Jack_Wilchevre

Façon de dire que je suis conscient que le football est fait de cycles et qu'aucun club ne peut rester au sommet éternellement, tout comme chaque dynamique se remplace par une autre etc. Si ça doit prendre autant de temps pour qu'on reprenne notre ancien calibre de leader, ça me dérange pas forcément. Ce qui me pose beaucoup plus problème ce sont les stratégies utilisées pour y arriver. On va pas refaire le monde, mais nous sommes tous d'accord ici pour dire que le recrutement (et le projet) de ces 10 dernières années, alors que l'Emirates était fait pour pouvoir justement rivaliser avec les gros budgets, a été plus qu'insatisfaisant. Perso c'est ça qui me rend presque malade ; qu'un club qui agissait avec autant d'intelligence, de subtilité et de réflexion soit tombé si bas au niveau de sa structure senior (oui, je n'inclus par la formation car je pense que le travail est bien mieux effectué à cette échelle). L'identité a même disparu à ce niveau-là, c'est d'une tristesse...

Je ne serais pas aussi pessimiste que toi. Il est difficile d'être plus bas que nous ne le sommes déjà (sauf si le club est relégué) et je pense qu'il y a bien un moment où nous reconnaitrons un cycle plein d'optimisme et de promesses intéressantes. Peut-être que ce sera dans un avenir proche, peut-être dans 15 ans, mais dans le football tout peut aller très vite et ce club a tout de même des racines importantes au sein du football national et international.

Tout le fond du problème se situe dans ce que tu évoques @Nujabes : Arteta tire-t-il 100% de son groupe ? Non - pourquoi ? Arteta peut-il tirer à l'avenir 100% de son groupe ? Oui/Non - pourquoi ?

C'est relayé par Romano que Papou Gomez quittera le club en janvier suite à un contentieux avec Gasperini. Après, à chacun d'y aller de ses pronos pour sa destination future, mais son départ semble acté.

Je pense que son souci est justement de construire lentement de façon à pouvoir assurer une transition défensive efficace par le positionnement de chacun, d'où une telle structure. Si tu verticalises davantage, tu déstructures plus facilement et le risque est donc plus grand à la perte. C'est du moins ainsi que je considère sa perception des choses actuellement, et pourquoi il prend plus de risques en Europa League également (au-delà de la rotation à assurer). Quoi qu'il en soit, je pense qu'il va devoir davantage faire tourner son XI de base et laisser la place aux AMN/Nelson/Balogun qui amènent de l'énergie, de la fougue, mais aussi de l'efficacité et de la confiance globalement. Avec un risque évidemment quant à leur inexpérience, mais il ne pourra pas perdurer éternellement dans son choix de vouloir aider les cadres à retrouver leur pic de forme optimal à travers du temps de jeu.

Oui c'est exact. Après il faut se rappeler d'où vient l'équipe : énormément d'espaces laissés et d'occasions pour l'adversaire, Arteta a voulu solidifier tout ça en structurant beaucoup plus chaque déplacement de façon à mieux protéger la ligne défensive, et cela continue à se voir cette saison. Le problème c'est que l'équilibre n'est pas forcément là tant on peut parfois sentir les joueurs bridés, certains déplacements non proposés par sécurité, etc. Et c'est un gros souci actuellement ; si encore nous étions efficaces ça ne se paierait pas, mais vu la stérilité d'Aubameyang-Lacazette, on se doit de créer bien plus d'occasions. Après je ne sais pas quelles sont les intentions d'Arteta quant à cette problématique. Comme dit je ressens et observe un désir d'améliorer ce facteur depuis 2 matchs, mais ça reste énormément dans la réflexion et la temporisation, pas assez dans l'accélération et la surprise et ce pour les raisons évoquées ci-dessus.

