Ezio

Pourquoi il n'a aucune hype par rapport à Nwaneri Il m'impressionne plus.

Pour moi les deux sont pas comparable, Tomi peut être un très bon DC et Tierney un très bon latéral. Mais Tomi à gauche, je vois pas ou on se rapproche de City tellement ça apporte rien défensif et offensivement, il surf encore sur son bon match contre Liverpool en octobre 2022. Il a fait un bon match à ce poste au club et ca suffit pour dire qu'il est meilleure que Tierney qui est un vrai latéral de métier.

Je suis assez d'accord, Tierney a largement le niveau pour jouer à Arsenal. On dirait que selon certains on a l'effectif de Man City. Tomiyasu on l'a vue à gauche lundi soir, c'est sans plus, n'apportant aucune plus value à l'équipe, Kiwior pareil même si lui est gaucher donc déjà plus intéressant que le Japonais. Maintenant le point noir de Tierney aura été les blessures, je peux comprendre que de ce point de vue, le club préfère des joueurs capable d'enchainer.

Il nous manque énormément sur ce début de saison, je pensais vraiment pas dire ça il y a quelques mois. Son ouverture sur le premier but de Leeverkusen, ce genre de passe nous manquera beaucoup dans notre animation.

Tu pars déjà du principe qu'il va être mauvais samedi... c'est à dire ton niveau de confiance le concernant. Qu'il soit fort au milieu j'attends que ça mais pour le moment on a pas de quoi être hype.

Sur ce dossier je suis dépassé. Ça dit Havertz a raison d'être préfère a Trossard pour son jeux de tête. Je m'arrêtes là sur le dossier Havertz. J'attends seulement les prochains matchs.

Ce genre de raisonnement peut nous faire mal cette saison. Jesus joue actuellement ? pourquoi évoquer Jesus il est blessé... Si on avait un soucis de finition si grave que cela, c'est un 9 qu'il fallait prendre dans ce cas. Sur ça tu as pas à t'en faire, Havertz ne participe déjà pas à la construction, ça pourra pas être pire.

Bah du plaisir j'en prenais la saison dernière ou on était un bon mélange d'une équipe classique et une équipe de Pep avec Zinchenko qui avait eu un apport formidable, et White jouait latéral droit à Brighton donc c'est un poste qu'il connaissait déjà. Pour l'instant tu compares avec des concurrents qui tous eu un calendrier plus difficile que le notre. On sacrifie les latéraux, on joue avec un milieu qui a du mal à jouer " au milieu" ... résultat on a une possession souvent stérile, c'es quand même difficile de prendre du plaisir prenant en compte ces éléments. Mais c'est dommage car c'est le meilleur squad d'Arsenal depuis très longtemps mais pour l'instant Arteta tente des choses top compliqués.

Je suis 100% d'accord, ça fait 15 ans que je suis Arsenal de près, et j'ai jamais entendu cet argument pour défendre un milieu de terrain. J'imagine cet argument pour des joueurs comme Cazorla Ozil Rosicky Fabregas c'est impossible. C'est là ou je vois que certains seront prêt à tout pour défendre le club, d'un coté c'est beau mais bon... cet argument me choque. Si encore on avait pas de solution, comme c'était le cas de Xhaka, en 2020 2021 2022 on avait pas le choix dans l'effectif on avait pas mieux que lui. Mais là c'et pas le cas. Tu veux un milieu athlétique ? Partey Rice Odegaard ça peut faire très mal et ca été le cas contre City ou on a même eu des temps fort de possession. Tu veux un milieu offensif ? Rice Odegaard Trossard ou offensivement ça peut être incroyable. Résultat on choisit la pire formule, sur le terrain c'est moyen et en plus Partey doit jouer milieu, donc on peut plus profiter du coté droit White Saka.

