Axelou

Difficile de considérer le taff comme "fait" quand il y a la défaite au bout du compte, malgré tout...

T'as pas du voir la défense de MU pour dire ça .

Il doit se faire "chier" quand même, non ? Quand t'as écrasé le pays dans lequel tu joues comme lui et aussi jeune, dur de retrouver les crocs de tes débuts, non ?

C'est pas vraiment le genre de match où on peut lui tirer dessus, même pas du tout mais c'est fort symboliquement de perdre de cette manière face à un piètre MU en plein renouveau.

Raciste ! Triplé de Messi, jusqu'au bout !

Sanchez était à l'Emirates aujourd'hui, je vais pas te relancer là-dessus...

Lionel Messi, meilleur buteur de l'histoire du championnat d'Espagne. Moment d'histoire, FUCKIN GENIUS !

Vaut mieux pour lui parce que ce match, on le perd 9 fois sur 10 "normalement" et si on perd ce match, je lui crache dessus vu ce qu'on a montré .

Un match comme ça, faut pas compter dessus trop souvent . On a été à chier, cette victoire avec deux buts (avec un tir cadré dans le match) est inéxplicable.

Pendant notrz confrontation... pour le moins étrange, Messi a enfin égalé le record de Zarra d'un superbe coup franc.

Super comment Marcelo s'arrache sur le ballon pendant que le défenseur attendait la sortie de but, et ça fait 3-0. Punition.

Quel piqué de CR7 pour son assist !

Le traitement qu'il a subit pendant son enfance et son adolescence pourrait avoir des conséquences sur son organisme si jeune ?

Ce sont surtout leurs fans qui ont tendance à se mépriser et qui "veulent" à tout prix une rivalité. A noter que malgré les innombrables Clasicos qu'ils ont joués l'un contre l'autre, ils n'ont jamais eu de différent sur le terrain et se sont toujours respectés. Derrière, c'est surtout la presse qui entretient la rivalité parce ça emoustille les groupies de l'un et de l'autre.

Le meilleur club de l'histoire ? C'est un peu la même question épineuse que celle du meilleur joueur de l'histoire. Je crois qu'il n'existe pas LA bonne réponse. Pour plein de raison. Déjà, on a pas la même perception du foot d'un individu à l'autre, il y a aussi les critères sur lesquels on se base pour répondre à cette question. On en a justement un bon exemple avec La_Pulga qui cite le Bayern en prenant en compte la santé financière, et ayoub est visiblement sceptique sur cet argument. Je ne condamne pas l'un au profit de l'autre, j'ai cité cet exemple justement parce que ça illustre bien ce que je veux dire. Certains prendront le palmarès comme argument irréfutable, dans ce cas le Real avec ses 10 C1 dont cinq d'affilée dans les années 50 font sont indiscutables. D'autre préféreront retenir les clubs qu'on cite comme des écoles de football, l'Ajax de Cruyff ou le Barca moderne (depuis les années 90) lui même pourtant inspiré de l'Ajax. L'environnement aussi, la lutte pour la couronne anglaise, par exemple, a toujours fasciné les supporters de clubs anglais, parfois même davantage qu'une coupe d'Europe. Etc.. etc... Et d'une génération à l'autre, selon les âges, la façon dont on s'est mis à suivre le foot, on n'a pas vécu les choses de la même manière. Le Real de Di Stefano ou Puskas, le Santos de Pele, le Benfica d'Eusebio, l'Ajax de Cruyff, le Milan de Sacchi... C'est bien joli tout ça et bien que je connaisse leurs histoires grâce à la magie des archives et internet, je n'ai pas "vécu" ces équipes comme j'ai pu vivre la volée de Zizou en 2002, les Invincibles de 2004, le triplée de 99 avec cette finale qui à te faire installer un pacemaker le lendemain, la remontée impossible de Liverpool à Istanbul face au Milan de Maldini, le Barca de Guardiola etc... autant de faits que je ressens avec plus d'intensité alors qu'on pourrait très bien les contester au profit d'autres plus anciens, mais que je n'ai tout simplement pas connu car trop jeune ou tout simplement pas de ce monde. Mon chauvinisme me pousserait à répondre Manchester United car en tant que supporter de MU, c'est avec les Red Devils que j'ai le plus bondi, hurlé et chialé mais j'ai bien conscience de ne pas être objectif pour un sou. Et pourtant, c'est comme ça que je le ressens, c'est bien MU le meilleur club de l'histoire !

