SkyMan

Petite créa réalisée hier :ok:  

@Nujabes et @Tib   Je ne vise pas particulièrement le PSG. Là c'est parce qu'on parle du Neymar. Je parle d'un système tout entier que l'on tend à banaliser en disant "c'est comme ça que veux-tu"... Je sais bien qu'il ne faut pas s'arrêter de vivre. J'ai pris un exemple caricatural mais c'est aussi plausible. On est tous scandalisé quand un député, payé par nos impôts, fraude le fisc... On devrait aussi être scandalisé quand l'argent dépensé dans un maillot sert un intérêt personnel ou un projet que l'on ne cautionne pas, même à des milliers de kilomètres. Je voulais juste dire ma vision des choses.   Et plus l'argent circule, plus les joueurs se retrouvent dans des histoires avec le fisc, bien souvent ils n'en ont pas connaissance. C'était le cas avec Sanchez et son million d'euros récemment.   Demain parce que le PSG l'a fait, un autre club devrait-le faire puisque "le PSG l'a fait"... Et quand s'arrête l'escalade ?

  Oui sauf que tu restes dans le domaine du football. Il ne faut pas tout accepter au nom de la mémoire footballistique. Le football est un domaine d'activité comme un autre. L'argent qui circule provient de différents secteurs d'activités et sert également des intérêts qui ne sont pas sportifs.   Prenons un exemple, si l'argent généré par un club sert indirectement à construire, via des montages financiers compliqués, des cellules de prison au Qatar pour y mettre des homos, tu dirais quoi ? Bah moi ça me pose un problème et je suis quand même perturbé de voir que certains supporters s'en fichent au nom d'une certaine compétitivité à atteindre. Ce n'est clairement pas de l'illusion pour le coup.   Et 222 millions d'euros dans une Europe avec des politiques d'austérité, ça fait réfléchir quand même. Mais bon, tant que l'équipe gagne des titres...   EDIT : Ok certains se sont gavés, nous sommes d'accord mais est-ce que c'est un argument ? Parce que le voisin l'a fait, je suis en droit de le faire ?

    D'accord avec toi sur la première partie, moins sur la seconde je m'explique. Oui le Real et le Barça ont été avantagés à une époque, signe que les instances n'avaient donc peu voire aucun pouvoir pour réguler l'impact de l'argent dans le foot. Et même chose, je préfère qu'un proprio prenne des risques plutôt que de faire des montages financiers.   Sur la seconde partie et pour parler de Neymar, si le système le permet, il est aussi critiquable. C'est en cela que les clubs, ligues et instances doivent s'en offusquer mais encore une fois on en revient au même, le pouvoir d'agir ou la volonté qui est bien trop faible. Le PSG en laissant faire cautionne ce type de pratique pour arriver à ses fins. C'est bien connu, qui ne dit rien consent.

  À l'heure actuelle si car Wenger est contre cette idée. Donc à part imposer quelqu'un, le board ne peut rien faire. Il n'y a que dans vos rêves que cela peut se faire.   Et Leonardo était très proche d'Al-Khelaïfi, c'est ce qui a couté le départ d'Ancelotti, un entraineur renommé, qui avait pourtant gagné le championnat. http://leplus.nouvelobs.com/contribution/867219-psg-depart-d-ancelotti-la-mainmise-de-leonardo-sur-le-club-a-decourage-l-italien.html   Donc je le répète, un DS je ne dis pas forcément non tant que la cohésion avec l'entraîneur soit la plus optimale possible, et c'est bien souvent compliqué.

  Wenger ne fait pas tout non plus, Dick Law s'occupe bien des transferts par exemple.   La norme pour toi est d'avoir un DS alors qu'en réalité c'est loin d'être le cas partout. Et avoir un DS c'est bien, un bon DS c'est plus rare.   EDIT : Et je ne sais pas si tu as lu les propos de Lacazette, il est arrivé dans un club structuré, tout autre chose que ce qu'il avait connu à Lyon et s'en réjouissait. Donc non Wenger ne fait pas tout, il est bien entouré également.

