait fait probablement marcher dessus par le Bayern ou le Barca pour pas changer. Autant jouer la C3 a fond et vendre le projet qu’on peut vendre, ça reste une compétition ou on a quand même réellement nos chances (sur nos 4 participations ces dernières années, on touche le dernier carré deux fois, la finale 1x) a nous de vendre ce projet au joueurs intéressés par notre club et ce qu’on peut proposer au delà des salaires

Pour rebondir sur la rumeur Gundogan, j’ai vraiment la Sensation qu’avec ou sans CL, il y a de sacrées affaires à faire chez City, entre Jesus, Sterling ou maintenant l’Allemand… Ils ont l’air d’avoir pas mal de joueurs sur le départ. Le fait qu’on aura probablement pas la CL, je me demande si c’est si important que ça … On parle de mec qui ont bossé avec Arteta, qui les connaît par cœur. Si on vend le projet cet en disant qu’on vise un Top3 et qu’on veut aller chercher l’Europa League sachant qu’on pourra leur proposer du temps de jeu à foison avec un nouveau challenge, je me demande vraiment si la C1 sera si préjudiciable que ça ?