ayoubaoui

Je trouve Yaya Touré encore plus impressionant physiquement.

Dans la passe, le dribble, la frappe (oui oui, elle est bien plus précise), la vision du jeu, le sens du décalage, la technique, la vitesse d’exécution, Messi est un joueur offensivement total, il n'a pas d'égal. Le fait même que tu n'arrives pas à le voir me surprend, au point de faire comme s'ils étaient de niveau égal. PS : Messi est marqué par 2 ou trois joueurs par match, pas la peine de jouer le sarcasme, c'est la réalité.

Oui, il n'est pas maladroit, c'est clair. Mais il y a un paquet de joueurs qui le surpassent dans ce domaine, voilà pourquoi j'ai dit que ce n'était pas sa principale qualité, même si c'est pas un peintre dans ce domaine. Un peu comme Messi et les têtes, il y est bon, mais c'est pas sa qualité qui le fait briller. Après, faut voir ce qui est plus important.

Micah y répond juste en-dessous.

Contre le PSG il est transparent ?!? C'est juste le meilleur joueur sur la pelouse, il a offert un récital technique ce soir là. Matuidi doit encore s'en souvenir. Contre le Real tu as raison par contre. Après, Ronaldo ne joue plus à gauche depuis bientôt un an. C'est un second attaquant, c'est pas parce qu'il se retrouve quelques fois à gauche que c'est un ailier. Plus du tout, il est plus neuf qu'autre chose. Sinon, pour ce qui est du marquage, il est marqué par un mec. On est loin de Messi encore une fois, qui se tape 2-3 mecs chaque match, et ce depuis des années. Le problème c'est que vous comparez les deux joueurs sur des trucs incomparables. Le "duel" doit se limiter aux buts, dans le reste, ils sont incomparables, Messi le surclasse complètement. Je n'ai pas de problèmes à dire que c'est un buteur hors du commun, mais faut pas commencer à lui donner des qualités qu'il n'a pas, surtout si c'est par souci d'objectivité. Quand je dis ce que je dis, ca n'a rien de rabaissant, le mec il plante comme un porc, et c'est un grand joueur. Je ne l'ai jamais nié.

Moi je confirme, il sait jouer dans les espaces, mais c'est loin d'être une des ses qualités. Après, Messi aussi sait jouer de la tête, mais ce n'est pas sa principale qualité. Rien de choquant donc dans ce que dit Kroos.

Le Messi actuel pèse plus que Ronaldo sur le jeu, y'a même pas matière à débat je crois. Il participe plus à la construction, il dézone plus, se trouve dans des zones différentes, et il a retrouvé sa qualité de dribble. Franchement, celui de la saison passé me cassait les couilles, mais celui de cette saison est top. Me parler de buts ou d'assists, c'est malhonnête, mais je ne pense pas non plus que tu as regardé beaucoup de matchs du Barca. Après, Ronaldo aujourd'hui pèse plus sur le jeu de son équipe c'est vrai, on est loin de la blague sous Mourinho. Par contre...ses provocations balle au pied ?? Si Ancelotti a changé un truc, c'est qu'il ne lui donne aucun ou très peu de 1 contre 1 à jouer, le mec est plus capable de dribbler comme à l'époque. Il joue toujours lancé, dans une course, où là il peut exploiter ses qualités physiques et/ou sa finition. Mais il ne joue jamais face à un défenseur fixé, et quand ca arrive, y'a rien d'exceptionnel. Mais ca ne change rien, Messi est encore plus influent, les ballons passent par lui pour chaque construction offensive, il est bien plus important que Ronaldo. Et puis, sa qualité de passe n'est pas exceptionnelle. Elle est précise, mais très peu intelligente. Rien de bien créatif. Après, je n'ai jamais dit qu'il ne faisait que pousser le ballon au fond du but. J'ai dit que c'était un buteur.

Un jour, faudrait qu'un autre lui dise sa vérité en face. Avec moi ca ne passe pas. Mais au moins cette fois tu es parti avec un peu d'honneur.

