ayoubaoui

Mais est-ce que ca durera justement, cet état d'esprit ? On en sait rien, et je m'en inquiète personellement.

N'importe qui aurait une complicité avec la Pulga. Ce qui est bien, c'est le retour en forme de l'équipe (je juge pas sur ce match hein, le Rayo c'est particulier), l'était d'esprit des joueurs est parfait.

Ouais, le Rayo aime bien lui ouvrir les cuisses. Son match est pourri, c'est ce que je garde en tête.

Le Real joue comme ca depuis novembre, et ils n'étaient pas cramés à l'époque je crois. Le problème c'est leur fond de jeu, le néant.

Quand un samaritain lui offre du temps de jeu.

Le Barca qui essaye de recruter Lampard, c'est un de mes plus grands cauchemars personellement. Qu'est-ce que Laporta pouvait avoir des idées de cons quand même...

Avec les invincibles ou la génération qui a suivi, c'était bien plus travaillé. Là on a des déplacements de gamins un dimanche après-midi. Mais oui, les joueurs qui composent l'effectif posent problème aussi. Seulement c'est à Wenger de se rendre compte qu'il a Walcott entre les mains, pas Henry.

Pas seulement, c'est une question de profils qui composent ton bloc, mais aussi de la volonté du coach. Avec Wenger je ne comprends rien à ce niveau. Il veut un jeu haut et il fait dans l'excès de verticalité. Or pour jouer haut, faut tenir le ballon, et lui il place des joueurs qui abusent de verticalité...et qui perdent donc beaucoup le ballon. C'est incohérent quoi. Et puis arsenal59 a raison, vos schémas de mouvements offensifs quasiment amateurs, ca fonctionne à l'instinct on dirait, font en sorte que maitriser le cuir devient une mission impossible, le porteur ayant parfois 4 solutions, et souvent aucune. Dépendamment des mouvements aléatoires de ses coéquipiers. Pour ce qui esr de Welbeck, Graciak, tu connais mon avis.

On est interdit de transfert, donc c'est du bidon.

Sans entrer dans le détail : -Villarreal, Valence, Séville, l'Atletico, la Real, je peux rajouter le Depor qui a sombrer depuis, tout ces clubs ont marqués le football européen, et ils ont tous une identité propre à eux et une histoire. En plus des trois autres que tu as déjà cité. En Italie, tu as la Roma, la Lazio, le Napoli, Parme, la Samp, Palermo et la Fio. Pour ce qui est des autres clubs, suffit de t'intéresser pour comprendre qu'ils ont aussi une identité et une histoire propre. En Allemagne, je ne m'y connais pas beaucoup, mais Schalke, le Borussia, et d'autres me semblent aussi avoir une grosse identité. Tu as complètement tort de croire que le bagage historique ne concernerait que les petits clubs anglais, ca démontre une certaine inculture de ta part. Ouvre toi sur les autres championnats, ca te donnera une vision plus claire. Je te dis de t'ouvrir, parce que lire ce que tu écris sur la Liga laisse penser que tu parle sans savoir, franchement, limiter ca à trois clubs, fallait le faire. C'est facile de croire qu'il n'y a aucune différence et identité chez les petits italiens, un mec qui ne suit pas et ne connait pas la PL dirait la même chose sur Leicester et QPR. -Pour ce qui est des supporters catalans et madrilènes, encore une fois c'est mal connaitre le sujet et en parler dans le vent. Je parlerais du Barca que je connais mieux. Le club est formé de socios, c'est la raison même de ces critiques à la moindre crise...parce qu'à la base le sentiment est plus que celui du supporter, le club leur appartient complètement. C'est une vision différente. Ensuite, j'ai l'impression que tu viens de connaitre le football. Le Barca a connu des heures difficiles, ses supporters ne lui ont pas tourner le dos. Moi perso j'aurais commencé à supporter ce club dans son pire moment, pendant la présidence Gaspart. D'autres sont venus avec Ronnie, et d'autres avec la Pep Team, et certains ont quittés le club avec leurs joueurs favoris/cycles glorieux, mais la base est toujours là et son identité est forte. Toi t'es venu à Liverpool pourquoi ? Gerrard je suppose. Tu ne vaux rien de plus en tant que supporter que celui qui est venu avec Rivaldo, Ronnie ou Messi. La condescendance quand tu parles des supporters catalans ou madrilènes, tu aurais pu te la garder franchement. -Une nouvelle fois, ce que tu dis ou Markeuls sur l'Angleterre, je ne le nie pas. Je dis simplement que c'est tout aussi vrai ailleurs. Pour la rivalité Nord-Sud, en Italie elle est nettement plus exacerbée. Y'en a qui sont morts à cause d'elle, lol. -Et je n'ai pas eu de réponse sur l'exclusivité de tes critères. Dans les grandes équipes, les grands coachs, les joueurs même, l'Angleterre n'est pas plus grande que d'autres. Ca pèse aussi sur le patrimoine, beaucoup, pas la peine de le balayer comme si ca n'existait pas.

