Serdondoreta

Surtout que c'est l'Apache le capocannoniere. Sinon, vous avez du mal à comprendre, pourtant je vous le répète assez souvent. Parler des deux Milan sur ces 3 dernières saisons, ça n'a ni queue ni tête...ce sont des clubs en grande difficulté. Donc les joueurs qui les porteraient ont beau être médiatisés, ça reste les deux "grands" Milan, dans la réalité des faits ce sont des joueurs qui portent des équipes de milieu de tableau. Je persiste pour Gervinho, il est moins futé que Ljajic...et aller chercher Iniesta pour comparer sur ce point me semble assez parlant de l'exagération ambiante.

Des moments de grâce ça peut arriver à tout le monde, demande à Gignac ou à Carroll.

Ljajic lui est 10 fois supérieur quand il s'agit de faire marcher son QI football. Pour Iturbe ça viendra, vu la diffèrence d'âge entre les deux...et j'oublie Destro parti, lui aussi était supérieur dans le domaine. Non définitivement, Gervinho n'est pas un joueur intelligent. Il provoque balle au pied, mais les choix derrière sont assez souvent mauvais.

Allez en chercher à l'étranger, Paco Jemez ferait beaucoup mieux que Mourinho avec le même effectif...faudra juste que les joueurs ne mettent pas de bâtons dans les roues. Genre les britanniques qui ont pourri Laudrup sous prétexte qu'il leur préfèrait les espingouins.

Exact. Mais il en demeure pas moins que Gervinho est un poulet sans tête...il ne fera donc pas long feu en Serie A, même si comme tu l'as souligné il a brillé presque une pige.

+1 Va falloir des entraineurs qui remettent en cause le "jeu d'attaque désorganisé" pour citer Duong. Le "ça va d'un but à l'autre" est d'une nocivité de dingue.

Je ne pouvais citer que les exemples que l'on m'avait opposé...à savoir Podolski, Evra, Ashley Cole et Gervinho. Pas de Salah. Je n'ai jamais tort, CQFD. :man: NB : Je suis ironique dans la deuxième phrase...je précise au cas où un amateur de petites filles me tombe dessus.

Podolski devrait revenir chez vous cet été...il ne convainc personne de l'autre coté des Alpes, un flop. Il n'a pas joué une minute durant les 4 derniers matchs...son dernier match remonte à celui face à la Viola en début de mois où sa nullité avait atteint son paroxysme. Et ce dans un Inter malalde, seulement 8ème du classement! PS : A l'intention de ceux qui m'expliquaient que les seconds couteaux de PL se trimballeraient en Serie A.

C'est une question d'attentes...tout le monde attend de Messi qui claque 2 ou 3 petits ponts, 2 ou 3 passes décisives et 1 ou 2 buts à chaque match. Curieusement pour d'autres soit-disant cracks, suffit de mettre un pointu au fond des filets et ça s'enflamme. D'ailleurs, c'est un peu la même chose pour le Barça...tout le monde s'attendait à ce qu'on mette une rouste au Real - tout le monde attend qu'on en mette à tout le monde de toute façon (hormis le Bayern) - et vu qu'on ne l'a pas fait, ben on nous vend du "victoire imméritée". Le spectacle que proposent tous les grands clubs seraient nettement meilleur si les amateurs de foot étaient aussi exigeant avec leurs propres équipes qu'ils le sont avec le Barça.

L'ASSE ne domine pas le Bayern en 76, pourtant ils en font des "tirs sur le poteau et la barre". France Brésil 86, ce sont deux équipes très proches l'une de l'autre et dans le jeu elles se valaient cette année là. Les brésiliens ont certes gâché deux ou trois occases, mais ça ne fait pas d'eux une équipe qui a dominé la rencontre. Plus récemment, on peut aussi citer le Chelsea FC Barcelone en demi de C1.