Je n'aurai finalement pas le temps pour m'étendre sur son cas, mais j'ai quand même envie de m'exprimer là-dessus. Tout d'abord, j'ignore évidemment tous les facteurs qui peuvent causer cette dynamique mais je suis surtout triste de la situation, au-delà de la frustration etc. En introduction, la façon que j'ai d'aborder le travail d'un entraineur est différente de tout le monde ici puisque je "partage" la casquette et sais donc plus facilement, à mon niveau (dans une structure professionnelle certes mais pas à l'étage Senior), ce qu'est de vivre cette magnifique mais complexe expérience. Si je le précise, ce n'est pas par condescendance mais parce qu'un entraineur sait ce que ressent un supporter mais l'inverse n'est pas le cas, et je pense que c'est très important aussi avant de se prononcer sur le travail de quelqu'un. Tout comme envers les joueurs d'ailleurs, où les "ils sont trop payés, pourquoi veux-tu qu'ils courent ?" fleurissent encore gratuitement chez le supporter lambda (pas ici). En effet, depuis plusieurs semaines, je souffre à nouveau des commentaires que je peux lire ci et là (ici ou sur Twitter) de la part de personnes pourtant a priori censées mais qui ont la critique vraiment très facile pour ne pas dire très acerbe. Pourquoi prendre le risque de m'exprimer là-dessus et de paraitre une énième fois pour le gars pondant sa moraline ? Parce j'estime que la compréhension doit idéalement aller dans les deux sens ; si l'entraineur doit savoir ce qu'un supporter ressent et vit, un supporter doit savoir, un minimum, ce qu'un entraineur vit au quotidien. Non pas pour établir si ce dernier est compétent ou non, mais pour simplement aiguiser sa perception et son vécu de supporter et de fan de football. Et parce qu'il y a un homme derrière qui, qu'on le veuille ou non, fait de son mieux pour le club et l'équipe. Pour revenir à la situation que nous connaissons, vous l'avez bien dit depuis hier, il y a plusieurs facteurs qui rentrent ou peuvent rentrer dans la dynamique : - Qualité du noyau et de certains joueurs cadres. - Problème de vestiaire (conflits, scission ?). - Choix d'Arteta de perdurer avec ces joueurs cadres au détriment de la performance et de certains jeunes prometteurs. - Influence d'Özil et de sa situation ; impacte-t-il réellement le groupe ? - Gestion des joueurs recrutés sous Emery : Sokratis, Guendouzi, Toreira, Saliba évincés. Leno, Martinelli, et Pépé semblent cependant avoir le soutien d'Arteta. - Compétence et/ou ambition d'Arteta autour de son projet de jeu : est-ce réalisable à terme? Faut-il donner plus de moyens et temps ? Est-ce trop ambitieux ? Est-ce trop structuré (à mon sens oui actuellement) pour l'équipe actuelle ? - Autorité d'Arteta et de ses principes ; trop rigide ? Trop autoritaire ? (la volonté de "détruire" le relais dans la presse comme ça a été dit, par exemple). - Moral des joueurs décadent suite aux résultats non obtenus face aux grosses cylindrées ? Dans ce cas, cela rejoint le 1er tiret et la faculté du groupe à rester déterminés dans l'adversité. - Etc. etc. Un bien beau bordel donc, surtout quand on ne connait pas la moitié du tiers de ce qui se vit au quotidien à l'intérieur du club, de surcroit. Personnellement je rejoins ceux qui pensent qu'un changement d'entraineur ne changerait pas quelque chose. - Non, le mal semble plus profond et plus ancré, à commencer par des joueurs (devenus ou non) limités et qui sont conservés pour X et Y raisons par Arteta dans le XI habituel. - Si le mal est si insidieux, c'est d'autant plus dommage qu'il perturbe la progression des jeunes pousses qui semblent venir, eux, d'un environnement bien plus sain et stable (a priori). Bref, peut-être que l'équipe pourra redresser la barre dans les semaines qui viennent et j'y crois encore (progression à certains égards, retour de Martinelli, etc.), mais il faut de toute manière regarder plus loin que notre manager, quel qu'il soit, lorsque nous observerons notre club dans les mois à venir. Enfin, c'est mon dernier commentaire sur l'équipe avant un bon bout de temps ; comme dit dans le 1er paragraphe, je me rends compte que ma façon de lire les choses est bien différente de celle d'un supporter, et bien qu'elle ne soit pas incompatible ici j'ai beaucoup trop de mal à me concilier avec l'inverse de ce qui me parait évident. Je répondrai à ceux qui veulent prolonger la discussion ici avec moi mais ça s'arrêtera là

Ce soir je pondrai un pavé en tentant d'être à la fois pertinent et complet sur la situation et sur les façons de la lire. J'ai envie de m'exprimer là-dessus avec non seulement ma casquette de supporter mais surtout avec celle d'entraineur puisque je me rends compte que c'est plus souvent avec elle que je m'exprime ici. En attendant je suis assez content de voir qu'il y a beaucoup plus de nuances qu'hier soir. Les possibles infos concernant les coulisses du vestiaire permettant aussi d'y voir plus clair, si elles sont avérées du moins en partie (particulièrement la partie sur Özil/Sokratis et le "recrutement Emery vs Arteta").