Tu sais que normalement, c'est l'inverse ? c'est aux milieux de rendre les autres meilleurs surtout pour les attaquants. Trossard l'a très bien fait quand il jouait faux 9 par exemple ou il enchainait assists sur assits. Il a rendu meilleur Martinelli par exemple ou encore Odegaard. La avec Havertz on nous explique qu'il a besoin de Zinchenko pour faire son taff de créativité au milieu et de Jesus pour apporter du danger dans sa zone pour qu'il fasse ses fameuses projections. Moi je trouve ça triste, car c'est une régression ce plan de jeux. Pour Xhaka, c'était un cadre de l'équipe, tu peux le remplacer sans problème avec Rice par exemple ou Trossard, mais pour l'instant son remplaçant c'est deux crans en dessous. Si Arteta aime tant Kai, qu'il le fasse jouer 9 là il y a un potentiel intéressant, mais au milieu j'espère que ça va pas durer trop longtemps.

C'est quoi la configuration du match ? Même en faux 9 il pourrait jouer, quand tu vois ses 6 premiers mois, sa pré saison et ses deux entrées en match officiel, c'est difficile à défendre quand même. Heureusement qu'à partir de septembre il y aura plus de match.

Le rapport ? la saison dernière Zinchenko avait loupé beaucoup de match. Ca changerait rien pour Gabriel et Partey qui restait à leurs postes.

C'est le même système mais les joueurs sont pas à leurs postes, White n'est plus à droite, Gabriel n'est plus sur le terrain et Partey n'est plus au milieu. Et à gauche toujours des DC en l'absence de Zini qui n'apportent rien offensivement alors qu'on a un latéral avec Tierney, on avait des débats sur Tierney contre Tomiyasu ou Kiwior alors que franchement... il y a même pas photo. Sans oublier que Xhaka est pour l'instant très très mal remplacé. Donc si on peut pas émettre des critiques avec tout ça ... sans pour autant aller trop loin non plus. Arteta tente des choses trop compliqué et malheureusement sur le terrain ça suit pas. Et pourtant on fait un mercato à 250M donc on devrait proposer plus. Sur ce début de saison j'ai pris plus de plaisir à regarder nos concurrents que notre équipe.

Il doit être notre tireur numéro 1. Déjà contre le Sporting et City lors des séances de péno je trouvais qu'il avait une excellente technique de tirs. Hier il le prouve encore. Saka c'est trop aléatoire, Odegaard les tirs comme son collègue Haaland. Avec des petits pas à ras de terre bien puissant, c'est souvent imparable.

Tu as tout résumé et j'ajouterai qu'il n'y a pas que Trossard et ESR qui sont victime de cette gestion, Partey également qui doit jouer latéral droit, et Gabriel qui a perdu sa place de façon incompréhensible, surtout vue sa perf contre City qui était énorme. Donc 4 joueurs qui ont tous prouvés chez nous qui se sont pas mis dans les meilleurs dispositions... la seule justification serait sur le terrain, mais même ça il y a pas. A cause du faible niveau de jeux de Havertz au milieu de terrain. Pour cela que je trouve ce dossier très inquiétant pour la suite. Arteta se plie en 4 pour lui quitte à mettre des joueurs qui sont important chez nous sur le carreau.

Bah justement, c'est encore plus grave, comment un milieu de formation peut livrer des performances aussi pauvre en terme de créativité ? si ses coachs en club et sélection l'ont fait jouer 9 c'est pas pour rien, d'ailleurs chez nous c'est encore en pointe qu'il a montré le plus de chose. Havertz au milieu c'est quoi son plafond ? sa qualité de passe ? sa capacité à casser les lignes ? j'ai même pas envie d'évoquer certains joueurs qui évoluent à poste en PL. De ce que j'ai compris, Arteta veut l'utiliser pour ses projections. C'est trop léger je trouve. Un milieu peut pas uniquement se projeter. Il doit réguler un minimum, lui le minimum il y a pas pour l'instant.

C'est bien de le préciser les rares fois ou Ayew jouait les un contre un c'était danger avec des centres dangereux. On a eu le débat mais je vois pas ce qu'il apporte offensivement, à la construction des actions. Défensivement pour défendre sur son mauvais pied c'est pas facile, on a pas la maitrise ni le contre contre pressing de City pour faire du bricolage contre des équipes qui nous laisse le ballon. Tierney à ce poste, ça reste bien meilleur quoi qu'on dise. Contre des blocs bas il pourrait apporter beaucoup plus.

