ayoubaoui

Ah bah on est d'accord. Tu décris une escroquerie médiatique, ni plus ni moins. C'est exactement ce que je me tue à critiquer quand il est sujet de Ronaldo.

En 2008 il était déjà le buteur froid qu'il est aujourd'hui. D'autres mancuniens comme Juanma confirmeront. Et puis, tout ce que tu dis n'explique en rien son statut actuel, j'ai plus l'impression que tu rames là... Si tu parlais plutôt de l'impact médiatique ?

Ce qui se compare c'est l'impact sur un match, c'est le jeu quoi. Et là, Xavi aura son mot à dire, comme Zizou ! Donc, la comparaison est possible.

Mais on s'en fout pas mal de ce qu'il était quand on juge ce qu'il est. C'est ca le problème, surtout que c'est sa reconversion en ce qu'il est aujourd'hui qui nous pose problème. Après, pour la comparaison, on a beau l'éviter nous, elle se fera toujours. Et elle se fera au détriment des joueurs qui ont infiniment plus d'impact que lui, c'est ce qui est triste. Quand j'entends CR7 meilleur joueur du monde, voire deuxième meilleur joueur du monde, je me fends la gueule ! À Madrid, pour prendre le champion d'Europe, y'a deux trois joueurs bien devant lui, et bien plus importants que lui !

C'est mon point de vue, et il est partagé par plusieurs. Rien ne t'empêche de m'apporter contradiction.

Mais c'est toi qui réduit à sur-interpréter ce qui se dit au lieu de t'en tenir au post devant toi. Personne ne dit que Ronaldo n'est qu'un "chiffre". Mais il n'en dépasse pas la fonction, son rôle est de planter et il le fait. Seulement, viens pas me vendre qu'il est plus qu'un buteur. C'est totalement faux. Après, deux visions qui s'opposent, normal, y'a débat. Mais la nôtre semble bien plus solide, historiquement, factuellement, ce que tu veux. C'est tout simplement le premier buteur de l'histoire à atteindre un tel statut, ridicule.

Non mais il n'est pas seulement question du BO, lui c'est le résultat. C'est tout son statut qui est faussé, les BO viennent seulement légitimer tout ca.

Non, c'est ce qui est le mensonge. Il ne fait rien de plus qu'un buteur. Absolument rien. @Darwan Bof. C'est faux ca aussi. Vous allez me taxer de catalan ou ché pas quoi, mais Xavi a pendant au moins 4 ans été loin devant tous les autres. Pourtant on continuait de parler de Cristiano. Et on peut aussi parler des bavarois, excellents, et ce depuis un moment. Mais eux, bah ils plantent moins. Le problème est là, le football se résume de plus en plus à une question statistique, et les BO de Cristiano y sont pour quelque chose (pas le joueur hein, avant qu'on me balance que je lui crache dessus).

Je veux bien. Seulement depuis quand est-ce que les buteurs, ce qu'il est si je prends ta propre description du joueur, sont considérés comme les meilleurs joueurs du monde, au point de rafler trois BO. C'est nouveau ca. Et c'est problématique, parce que ca nique en l'air toute la compréhension qu'il faut se faire du football.

Non ca l'est pas. Maintenant, si tu veux engager le débat, fais le, mais j'ai pas trop envie de me faire chier à répondre à tes tentatives de trolls moisies. Dans le jeu, y'a des joueurs à des années lumières de Ronaldo, et ce depuis longtemps. Lui fausse la perception au niveau statistique. C'est ca l'argument, et la réalité du terrain est là pour départager les points de vue.

Ils ne le sont pas. Simplement, quand on a plus rien à dire, on tombe dans l'ironie. C'est le classique chez toi, sauf qu'en abuser, bah c'est pas une bonne idée.