Ca commence surtout par la mise en place d'un jeu plus cohérent, trancher entre l'excès de verticalité ou le bloc haut. Comment jouer avec un bloc haut quand tes joueurs offensifs sont Chamberlain, Alexis, Welbeck ou Giroud ? Ca ne sait pas gérer un tempo ou tenir un ballon ces mecs-là, et je ne parlerais pas de Walcott. Quand ton équipe perd autant le ballon, affiche autant de lacunes tactiques (y'a qu'à voir le positionnement des joueurs quand vous perdez la balle sur le deuxième but monégasque...) et joue offensivement de manière ultra-bordélique, oui, Mertesacker placé si haut devient un p***** de boulet. Mais ce n'est pas la source du problème. Et puis, contre Monaco vous auriez Puyol et Gerrard dans l'équipe, ca n'aurait rien changer, alors pas la peine de parler de leadership quand l'essentiel est ailleurs.

Pour la charnière, elle joue surtout parce que Motta est absent. Marquinhos est impressionnant, mais Luiz fait aussi une belle saison. La meilleure chose serait de décaler Marquinho à droite, et de remettre Luiz dans l'axe avec Thiago Silva, en plus ca permettrait de virer l’ultime brêle Van der Wiel. Bref, on verra.

C'est Lucas qui passera devant en attaque. Pastore doit prendre une place au milieu.

C'est facilement le meilleur parisien de la saison, pas que maintenant Kampberg ! Mais bon, on le verra surement sur banc au Bridge, comme au Camp Nou.

C'est pas moi qui veut ca, c'est le classement. Bizarre pour le plus grand pays de foot d'Europe, aucun engouement autour de la sélection, c'est du jamais vu quand même. Oui mais ton critère est exclusif et réducteur, il n'y a pas que l'engouement et le point de vue culturel. Dans le jeu et les évolutions du football, d'autres pays en ont fait beaucoup. Dans les grandes équipes aussi (je parle de cycles pas de clubs), le Milan de Sacchi, l'Ajax, le Real de Stefano, le Bayern du Kaiser, le Barca de Pep, toutes des équipes qui n'ont rien à voir avec l'Angleterre, et qui pèsent très très lourd sur le football. Faut voir plus loin que le seul aspect des supporters. Je passe sur ton commentaire concernant le Barca et le Real, il reflète beaucoup trop d'inculture concernant ces deux clubs. Là j'ai un problème. En quoi est-ce que seuls les clubs anglais auraient une histoire et une identité propre à eux ? C'est quoi l'histoire de Southampton que la Lazio n'aurait pas ? Ce que tu dis là s'applique à tous les clubs du monde, parce que tous les clubs du monde ont une identité et une histoire, pas que les clubs anglais. Si on s'intéresse à un club, on lui trouvera une histoire, c'est certain. Ca sort d'où ce mythe ? Je te trouve très exclusif, genre les clubs anglais ont une histoire propre à eux, et les autres ? Le franquisme n'a pas été exacerbé par les rivalités ? Va dire ca aux joueurs basques et catalans de l'époque, va dire ca aux arbitres qui ont été torturés même. Faudrait que tu t'intéresses au sujet avant de te prononcer de la sorte, toute l'histoire du Barca et du Real, aussi l'Atletico et l'Athletic, c'est le franquisme. Pour ce qui est de la relation Nord-Sud anglaise, je pense pouvoir dire qu'elle reste très éloignée et moins intense que la rivalité italienne, qui a tout un bagage historique lourd avec elle. Maradona en témoignera, éliminer l'Italie lui coutera beaucoup. Mouais...non.