Mais oui car Tuchel c'est un petit coach qui a 0 plan de jeux et qui a rien gagné avec Chelsea. Encore une fois Xhaka était milieu de terrain, il était pas numéro 9 à Muchenglabach, si tu vois pas de différence... Tu penses pouvoir jouer le titre avec un joueur aussi faible au milieu ? impossible, même contre Palace et Notingham il y arrive pas... ça va être quoi contre les autres ? et on parle d'un joueur qui connait la PL. Si le plan d'arteta c'est Havertz au milieu chaque semaine, mon dieu... on va souffrir...

Oui oui une acclimatation qui peut gâcher nos chances de titre, super idée ! j'adore quand les faits te donne tords, tu dois quand même être dans l'opposition. Pourquoi il jouait pas milieu à Chelsea ? réfléchis deux secondes. Il est mauvais au milieu, demande aux supporters de Chelsea il te le diront. Ils l'ont eu pendant 3 saisons. Arteta affaiblit tout le milieu à cause de lui, mais tranquille, laissons lui tout le temps qu'il faut et enchainons purge sur purge. On avait tellement pas besoin de ce mec au milieu de terrain.

Lui au milieu de terrain faut vraiment m'expliquer, c'est pour cette raison que je la sentais pas cette saison et que je pense qu'on va regretter Xhaka. Il est pas bon défensivement, il est pas bon offensivement, il est pas créatif, il est pas percutant... pendant ce que temps on a Partey à droite, ESR et Trossard qui jouent pas une minute pour LUI ! J'ai l'impression d'être dans une dimension parallèle. Il y a une malédiction avec les anciens de Chelsea, à l'époque c'était Luiz puis Willian et maintenant lui... Prochain match il est titulaire je pète ma tête, la pari Havertz au milieu c'est un coup à nous flinguer la saison.

C'est normal faut à tout prix fait se positionner sur Ferguson, et Enciso On est sur des potentiels très très élevés

Après c'est des configurations différentes, Odegaard presse plus que KDB. Moi je repense à son match contre Newcastle Sur ce match contre Newcastle la saison dernière, Xhaka était plus bas que d'habitude, très proche de Jorginho et Odegaard était plus haut. Il avait livré une performance d'un top 10. Frappe en dehors de la surface, des dribbles, des passes dans le dos des défenseurs. Contre une équipe aussi forte à l'extérieur, c'était impressionnant.

Avec le milieu Rice Partey qui sera installé contre contre les équipes dangereuses, et sachant que je vois pas Rice capable d'animer le coté gauche comme le faisait Xhaka ( du moins pas encore ). Je me disais qu'on pouvait exploiter 100% du potentiel de Odegaard si on lui donnait un rôle plus libre juste derrière la pointe. En soit l'utiliser comme Cesc ou Ozil sous Wenger. Avec Rice Partey plus bas. Que Odegaard ait une totale liberté. On sait que le Viking donne beaucoup d'énergie à défendre, si il économisait cette énergie uniquement sur les tâches offensives tout en participant au pressing, ce serait intéressant.

Car Tierney est trop professionnel et s'entraine dur, en plus de s'être jamais plaint dans la presse ou au contraire il a dit qu'il était prêt à se battre pour sa place, mais Arteta a plus confiance en lui. Dans le reportage Amazon Arteta disait qu'en regardant Aubame il n'avait plus confiance en lui, ça doit être la même avec Tierney depuis sa blessure, mais à la différence du Gabonais l'Ecossais est trop pro donc Arteta peut pas le punir. Pour reparler terrain, tu peux pas me dire que balle au pied Kiwior et Tomi sont meilleurs. C'est pas vrai ça. Face à un Zinchenko il tient pas la comparaison, mais Kiwior faut pas abuser.

Tu oublie un rôle, celui de Kiwior comme on l'a vue en fin de saison ou alors Tomiyasu. A qui Arteta demandait de rester bas et de défendre 80% du match. Tierney peut très bien remplir ce rôle, il est assez fort défensivement, et offensivement lui pourrait apporter une vraie plus value notamment dans les centres. C'est un des meilleurs centreur d'Europe. Moi je suis persuadé que les raisons de sa mise à l'écart sont pas uniquement tactique, quelque chose s'est cassé depuis qu'il a caché sa blessure en 2022. Avant ça il était indiscutable dans notre équipe.