Axelou

1/8e de finale, comme d'hab.

Vous n'avez plus qu'à le convertir en défenseur et c'est good !

Cleverley devrait pouvoir jouer à Aston Villa en prêt. Sky Sources: Premier League approved Tom Cleverley loan move from Man Utd to Aston Villa — Sky Sports News HQ (@SkySportsNewsHQ) https://twitter.com/SkySportsNewsHQ/status/506813695000064000

Ta source, s'il te plait.

De rien ! On se revoit l'été prochain pour un échange Ramsey - Cleverley .

Et ils ont fait sauter la banque. Ce n'est pas un mal, hein, je ne suis pas en train de condamner leur mercato cette année là, hein . Je voulais juste démontrer que ce mercato 2014-2015 est une première pour le club. Que même si on a régulièrement eu des joueurs à prix coûteux, on a jamais fait exploser le compte en banque de la sorte, surtout en vendant aussi peu. Et que on a jamais autant dépensé ces deux dernières années, soit depuis que Ferguson et Gill ne sont plus là. C'est surtout à ça que je répondais après la référence à Ferguson qui, pour le coup, est déplacée puisque papy n'est plus dans le milieu depuis mais 2013. Ce n'est pas lui qui a donné son accord, ni signé les chèques pour 193M d'euros d'achat . Ce qui ne l'a pas empêché de dépenser, mais c'était un peut inutile de mettre ses déclarations après ce mercato là où c'est une toute autre équipe qui gère les transferts.

Et qui sont les clubs les plus dépensiers cette année là ? La Juventus Turin (177M, à 80M du record actuel, établi 8 ans plus tard) et le Milan AC (146M). Pourtant, entre 2001 et aujourd'hui, on ne peut pas dire que ce sont des clubs qui ont eu un équilibre exemplaire en terme de performances sportives et finances.

Au temps pour moi, il m'avait semblé. Dans ce cas, ça devait être un gros média espagnol qui annonçait cette somme mais je suis certain de l'avoir vue régulièrement revenir.

Oui, mais ça restait des transferts "isolés", c'était LA grosse recrue pour l'été. Pas comme aujourd'hui où on parle du mercato dans son ensemble. Regarde, malgré l'achat de Ferdinand, on ne voit pas le MU 2001-2002 parmi les clubs les plus dépensiers sur un mercato . Il n'y a même que ce MU version 2014-2015 de présent dans ce classement. Pour VP, je ne sais pas. J'attends une annonce officielle et je n'ai absolument aucune envie de partir à la pêche aux infos sur les blogs ou twitter de tout les bullshiters du coin .

Au temps pour moi. Mais je ne suis pas certain que le Real ait vendu pour beaucoup en 2009. Regardez, sur les 10 plus gros transferts de MU, 5 ont été fait après Ferguson, soit ces deux dernières années. Les 5 autres peuvent sembler impressionnant, mais à relativiser pour un règne de 27 ans, et surtout, ils sont assez espacés. Ferdinand en 2002 (2e), Veron en 2001 (4e), Berbatov en 2008 (5e), Rooney en 2004 (7e) et Anderson en 2007 (10e). Niveau vente par contre, on a aucun "record" du club depuis la fin de l'ère Ferguson - Gill. Donc à bien y regarder dans le détail, nos mercatos passés sont loin d'être ahurissants vu nos moyens.

Ah, c'est encore autre chose. On parlait des dépenses là. Dans ce cas, on pourrait aussi citer 2010 où on fait un bénéfice monstrueux avec la vente de Ronaldo et où on n'a absolument pas flambé sur le marché des transferts, Valencia pour 20M et Owen dont le prix m'échappe, mais ça ne devait pas peser bien lourd.

