Axelou

Ton post a déjà un +2 .

Je t'accorde mon pardon, pauvre mortel .

C'était surtout pour citer le top 4 du classement en 2010 alors qu'on parlait de l'importance du Mondial dans le sacre en 2006. J'ai simplement dit que Messi a terminé devant 3 finalistes du Mondial alors que lui-même n'a pas atteint ce stade. T'as compris quoi ?

Bah la suite a quand même démontré le contraire . Entre Xavi, Iniesta et Sneijder, soit trois joueurs présents en finale du Mondial, c'est un joueur qui a été éliminé en quart sur un 4-0 qui a été récompensée. Ce qui n'est pas une critique en soi, c'est pas plus mal. Je préfère tenir compte d'une saison entière plutôt que d'une seule compétition, aussi préstigieuse qu'elle soit.

Je l'aurai filé à Ronaldinho en 2006, personnellement. Pirlo, je ne l'ai pas vu jouer cette saison là hormis au Mondial. Mais le Milan AC aussi a trempé dans des affaires louches, non ? Ils n'ont pas eu des sanctions et des points de pénalité pour la saison qui a suivi. Enfin, je voulais surtout dire que ça me dérange de voir qu'on couronne un joueur qui a trempé -malgré lui- dans des affaires anti-sportives. Et là il n'a pas question d'une soirée avec une prostituée ou bien d'une clope qu'il s'est fait choper en train de fumer, mais bien d'affaires de corruption. La Juve et le Milan ont trempés dedans, probablement que les joueurs n'ont rien à voir dedans mais ils y ont contribué malgré tout. Et en 2006, il y avait un génie et les autres, un footballeur était sur toute les lèvres, du moins avant le Mondial : Ronaldinho. À l'époque, ça me semblait tellement évident que ça serait lui, et pourtant...

Ayoub a raison sur ce point. On a souvent tendance à critiquer la nouvelle formule, mais même avant ça, l'ancienne aussi a eu son lot de polémiques et de consécrations douteuses. D'ailleurs en 2006, au delà du fait que c'est surtout le Mondial qui a joué (donc un mois sur onze de compétition), on a aussi consacré le joueur d'une équipe condamnée à la relégation pour des histoires de corruption et de matches truqués...

Il n'empêche qu'un article était sorti peu après en précisant que si l'ancienne formule avait été conservée, c'est bien le Hollandais qui aurait été sacré Ballon d'Or. Mais depuis, les votes sont ouverts aux capitaines et aux sélectionneurs, faut voir les votes, c'est ridicule. Messi qui ne vote que pour des Argentins ou ses potes du Barca, Ronaldo qui avait voté Falcao l'an passé (LOL !) etc...

Parce que avec la nouvelle formule en place, on sait que des mecs comme Muller ou Neuer sont hors course. Regarde Ribery l'an passé, il a fallu un triplé une année sans compétition internationnale pour avoir un candidat autre que les deux aliens. De plus, tu as voulu citer les loupés de Ronaldo. On pourrait aussi te répondre que Muller et Neuer (que tu cites), se sont fait giflé 4-0 (5-0 au cumul) en demi-finale de la C1 face au Real de Ronaldo. Que Messi aussi eu sa part de responsabilité dans les échecs du Barca : en finale de la Copa, il était là, lors de l'élimination en C1, il était là, lors de la 38e journée pour la "finale" de la Liga, il était sur le terrain là encore, et idem pour la finale du Mondial. Donc voilà, tu cites seulement les choses qui t'arrangent, je ne trouve pas ça très objectif.

Nan mais là, fais pas le fan ecervelé, on sait tous que des mecs comme Khedira ou Di Maria sont HJ face aux martiens que sont Ronaldo et Messi. Et si l'an dernier, il y avait débat car Ronaldo n'avait rien gagné, la donne est différente. C'est même la première fois depuis qu'il est au Real Madrid qu'il va être candidat avec un gros titre à son palmares. Comme Messi, Ronaldo a connu une fin de saison perturbée par les blessures, il a énormément forcé, il serait injuste de ne pas le reconnaître. Il joue la finale de la C1 après une course contre la montre où il a renoncé à la finale de la Copa et les trois derniers matches de Liga. Il rate son Mondial, certes, mais Messi ne l'a pas remporté non plus, et vu la polémique qu'a soulevé son titre de meilleur joueur du tournoi, pas sûr que ça pèse tant que ça. Enfin, on se souviendra qu'en 2010, Messi obtient le Ballon d'Or sur un Mondial quelconque (pas forcément mauvais) et une élimination sur une gifle allemande. Pourtant il gagne devant ses potes espagnlols champions du Monde et Sneijder, auteur d'une saison époustouflante cette année là. Mais t'es pas objectif une seule seconde que tu dis que tu ne vois pas du tout Ronaldo comme un favori. Je m'excuse mais c'est vraiment des propos de fanboy ça.

De plus, le titre de meilleur buteur ou meilleur passeur est un record établi sur plusieurs saisons. Ca voudrait dire, indirectement, qu'on prendrais en compte des buts de Messi depuis 2004 . Nan, cette année, ça me semble évident qu'il sera pour Ronaldo, à juste titre. Mais l'Argentin à toutes les cartes en main pour aller en chercher un 5e, il aura encore d'autres opportunités à son âge.

Ce Ballon d'Or là ? J'en doute fortement. Il lui aurait fallu le Mondial pour peser face à la C1 de Ronaldo qui a lui aussi des stats et des records à faire valoir pour ce Ballon d'Or 2014. Messi ressort d'une saison blanche, hachée par des blessures et des méformes, le Barca a perdu le titre à la dernière journée, la Copa en finale, il n'a eu aucune distinctions individuelles en Liga ou en C1. Ca parait quand même difficilement jouable pour cette année.