Si je prends une phrase, c'est que je tiens à revenir seulement sur elle. Le reste, je laisse passer. Sinon, à ses débuts aussi il n'avait rien d'un génie. On a déjà eu ce débat, et vous devez vous calmer avec l'utilisation de ce terme. Bientôt on dira que Neymar aussi en est un, alors que non, pas du tout. Ensuite, ses débuts ils durent très peu dans sa carrière, il change vite et devient plus ou moins ce qu'il est aujourd'hui. Alors, sans même Messi, sur ses qualités, il n'a rien d'un génie, rien du tout. Fin bref, il n'a jamais été le génie de sa génération, et ca n'a rien d'un guéguerre de gamin que de dire qu'il y a eu bien meilleur que lui ses dernières années. Au Real même. Si on se répète, c'est surtout parce que le camp d'en face se sent obligé de nous servir la soupe médiatique à deux francs. Genre ouais il est athlétique et il a un super mental. Genre c'est le seul. La vérité, et servez nous là d'un coup, c'est qu'il plante, beaucoup. Et rien d'autre.

Ah...rien.

N'importe quoi. CR7 n'a rien d'un génie, Messi ou pas. Je n'ai pas mémoire d'un Gerd Muller considéré plus grand génie de sa génération...pourtant footballistiquement, c'est de lui que CR7 se rapproche le plus. Alors arrêtez avec cette posture où vous vous obligez à pomper le dard du joueur jusqu'à dire n'importe quoi. Des meilleurs joueurs que lui ces dernières années, y'en a un tas. Seulement, lui plante. Et il a compris que ca suffit à convaincre Ducatillon et Blatter. Sinon, on revient à 4 points. Dommage.

Le vrai 10 ils l'ont, et il est sur le banc.

T'adapter à ton effectif c'est mettre Pastore titulaire, faire jouer Cavani en pointe, installer Marquinhos en défense ou au moins à la place de l'autre chèvre hollandaise, bref, y'a beaucoup à faire de plus intéressant que de laisser Matuidi sur le terrain ou transformer complètement le jeu de l'équipe, voire l'ambition du club.

À Naples il évoluait autour de la pointe, à Paris, depuis le départ de Carlo, il doit occuper une aile. Normal que le joueur ne ressemble pas à sa version napolitaine. Avec Carlo il était très bon par contre.

Oui, le match en carton de Lavezzi n'a pas aidé Paris non plus.

C'est très rare, et comme tu dis, ca ne vaut pas la peine pour ce joueur. La meilleure chose pour Paris au retour sera de le foutre sur le banc, et d'installer Pastore.

Non. Mais infiniment moins handicapant, les postes, les rôles et les responsabilités étant plutôt différents.

Je veux bien. Mais un box-to-box dans une animation pareille, ca ne marche pas. Qu'il aille le faire à Chelsea, à Paris non seulement il nique la construction de l'équipe, mais en plus on le sent parfois complètement perdu. Gerrard n'a jamais joué dans un milieu ou une animation comme celle que tente de mettre en place Blanc ou le PSG plus généralement ; vous avez donc profiter de ses qualités et très peu pâti de ses défauts dans la construction. Il est là le problème, Matuidi c'est incohérent avec le projet parisien. Tout simplement.

Un milieu dans l'animation du PSG doit forcément, au détriment d'être excellent dans la construction, y apporter un truc. Ca c'est de la simple logique. C'est pas les joueurs qui sont dans des cases, c'est que les animations imposent toutes quelques qualités pour rouler comme elles se doivent de le faire. À Chelsea, le milieu n'a pas besoin de construire, il doit par contre abattre plus. Au PSG, c'est l'inverse. Pour Verratti, on est d'accord.

Bah oui, tu dis dla m**** ! Ce soir, surtout en première mi-temps, il était complètement isolé au milieu, avec un Ibra qui ne décroche pas et un Matuidi qui doit faire parler ses trois qualités dans des zones obscures pour un milieu de terrain. S'il garde la balle de la sorte, c'est à cause de l'animation....et j'ai envie de dire, une chance qu'il la garde cette balle ! S'il la perdait, Chelsea lancait son offensive beaucoup trop facilement. En seconde, Cavani redescend un peu, Luiz lui montera plus et surtout, Pastore lui apportera son soutien en entrant. Son match au Camp Nou par exemple, totalement différent. Il ne gardait pas le ballon et lancait les offensives à vitesse grand V.

Juanma soit il trollait, soit il raconte de la m**** !

Verratti il freine le jeu et joue trop sur le côté et en arrière, s'il fallait en sortir un entre lui et Matuidi, je sortais Verratti. Matuidi a fait un grand match, Luiz a fait un grand match, lui c'est un ralentisseur de jeu. Luis Fernandez.