Je n'ai jamais dit qu'il est, ou qu'il deviendrait mauvais. Jamais. C'est là où on se rend compte que tu parles juste pour le faire, le contenu, le fond, y'a rien. Juste des paroles inutiles pour faire le clown. S'il quittait le Real aujourd'hui, il resterait un des meilleurs joueurs du monde. Personne n'a remis ca en cause, personne. Je ne vois même pas pourquoi tu me ponds ce truc, personne ne l'a dit, c'est complètement HS. S'il quitte le Real cet hiver, ce sera pour aller dans un autre top club, avec des joueurs de qualité qui l'entoure. Or nous on parlait d'un départ en fin de carrière, mais tu continues à faire fi de ce facteur pour nous parler de trucs que tu vois dans tes rêves. S'il partait cet hiver, il continuerait à planter, parce qu'il irait dans un top club, avec des tops joueurs pour lui donner de bons ballons. Ca c'est pour la partie qui concerne son départ, j'espère que tu auras compris maintenant. Même si j'ai de gros doutes. S'il rejoignait aujourd'hui une équipe de niveau moindre que le Real, bien sur qu'il planterait moins. C'est applicable à tous les buteurs, c'est une question de logique pure, et elle semble t'échapper. Messi à l'Athletic, il planterait moins. Ronaldo à Everton, il planterait moins. C'est tout. Maintenant, tires toi, à part relever des non-dit en carton, tu n'as strictement rien apporter au débat. C'est nul, parce qu'on discutait bien avant ton apparition.

C'est littéralement incompréhensible. Qu'est-ce que tu ne comprends pas quand je dis qu'un jour, Ronaldo vieillira (j'ai jamais parlé de quitter le Real cette année et devenir subitement vieux, arrête tes conneries là), et qu'il deviendra moins tranchant que par le passé ? C'est difficile à comprendre ca ? J'ai jamais donné de date, j'ai dit qu'il vieillira, ca arrivera un jour. Après, s'il quitte le Real plus vieux, en fin de carrière, il ne rejoindra pas un top club, à part s'il nous surprend tous. Et s'il rejoint un club pour terminer sa carrière, il recevra moins de ballon, parce qu'il n'y aura pas la qualité des joueurs du Real autour de lui. Bref, tu chipotes en ayant l'espoir de relever une contradiction dans mon discours. Mais t'es trop mauvais, que ce soit pour troller ou pour parler de football. Bizarrement tous les autres forumeurs ont compris ce que j'ai dit à part toi. Tu devrais te poser certaines questions mec, tu commences à m'inquiéter. Je te l'ai déjà dit, t'engager dans une petite guéguerre avec moi te pourrira la vie sur ce forum. Tommy te l'a dit, je te mène en bourrique depuis des semaines, arrête mec !

Ce qui est réducteur c'est de faire passer Ronaldo et Messi pour des joueurs similaires, genre les deux sont juste des buteurs. Et je précise que c'est réducteur pour l'argentin, qui est bien plus qu'un buteur, bien plus.

Ah parce que maintenant on lui a manqué de respect ? Pour un mec qui nous sort un gif de vomissements quand on parle de Pep, tu as du culot quand même. En attendant, j'ai dit que Ronaldo en vieillissant (comment ca c'est quoi vieillir, Ronaldo il a la fontaine de Jouvence dans sa cour ?), marquera moins, comme tous les grands buteurs qui l'ont précédé. Et il recevra moins de ballons, donc marquera moins. Et c'est arrivé à tous les grands buteurs avant lui. À chaque fois que tu posts, jme dis que tu devrais éviter tous les sujets sur le foot. C'est abyssal ce niveau.

Ou est-ce que j'ai dit impérial ? J'ai dit qu'il avait assuré. Et ca c'est indéniable.

Vraiment surprenant. Et tu oublies tout le passage où je parle de Ronaldo qui vieillira. S'il quitte l'Espagne, il le fera âgé, pas à 22 ans comme au temps de ManU, mais ca tu ne l'as surement pas lu, ou alors tu ne l'as même pas compris. Et puis, tout le monde marque parce qu'on leur donne des ballons, pas que CR7. Tu rêves si tu pense qu'il marque ses buts tout seul, tu rêves.