Owen et Berbatov en 2009. Jones et Young en 2011 (une vingtaine de millions chacun). 2 ans séparent tes exemples, c'est loin d'être scandaleux . Je n'ai pas dit qu'on ne dépensait jamais, au contraire, et vu notre puissance financière, on aurait été stupide de ne jamais en profiter. C'est juste que cette année, c'est la première fois qu'on dépense autant, c'est un record absolu pour le club au point qu'on soit le deuxième mercato le plus cher de l'histoire derrière le Real des Galactiques 2.0. http://mercato.eurosport.fr/football/premier-league/2014-2015/avec-ses-depenses-manchester-united-monte-sur-le-podium-des-clubs-les-plus-depensiers-en-une-saison_sto4385304/story.shtml

Disons que je m'adapte. Et ce ne sont pas Welbeck et Cleverley qui vont me faire hurler au point de jeter mon club. Politique Galactique, tu as raison, peut-on dire le contraire après un tel mercato ? Mais à côté de ça, Welbeck n'avait pas un niveau, ni un rendement satisfaisant. Autant le Real a délibérément laisser partir un de ses meilleurs joueurs avec Di Maria, mais ce n'est clairement pas le cas de Welbeck chez nous, loin de là. Je n'aime pas les politiques "extrémistes". Dans la mesure où je considère que Welbeck n'avait pas le niveau, ça ne me bouche pas le trou de balle de le voir partir et encore moins de parler de formation puisque celui-ci n'a pas su se faire une place au milieu de la concurrence. On parle des politiques qui dépense mais je peux très bien faire le même constat avec l'Athtletic Bilbao, par exemple. Le joueur lambda qui voudrait y jouer, si il n'est pas originaire de la région ou formé au club, on lui claquera la porte au nez pour des critères indépendants de sa volonté. A mes yeux, c'est un peu la même chose que de sacrifier un excellent joueur au profit d'un autre plus "bling-bling", c'est ça que j'appelle des politiques extrémistes. Et dans le cas de Welbeck, j'estime qu'il n'avait tout simplement pas le niveau de la concurrence et que c'était à lui de faire son trou, et non pas à nous de le lui servir sous prétexte qu'il est de la maison. Mais oui, tu as parfaitement raison quand tu parles d'avenir, c'est encore un jeune joueur qui a fait un choix de carrière très judicieux. Mais son départ de United ne me choque pas plus que ça, c'est surtout le fait qu'il ait choisi Arsenal qui m'emmerde mais ça c'est plus de la fierté mal placée de supporter qu'autre chose .

N'empêche qu'aujourd'hui, on est le deuxième club qui a le plus dépensé en un mercato derrière le Real 2009-2010. Avant ça, le dernier gros mercato doit remonter à l'été 2006 avec Nani, Anderson, Hargreaves et Owen. On a déjà dépensé deux grosses sommes, bien sûr. Mais dépenser autant en un mercato tout en ayant vendu si peu, c'est bel et bien une première dans l'histoire du club. Et Ferguson est à la retraite depuis 2 ans, je vois pas le rapport avec ce mercato .

Ne le prends pas comme ça, je te fais juste la remarque, pas besoin d'être sarcastique d'autant plus que tu es en tort et je pense que tu le sais, voilà tout .

T'es pas obligé de poster deux fois la même photo dans deux topics différents .

Oui nan mais à l'annonce officielle du transfert, Barcelone avait bien communiqué 81M d'euros donc à partir de là, les autres sources...

C'était bien le prix annoncé, non ?

Le forum français du Real, il l'a dit .

Tiens, prends ça dans tes dents, vilain !

C'est possible ?

Quitter son pays (pays natal en plus) juste pour une histoire d'adultère, ça le parait un peu gros quand même. Surtout que la vie privée de Xabi Alonso, ce n'est pas ce qui fait le plus vendre et ce n'est pas un scandale qui aurait fait un boucan monstre à mon avis. Donc j'ai quand même des doutes sur cette version.

En tout cas, ça lui fait un sacré CV au Xabi Alonso ! Liverpool - Real Madrid - Bayern Munich, 2 C1 marquantes (la finale de dingue à Istanbul en 2005 face au Milan de Maldini, et la tant attendue Decima dans un derby face à l'Ateltico avec un scénario pas dégueu là non plus) dans le slip, y a pire comme carrière.