  L'argument principal étant que l'échec sportif est celui de l'entraîneur et non celui du DS bien souvent alors que c'est plus compliqué que cela. Que fait un DS si ce n'est s'occuper de l'équipe, des contrats des joueurs, etc ? Et qui prend les critiques si le groupe ne vit pas bien, n'a pas les résultats escomptés ? Voilà la raison. Wenger souhaite s'occuper de l'aspect sportif entièrement et ça peut se comprendre. Si le board considère que Wenger n'est plus l'homme de la situation alors le board doit en changer.   Je ne dis pas qu'un DS est inutile mais il faut une extrême cohésion entre lui et l'entraîneur pour que la vision partagée soit la même ainsi que les fruits de la réussite comme de l'échec. Imposer quelqu'un n'est pas franchement pertinent.

  C'est quoi un club normal ? MU, Liverpool et Tottenham n'ont pas de DS, ce ne sont donc pas des clubs normaux ?   Il faut arrêter de croire qu'un directeur sportif soit la résolution de tous les problèmes. Si un club n'en a pas, c'est qu'il y a une raison.

  Crois-moi que cela ne me réjouit pas et je suppose grandement que Wenger non plus d'ailleurs. Tu as une vision du foot que je ne peux pas supporter. Je suis conscient de cette situation (au contraire de toi) mais ce n'est pas pour autant que je vais arrêter de supporter Arsenal.   Il ne faut pas être devin pour voir que l'argent dans le foot, comme dans tout système creuse les inégalités si des règles ne sont pas clairement définies. Si un club sait comment contourner certaines règles, c'est que le cadre n'est pas optimal et c'est la porte ouverte à d'innombrables imitations.

  Donc c'est bien le problème. Il y a eu des abus dans le passé ou il y a des abus actuellement mais les instances s'en foutent.   Je ne cesse de répéter que les instances n'ont aucun pouvoir de regard ou d'action sur la provenance des fonds qui sont injectés dans les clubs. C'est déjà un très gros problème. Les instances se réjouissent même de cela parce que l'argent amène les stars, les stars amènent la publicité et tout le monde est gagnant. Un cycle sans fin en quelque sorte.   Si l'on veut que la situation s'améliore, il faut prendre des décisions. Tant pis pour la beauté du jeu (quoi qu'on ne sait pas si le jeu en sera impacté) ou l'attractivité d'un championnat mais plus ce système continue, plus les inégalités vont se creuser. C'est pour ça que je dis aussi qu'un jour cela va s'effondrer.

  "Tu sais Sky, en 2017, il y a encore du racisme, de la xenophobie dans le foot, c'est comme ça !"   Je ne peux plus rien pour toi. C'est toi qui dis n'importe quoi pour le coup. C'est une question de volonté, de vision. Un foot propre tu ne l'obtiens pas en un claquement de doigts, ce sont des années de combat. C'est comme le pays dans lequel tu vis, il y a des idéaux vers lesquels tu tends et tu améliores la situation avec tes moyens.

  Illusoire ? C'est surtout parce que les instances représentatives n'en ont rien à faire et qu'ils sont pour certains mouillés dans ce jeu-là. Si vraiment les instances voulaient imposer des règles, ils l'auraient fait depuis longtemps mais non, c'est bien que ça profite à certains.   De toute façon, ce système s'effondrera un jour, j'en reste persuadé. Il n'est pas possible de voir de telles sommes circuler sans rien faire continuellement.