Ah mais je m'en fous de la majorité, elle a tort. Y'a aussi des millions de personnes qui achètent les disques de Minaj, ca n'en fait pas une bonne chanteuse, ca n'en fait même pas une chanteuse. Le médias racontent tout et n'importe quoi sur le Barca de Pep, le Tiki-Taka, ou le football tout simplement. Et ils sont loin de la vérité.

Tu parlais de qui alors ? De ton ami imaginaire ? Et pourquoi Axelou a compris la même chose ? Et mon cul c'est du poulet ?

Tu mélanges tout. Le football total c'est le football pratiqué par l'Ajax et les pays-bas dans les années 70. Avec l'innovation de ne donner aucun poste (quoique, y'avait des consignes) à personne. Cruyff commencait au milieu et se retrouvait libéro, latéral, buteur, milieu offensif, bref, il jouait partout, les autres aussi. Le tiki-taka que tu limites à la possession, c'est parce que tu as lu ce que nous balance les médias depuis quelques années, comme quoi c'était la possession. Non, c'est faux. Ce n'est pas synonyme de possession.

Arrogant et faux ? Pourquoi ? C'est du football total, y'a rien d'arrogant là-dedans, c'est juste un nom.

Ouais. Évidemment, il faut quitter son championnat pour prouver qu'on est fort. C'est effectivement un truc qui avait échappé à tout le monde, sauf toi. C'est dire le génie que tu es, Messi continue de penser qu'il est le meilleur alors qu'il n'est jamais sorti de Barcelone. Tu devrais sérieusement songer à lui envoyer un courriel pour lui expliquer la profondeur de cette pensée.

Si Ronaldo quitte le Real, il ne plantera pas 60 buts. Déjà qu'il aura plus de déchets en vieillissant, il ne trouvera pas de mecs pour lui donner autant de ballons qu'au Real. Mais ce mec peut très bien faire du Romario et finir sa carrière à 43 ans avec 1000 buts.

Surtout Bale. Il s'est trompé de sport celui-là.

Arrête de me chanter la chanson de l'avis. On peut pas avoir chacun son avis, on a vu le même match, c'est soit il a assuré, soit il n'a pas assuré. Il a assuré, tu le dis toi même dans ta dernière phrase.

Et moi je trouve qu'il a assuré. Allez défoule toi !!

Quoi ? Il fait quoi d'autre ? Après je ne dis pas qu'il deviendra à chier, je dis qu'il ne plantera plus autant qu'aujourd'hui. C'est impossible, à 33 ans Ronaldo ne plantera pas 60 buts par année, en tout cas, je ne pense pas. À partir de là, il ne peut plus être la star du Real. Aujourd'hui il l'est parce que c'est un buteur incroyable, mais s'il plante moins, y'en a d'autres qui voudront être la star, le gallois, James, et les éventuelles recrues d'ici là. C'est pour ca que je ne le vois pas rester plus longtemps que Léo, qui lui descendra simplement au milieu, et pourra rester la star de l'équipe. Après, c'est de la spéculation, mais tout n'est pas question de physique. Ronaldo est une bête, mais l'âge le rattrapera comme tout le monde. PS : C'est déjà un "BU". Non ?

Mais c'est pas un problème non plus, perso je trouve qu'il n'avait rien a y faire parce que d'autres avaient été plus monstrueux que lui. Par exemple, si y'avait pas eu cette année folle du Bayern, je lui aurait même donné à l'Argentin. Mais le voir dans le podium alors qu'il a pas vraiment joué en 2013, sauf lors des coups d'éclats que tu cites, quand à côté y'a des mecs qui ont tout explosé, je trouve que ca faisait tâche, même que c'était un peu déshonorant pour Messi. Un peu comme son titre de meilleur joueur au Mondial, il ne lui revenait pas. Mais c'est Léo, même à moitié mort il marque les esprits. Après, tu n'as pas tort non plus, c'est vraiment une question point de vue. Peut-être que je dis ca aussi parce qu'il nous a habitué à le gagner sans même qu'il n'y ait de concurrence.