Un jour de match, faut pas rêver. Surtout si vous perdez ce soir .

Ronaldinho a été ovationné par le Bernabeu. Mais Messi, faut pas rêver, ça fait des années qu'il défonce les Madrilènes . Pour le record d'assists, je l'avais vu sur le forum du Barca mais j'ai pas osé la mettre car je n'ai pas vu la source. Et c'est pas évident de trouver cette stat.

Happy Birthday, Monsieur Wenger.

Oui voilà, je me suis peut-être mal exprimé mais je considère Gotze, Neymar et Pogba encore comme "jeunes", et pas Reus.

Neymar, Gotze, Pogba ! Reus est déjà plus âgé.

Sans parler du fait que ça serait moche que Wenger se fasse virer, il est peut-être hors du coup (c'est du moins ce que j'en pense) mais ça ferait sacrément tâche de voir un tel monsieur se faire "virer" comme un vulgaire Di Matteo. Mais d'un autre côté, si le Board veut du changement, il faudra bié qu'ils lui fassent comprendre un jour ou l'autre qu'il devra céder sa place.

En quoi sa célébration Dragon Ball ou celle où il montre sa cuisse et plus "arrogant" qu'une danse à la Sturridge ou un aigle style Pauleta, par exemple ? D'autant plus que dans ses célébrations, il ne repousse pas ses camarades, ils sont tous ensemble comme bien d'autres, y compris le Barca. Oui, on peut considérer ça comme de l'arrogance, mais de mà à en être dérangé... Il m'en faut plus que ça personnellement. J'ai passé l'âge de râler parce qu'un mec fête son but à sa manière .

Parce que des mecs comme Ferguson et Wenger, tu ne les vires pas comme ça. Encore quand moins quand les résultats sont là (on dira ce qu'on voudra sur le jeu de l'équipe depuis 2010, mais on a maintenant un gros standing tout en ayant conquis des succès). Dans le cas de Wenger, on est un peu dans le schéma du serpent qui se mord la queue : Wenger ne compte pas démissionner tout de suite, et le Board ne virera jamais Wenger, la routine actuelle du club semble convenir à tout le monde. Ou du moins, personne ne semble vouloir de changement. On me dira que j'ai tort, que dans un, deux ou cinq ans ça sera mieux etc... Mais on disait déjà ça l'an passé, puis l'an d'avant, et encore celui d'avant... Etc... Maintenant, je suis bien conscient que Wenger est plus qu'un manager, c'est un monument dans l'histoire d'Arsenal, c'est aussi pour ça que malgré les critiques de certains supporters, il est intouchable.

De toute façon, il y a des signes qui ne trompent pas. On compare toujours Ronaldo à Messi. Alors que Messi, on le compare déjà à Pelé, Maradona. Ca ne veut pas dire que Ronaleo est mauvais. Loin de là. Il est un cran en dessous de Messi, mais encore loin devant les autres.

La saison dernière, Neymar, Sanchez et Pedro ont assurés un bel intérim quand il a été annoncé out jusqu'en 2014. Mais en 2012-2013, même en marchant, il était le meilleur de l'équipe et ce n'est pas normal. Parce que même en étant moins concerné, il a souvent fait le job pour les autres. Aucun des deux n'a vraiment chuté, malgré leur baisse de forme, ils sont toujours indispensables au Real et au Barca.

Sans être top, il restait à un gros niveau, et c'était encore lui qui portait les espoirs de son équipe. Ce que je veux dire, c'est que depuis qu'ils ont explosé, aucun n'a vraiment chuté à la manière d'un Ronaldinho ou d'un Ronaldo. Ils ont eu quelques baisses de forme, des pépins physiques mais ils sont toujours là, on ne peut pas encore dire que l'un ou l'autre soit un poids, voir un fardeau dans leurs équipes.

Ronaldo n'est pas que du physique, c'est aussi un talent phénoménal et on a un peu tendance à l'oublier. Ca montre aussi que le talent, ça se travaille, ça s'entretient. Du haut de mes 22 ans, je ne crois pas avoir jamais vu des joueurs avec une telle régularité à un niveau d'extra-terrestre comme CR7 et Messi. Après, c'est vrai que Ronaldo a ce côté "petit con" et qu'il célèbre ses buts comme si il avait 18 ans . Mais bon, on ne le changera oas, ça fait partie des défauts à prendre et à accepter quand on apprécie le joueur. De plus, avec le temps, je me rends compte que c'est complètemeng insignifiant une célébration de but. Il se félicite lui même, c'est pas très modeste comme démarche mais bon, rien de méchant non plus. Sinon, à tout les marocains du for ? Vous allez choper des places pour regarder le Real lors du Mondial des Clubs ?

Je suis d'accord. C'est d'ailleurs un peu toute l'injustice de la chose, on ne retiendra que ses buts alors qu'il fait de supers matches lui aussi. Il est plus limité sur le terrain que son rival, mais son rôle lui va parfaitement bien. En tout cas, il a déjà marqué la moitié de son total l'an passé en Liga, 15 buts à la mi-octobre pour 31 buts en 2013 / 2014.

Oui, par rapport au poids et à l'implication dans le jeu, il y a un monde. Depuis qu'il est au Real, il est davantage concerné par le but. Il n'aura jamais la vista ni le "cerveau" de jeu de son rival. Lui est vraiment là pour faire sauter le verrou sur une accélération ou un dribble. Sinon, la construction se fait sans lui généralement.