Et en Liga c'est un football tourné vers la défensive!? Soyons sérieux deux secondes, des équipes bien organisées "offensivement ou défensivement" (en réalité opposer les deux n'a ni queue ni tête, Herrera comme Telê-Santana pensaient les deux!) qui prennent une rouste ça arrive. Tirer un enseignement d'un match, un seul, ça aussi ça a ni queue ni tête.

J'ai failli le dire toute à l'heure...si on veut du foot désorganisé, y a des matchs le dimanche matin, CDM ça vous parle.

Ouais Mustaf', et combien pour les culés sur cette même période ?

Ce qui serait encore plus drôle, c'est d'expliquer à feu Lobanovski que son football était désorganisé...je crois bien qu'il nous fracasserait une bouteille de vodka sur le crâne.

Tu me rappelles les occases franches pour les deux équipes sur la 1ère période...pas de foot fiction s'il te plait.

Moi j'en ai vu aucun de vos charlots là...Socrates c'est pas un philosophe d'abord.

Je les démonte oui...j'y accorde un intérêt quelconque non. Sinon, j'aurai pas pris le temps de répondre. Si le plaisir ça s'explique...je peux te faire une dizaine de ligne pour t'expliquer ce qui me botte dans ce sport. Et tu verras que tu t'y reconnaitras...parce qu'en amateur de foot, on se lève tous pour le même football, celui de Telê-Santana plutôt que celui de Rehhagel (pour prendre des types aux antipodes). Construit son jeu ne veut pas dire prônait la défense, Guardiola construit le jeu de son équipe...est-ce que ça en fait pour autant un disciple d'Otto ? Je ne crois pas. Je pense que tu écoutes un peu trop les "spécialistes" français. Parler tactique, c'est également parler de la construction de ses offensives et pas forcément partir à l'abordage comme des idiots désorganisés.

- Le jeu d'attaque, tu veux dire que Chelsea, West Ham, Crystal Palace, Stoke, West Brom et consort sont des équipes d'attaque ? Du moins plus que Villarreal, Rayo, Athletic, Real Sociedad ou encore le Celta ? C'est faux, et je pense que beaucoup d'amateurs de PL comme toi ici, te le confirmeront. - L'envie ? C'est pas une notion qui permet d'émettre des jugements...faudra que tu m'expliques en quoi y a plus d'envie en Angleterre qu'ailleurs. - L'ambiance ? On peut apprécier ça, mais c'est pas vraiment le truc que tu vas kiffer à la télé...faudrait plutôt être au stade pour ça. Et quand bien même ça te botterait à la télé, ben va voir des matchs du championnat argentin, tu verras que niveau ambiance c'est 10 fois meilleur que la PL...est-ce que tu feras pour autant de la Primera un "meilleur" championnat que la Premier League!? Je ne pense pas. - Primer le plaisir sur le résultat ? Tu n'expliques toujours pas ce que tu mets derrière ce mot!? C'est quoi ce plaisir qui prévaudrait chez les équipes anglaises...explique moi ? - Je croyais que les supporters d'Arsenal en étaient revenus de l'arbitrage à l'anglaise!? Ce n'est pas respecter le jeu que de laisser des bouchers découper en deux les adversaires. Si les fans anglais veulent voir des jambes fracturées y a le MMA pour ça. - Il est vrai qu'Ashley Young, Didier Drogba, à une autre époque Cristiano, sont tous des joueurs qui jouent en Liga!? Les simulateurs y en a partout...l'IFAB devrait plancher sur des sanctions postérieures aux matchs dans le cadre des commissions de visionnage. - Le jeu de contre n'est pas pratiqué en Angleterre ?? Ah bon!? C'est le style de jeu le plus en vogue dans ce championnat et c'est surement ce que tu mets derrière le terme "jeu d'attaque". - Cher ami, faut aller revoir tes classiques. La France de 86 jouait un football magnifique, tout aussi "plaisir" que celui du Brésil de Telê-Santana. Quant à l'Italie Brésil de 82, c'était en effet le moins chatoyant des deux qui l'emportait. Mais c'est la toute première fois de ma vie que j'entends quelqu'un comparait le foot de ce Brésil là à celui des équipes de PL...une première! On n'a toujours pas pipé un mot sur le jeu, le vrai...celui d'un Telê-Santana. Le technicien brésilien vivant se sentirait bien plus proche du foot produit par Marcelino, Paco Jemez, Unai Emery ou encore Luis Enrique que celui des Mourinho, Allardyce, Hughes ou encore Pardew. T'es à coté de tes pompes, tu m'excuseras l'expression.