Il n'a pas réussi à s'imposer, il a eu du temps de jeu qu'il n'a pas su exploiter. Devant il y a du lourd, donc c'est à lui de s'adapter, pas l'inverse. Au même âge, Ronaldo était Ballon d'Or, Rooney jouait à droite, à gauche, dans l'axe, latéral droit face au Barca en demi-finale de C1... Equipe et époque différente, mais ils ont su tirer leur épingle du jeu avec leurs qualités au point de s'imposer. Welbeck n'a pas su le faire. Phelan a raison et ce qui se passe actuellement au club confirme ses dires. J'ai juste tenu à relativiser cette perte d'identité dans la mesure où la jeune garde du club n'est peut-être tout simplement pas aussi bonne que ça. Promouvoir des jeunes juste pour promouvoir, ça n'a guère plus d'intérêt que d'acheter des gros joueurs pour vendre plus de maillots. Pour tes derniers paragraphes, oui, Welbeck est un traître. Tu passes de United à Arsenal, tu es un traître, point barre. Maintenant, je l'ai redis dans son topic, objectivement, c'est un excellent choix pour, il va avoir plus de temps de jeu, il peut légitimement viser une place de titulaire (Sanogo, Campbell et un Giroud très contesté, il y a pire comme concurrence, on va pas se mentir) et il va jouer la C1, c'est tout bénef pour lui. Maintenant, de notre côté, on ne va pas l'applaudir d'avoir choisi d'aller chez le rival. Ses performances ne parlent pas pour lui, on l'a peut-être barré, mais il n'est pas sorti du lot lui non plus. L'avenir lui donnera raison, ou pas. Mais pour ma part, ce n'est pas le départ de Welbeck qui me fera remettre en question l'identité du club et ce n'est pas un joueur que je vais pleurer puisqu'il joue désormais chez un club rival.

Oui et non, Welbeck est un joueur made in MU, certes, mais ça restait un joueur d'effectif plutôt qu'un titulaire en puissance. Si Welbeck avait été Espagnol ou Chinois, on en ferait pas tout un foin. Mais il est Anglais, né et formé à Manchester, transféré à Arsenal, oui, ça fait jaser et c'est normal. Mais ce départ est vraiment à relativiser, c'est plus pour la personne que pour le joueur que ce transfert fait ce petit buzz. La formation à MU, on est clairement plus dedans et j'en suis le premier attristé. Maintenant, je ne vais pas pleurer et remettre tout mon club en question quand je vois les jeunes joueurs en question. Welbeck qui n'a jamais réussi à s'imposer, Cleverley non plus et qui ne devrait pas tarder à prendre la porte lui aussi, pour les plus jeunes, on pourra citer Morisson, le soit disant plus grand talent mais le mec est un délinquant aujourd'hui à West Ham et qui continue à avoir des soucis extra-sportifs, Pogba qui n'a pas voulu attendre et qui a tenté le pari (gagnant) à la Juve, on peut le regretter mais ses joueurs ont aussi été poussés par leurs agents. Quand on voit qu'ils exigent des plus gros salaires et plus de temps de jeu sous peine de partir alors qu'ils n'ont aucun "fait d'arme" qui pourraient leur donner cette légitimité, non, désolé mais ce ne sont pas des jeunes qui vont faire la loi. On a déjà assez de soucis à gérer les égos des gros joueurs en place, on va pas non plus se laisser bouffer par les jeunes. Donc à relativiser, peut-être que nos jeunes made in MU ne sont pas si géniaux que ça. Et là encore, on avait l'opportunité de leur faire confiance, il y avait des places à prendre cet été. On a quand même mis plus de 30M pour Shaw, 20M sur Rojo, plus de 30M sur Herrera, on joue avec Fletcher qui a perdu son football, Cleverley qui est plus là par défaut qu'autre chose... Enfin bref, on n'est plus un club formateur, c'est clair mais je n'ai pas l'impression que notre formation soit si intéressante que ça aujourd'hui.