  Ah oui en plus tu t'entêtes... Tu t'écoutes parler ?   Pour toi le football c'est l'argent roi ? Pour moi c'est tout le contraire. Le foot c'est un jeu et c'est ceux qui viennent magouiller qui le rendent détestable. Quelle est la valeur d'un trophée s'il est obtenu à coup de millions ? Un club qui construit son équipe, qui parvient avec le travail à gagner quelque chose (et il y a plus d'un exemple) est bien plus admirée qu'une équipe qui dépense 400 millions pour remporter son joujou.   "Il faut vivre avec son temps". Tu sais combien de personnes meurent chaque année à cause des systèmes mafieux ? Tu sais combien de personnes sont victimes de tout ça ? Et toi tu viens nous parler qu'il faut un grand club en France ? J'ai plus les mots. J'en ai rien à faire d'avoir de grands clubs en France s'ils utilisent des moyens de corruption, des méthodes illégales ou autres. Tu dis qu'Angers n'a rien à faire en Ligue 1. Et pourquoi ça ? Ils ont mérité leur place non ? C'est parce qu'ils n'ont pas d'argent ? T'es totalement tombé sur la tête.   Les magouilles il faut les combattre le plus possible, en 1960 comme en 2017.

  Je me suis arrêté là. C'est tellement ignoble de penser que pour avoir un club majeur il suffit de passer par des méthodes qui sont détestables et pénalement répréhensibles. Tu as une drôle conception de la société... C'est effrayant.

  Oui, ça tombe sous le sens ^^

Retour à l'entraînement mardi pour Sanchez a déclaré Wenger.

  Effectivement mais vous ne prenez pas en compte nos remarques, donc ne dis pas que c'est un débat, tu balayes d'un revers de la main les propos de Jad qui peuvent être interprétés de différentes façons. Ce n'est sûrement pas du fake news. Si t'es pas capable de comprendre qu'Auré peut être sensible à cela et d'autres alors tu fais bien partie de la liste.   Ce que je vois c'est que vous avez une image du joueur (peut-être juste ou fausse) étant le meilleur, sur lequel tout propos négatif n'est pas possible car il y a pire que lui et que s'en séparer serait un crime. Donc qui refuse le débat ? C'est bien vous.   PS : Et la charte à bon dos, je suis aussi en droit d'intervenir lorsque je sens que la mauvaise foi est de mise. Je ne t'ai pas sanctionné.

Je veille au grain les gars. florentp et Skins, vous n'êtes pas obligé de croire Jad et de lui faire la leçon. De façon objective, vous êtes surement les moins bien placés sur ce forum pour parler de "fake news". Vous êtes bien plus coutumier du déversage de haine sur certains joueurs. Et connaissant Jad, ce n'est pas du déversage de haine sur Sanchez (c'est vous qui interprétez), il apporte son avis.   Donc maintenant passez à autre chose, merci.

  Et toi tu es qui ?   Jad donne juste son avis avec ce qu'il sait du joueur, pourquoi lui faire ce type de procès ? À toi d'en prendre compte ou non sans lui faire la leçon.

Arsenal Ladies devient Arsenal Women Football Club.   https://www.arsenal.com/news/message-alex-scott

Tout est sujet à interprétation en période de mercato. À croire que les joueurs doivent arrêter de vivre. C'est ce que je déteste le plus en cette période. Arrêtez de tout interpréter. Vous n'en savez rien du tout...

Conceicao a prolongé en avril à Nantes, il est parti en juin... Ça ne veut rien dire.

  Nice-Matin peut bien balancer ce qu'ils veulent... Mais n'importe quoi. Les clubs ne vont pas démentir officiellement sur leur site à chaque rumeur.   Tu ne crois pas ça alors que tu penses qu'Alexis va partir. Franchement t'es paradoxal.

  "Le journal espagnol Marca a annoncé, ce mardi, un accord de 180 millions d'euros pour le transfert de l'attaquant monégasque Kylian Mbappé au Real Madrid.   Contacté par nos soins, le club a fermement démenti cet accord."   https://www.nicematin.com/football/kylian-mbappe-au-real-madrid-le-club-dement-156578   Voilà pas la peine d'aller plus loin.   EDIT : Devancé par Neo :ok:

Et le samedi ? :D