C'est ce que tu crois, mon petit Med. Mais tapis dans l'ombre, je guette... Préparez vous au pire, mouahahaha !!!!

Ca dépendra du résultat du match. Si il y a grosse défaite, vous pouvez dire adieu au forum !

Je tente pas Perez !

Quelle affiche à Old Trafford ! Ronaldo vs Messi, Di Maria dans son nouveau chez lui. Du beau monde même si je vois l'Argentine au-dessus.

Il y a aussi l'effet Guardiola. Guardiola a crée et monté une machine en faisant de lui le monstre qu'il est devenu. Le Barca s'est gavé pendant ces 4 saisons mais le football est aussi fait de cycle et Guardiola a choisi de s'en aller. Depuis, le Barca accuse un peu le coup mais reste malgré tout dans le haut du panier européen. Pourtant il y a eu feu Tito pendant une (demi) saison et sa santé qui commençait déjà à poser problème. Martino qui aura fait carpet et payer une saison blanche. A voir comment Enrique va pouvoir se maintenir au poste. Pour Ronaldo, il change d'année en année, certains apprécient, d'autres regrettent parfois le feu follet de United mais il a toujours fait en sorte de tirer son équipe vers le haut et c'est toujours rendu indispensable pour son manager. Donc qu'il soit plus orienté vers le but ou pas, lui est à l'aise et se plait comme ça, ses entraineurs aussi et le Real aussi. C'est bien là le principal. Il joue à fond sur ses qualités.

Après, en C1, en Liga et pour les Clasico, c'est surtout un retard sur Messi qui est déjà devant lui en étant plus jeune. Même si Messi joue en Liga et des Clasico depuis le début de sa carrière. Mais Ronaldo reste un monstre lui aussi. Même si en terme de chiffres "bruts", il est s'est lancé un défi colossal en allant défier Messi qui est dans son cocon à Barcelone.

Mais là encore, je comprends mal ce qu'il veut "relativiser", ça veut dire quoi concrètement dans le cas présent ? Parce que oui, ces chiffres et cette longevité sont déjà exceptionnel vu qu'il n'a que 27 ans. Sa "longevité" est encore bien moins importante que des Xavi, Maldini, Raul ou Giggs qui ont passés les 700, 800, 900 matches avec leurs clubs. Messi en est loin et pourtant, il a déjà pris à peu près tout les records possible de Raul en terme de buts, par exemple. Je n'ai pas eu la sensation de voir quelqu'un s'enflammer à outrance après l'article. C'est pour ça que je trouve curieux qu'on demande de relativiser quand personne n'a réagi de manière excessive. Et pourtant, il y s de quoi .

Mais relativiser dans quel sens ? J'avais plus la sensation que tu cherchais à rabaisser ses records justement quand tu parlais du nombre de matches disputés, le niveau des équipes joués etc... Or, c'est le cas pour tout les footballeurs. Tout les gros buteurs affûtent leurs statistiques en partie grâce à des équipes plus modestes. Quand au nombre de matches joués, et alors ? Rien que pour son record en Liga, seul Zarra présente un ratio légèrement supérieur mais après, ils sont bien loin du reste. Et Zarra n'a pas les mêmes stats que Messi au niveau européen ou international, par exemple. Ces records, ce sont les siens. Je ne vois pas ce qu'il y a relativiser dans la mesure où je n'ai vu personne exiger qu'on lui érige une statue après la publication de ces chiffres .

Ouai enfin, les triplés contres les "boulangers", je doute que Muller ou Pelé aient marqués tout leurs buts à chaque fois contre le gratin européen, il y a aussi de petites équipes dan le lot. Et les gros matches, Messi passent très rarement à côté et s'offre souvent le luxe d'y planter des buts en plus de ça.

Les mauvaises langues diront que ce tableau passe volontairement sous silence la Coupe du Monde (voir même la Copa America) vu qu'il y réussi beaucoup moins bien .