J'en suis...car même là, y a matière contrairement au poncif "des goûts et des couleurs". Explique nous qu'est-ce qui te plait dans la PL et dans la Bundesliga ?

Tu enlèves juste le terme "archi" que je n'ai jamais employé, et tu seras sur la même ligne que moi. Le Barça a dominé globalement cette rencontre, le niveau de possession était plus bas que d'habitude (la faute à un milieu de terrain à l'ouest) mais il est malgré tout resté supérieur. En terme d'occasions franches c'est là encore un point qui penche en faveur des blaugrana. Oui ils ont été décevants (en même temps, y a qui en Europe qui fait la fine bouche comme nous autres!?), mais sont restés globalement supérieurs au Real. La victoire est méritée contrairement à ce que je peux lire de temps à autres.

Non mais même là c'est pas crédible ce que tu racontes. Tu comptes comme une occase franche le fait que Benzema aurait du lancer Cristiano plutôt que Bale, c'est quoi ça du foot fiction...en même temps, The Wilsh m'avait fait la même chose sur un Juventus Inter. En plus, c'est pas une occase franche pour Neymar et une Messi qu'a eu le Barça...mais deux de Neymar, une de Messi et une d'Alba, soit le double de ce que tu annonces. Et là, ce sont de véritables occases hein. Le Barça a eu nettement plus d'occases que le Real, le Barça a eu la possession du ballon (52/48), le Barça a dominé une heure de cette rencontre...je vois pas comment, humeur ou pas, on peut défendre l'idée que le Real aurait "mérité" gagner. Tout le monde, moi y compris, attendait une domination plus conséquente du Barça...oui, le milieu culé a été d'une rare indigence ce qui a permis au Real d'exister une bonne demi heure, mais c'est pas une raison suffisante pour réécrire le match.

http://www.cahiersdufootball.net/article-le-mythe-de-la-competitivite-du-football-anglais-5726

On est égal à nous-même au moins, y a que les blaugrana pour taper sur leur équipe comme ça alors qu'ils viennent de gagner le match face à leur rival de toujours et le reléguant au passage à 4 points au classement. Oui on a pas été dans nos standards habituels, mais franchement pas mauvais au point de faire de ce Real là une meilleure équipe que nous...ça serait bien de voir tous les amateurs de foot être aussi exigeant avec leurs propres équipes qu'on peut l'être. Ça forcerait peut être les coachs en question à faire un peu plus de jeu!

La vérité d'un match n'est pas la vérité d'une saison...Le milieu culé a déjà été à plusieurs reprises cette saison très bon, autrement plus bon que celui du Real hier soir d'ailleurs. Reste qu'ils sont passés au travers, notamment Iniesta qui a été cataclysmique. Busquets est important, c'est indéniable...mais avec deux relayeurs dans le coup hier, et on s'en sortait encore mieux. Plus que l'entrée de Sergio, c'est celle de Xavi que je soulignerais.

Ben 12 ou 13, faut revoir s'il joue les 2 ou 3 premiers matchs de la série. Si c'est ta tête, je rends les armes...plus sérieusement, regarde les deux matchs et tu verras que c'était kif kif. Le Real un banc limité!? Avec Chelsea et le Bayern sont les 3 plus gros effectifs d'Europe. Ah ouais quand même!