Pour les coupes d'europe : http://www.eurotopfoot.com/historique/historique1.php3 Sinon, il n'y a pas que les stades et l'ambiance qui comptent (vous aimez beaucoup parler d'ambiance les mecs, manquerait plus que les pelouses pour argument ), d'autant plus que c'est une question très contextuelle. L'ambiance des stades allemands est monstrueuse aujourd'hui et celles des clubs italiens est morte, impensable il y a quelques années. Au niveau des grandes équipes, de la culture football, de ce qu'ils lui ont apporté, des grands joueurs, des cycles, la majorité des grands championnats ont un mot à dire. En Espagne il y a aussi l'histoire du franquisme, en Italie, plusieurs périodes dorées de la Nazionale et du championnat, en plus de la question des Ultras et toute la rivalité Nord-Sud, en Allemagne toute la particularité de l'après guerre, on doit en trouver des histoires aussi spéciales que celles de mineurs. Bref, ton argumentaire tient la route tant que tu ignores tout ce qu'il y ailleurs...la hiérarchisation ne tient pas vraiment la route. Au niveau du jeu, les Pays-Bas n'ont absolument rien à envier au pays qui a inventé le football par exemple. On peut aussi parler des Three Lions, qui sont juste minables depuis trop longtemps, c'est un gros défaut pour l'Angleterre ca. Là où tu hiérarchise, moi je dis qu'il y a surtout des gros pays de football, plusieurs quoi, chacun ayant mot à dire pour prétendre au titre de numéro 1.

Faudrait que tu tiennes une position claire, c'est le plus grand pays du foot, ou un grand pays de football ? Ton propos au départ était le premier cas, dans le second tout le monde est d'accord, y'a pas de débat.

Il n'est pas seulement question de chants, les hooligans d'Angleterre crachait sur tous les clubs ou presque, difficile de parler de rivalité tu trouves pas ? Même Liverpool-Arsenal, j'ai l'impression qu'il y a une grande rivalité à entendre certains, pourtant entre les deux clubs, il n'y a pas d'histoire chargée. À moins que j'ai tort. Sinon, qu'est-ce qui est incontestable pour l'Angleterre. "En foot" c'est beaucoup trop vague.

Bof, dans les années 90, je n'ai jamais entendu parler de rivalité entre ces deux clubs. Après c'est seulement un exemple.

Tu peux faire les éloges de l'Alsacien, lui il viendra faire la liste de ses tares. Inutile comme procédé quand même, demander le départ de Wenger est une position on ne peut plus légitime.

Ca revient au même, le championnat se vend médiatiquement hein, pas autrement. ;) Un Atletico-Barca, c'est une concurrence, mais tu n'entends pas de chants, et les supporters ne parlent pas de rivalité ou d'animosité parfois, contrairement à Chelsea-Liverpool par exemple. Je dis qu'en Angleterre, la concurrence sportive devient vite rivalité, sans raison. Donc oui, on est d'accord, tu m'as peut-être mal compris.

Ca revient au même non ? Demain Everton et Southampton sont concurrents pendant quelques années pour une place européenne, je ne serais pas surpris de voir une pseudo-rivalité naitre entre eux, avec des spots publicitaires les jours de matchs et tout...c'est bien ca le fort de la PL, vendre des rivalités là où il n'y en a pas. Bref.

Les rivalités en Angleterre ne font plus aucun sens. Maintenant tout le monde est le rival de tout le monde, historiquement ca n'a jamais été le cas. En tout cas, c'est perçu comme tel par beaucoup.

Suarez ne jouera pas la Copa au passage.

C'est pas le titre qui est important, mais la performance derrière.