Je ne sais pas si tu t'es mal exprimé ou pas, mais non, un club de football doit faire tout sauf s'occuper que de football.

À propos de la déclaration sur les centres, on peut l'interpréter comme "Nous avons amené le ballon bien plus souvent dans le dernier tiers contrairement aux semaines passées". Je ne dis pas que je le lis ainsi ou qu'il faut le lire ainsi, mais c'est une possibilité qui aurait dès lors bien plus de sens.

Hier je me suis rappelé à quel point cela peut être une souffrance d'être supporter de ce club (ma plus ancienne date certainement de cette élimination en C1 contre le Chelsea de Ranieri), mais je me suis également rappelé à quel point je l'aimerai jusqu'à ma mort. Je ne ferai pas partie de ceux qui critiquent, houspillent, ou dégueulent sur tel ou tel acteur. Une dynamique, une saison, c'est un tout. Même si j'aurais pu m'arracher hier ce qu'il me reste de cheveux, j'ai tout de même vu des choses positives en comparaison aux dernières semaines. Il y a tellement mieux à faire dans notre situation, c'est vrai. Mais personnellement je vois tout de même une construction dans le schéma et le processus d'Arteta. Il a dès lors encore tout mon soutien, et même si je vois des choses qui m'inquiètent (logique), je sais que le temps est primordial dans ce qu'il essaie de mettre en place. Est-ce trop ambitieux ? Est-ce mal amené ? Le temps nous le dira également, mais tout ce que je pourrai dire n'aura aucune valeur tant que nous ne connaitrons pas certains faits et intentions à l'intérieur du club.

Merci pour ce petit topo Qu'est-ce qu'il donne Gedson Fernandes ?

Oui tout est lié ; la mauvaise gestion entraine une situation économique qui devient délicate. Après je ne connais pas avec exactitude la situation financière mais sont vendus les joueurs non pas forcément qui rapportent le plus mais qui ont été contre, d'une façon ou d'une autre, les décisions de Murthy (et je pense que Gabriel Paulista est concerné aussi, de mémoire). Ferran Torres a par exemple paru pour un c****** prétentieux lors de son départ, mais c'était aussi lié à la direction.

Ça dépend par ce que tu entends par "Valence est vendeur". Il serait sans doute plus juste de dire "Anil Murthy, président incompétent et voulant dégager tous les joueurs s'étant un chouia rebellé contre ses décisions, a permis cette vente absolument ridicule sur le plan économique et sportif". Dommage que Gaya vendrait père et mère pour rester au club et que Musah ne partira jamais pour cette somme là, sinon y aurait de quoi encore faire des affaires chez eux.

Je ne comprends vraiment pas, c'est un futur Koulibaly/Van Dijk pourtant...

J'aimerais sincèrement savoir s'il se dit vraiment "Wallah"

Très belle prestation de sa part sur tous les plans, mais attention tout de même : il ne passe pas loin d'un penalty sur Matic (il touche son pied d'appui) et d'une 2e jaune (sur Greenwood). Il montre beaucoup d'engagement mais doit faire attention à ces petits détails qui peuvent un jour avoir bien plus d'influence.

Depuis mon post, son souhait d'aller au Real ou au Barça a déjà été relayé, en plus des intérêts du PSG, de City et la Juve, donc bon

Il peut jouer également au milieu de terrain (formé à ce poste, et il y jouait encore récemment avec l'Autriche). Je pense qu'il y a toujours de la place pour un joueur comme Alaba (surtout si Kolasinac doit partir etc), mais disons qu'il aura très certainement de bien meilleures opportunités que nous.

Alors de mémoire : - Sa 1ère faute sur Rashford (où il doit prendre jaune) - Duel aérien perdu contre Rashford (sur lequel celui-ci se fait mal à la tête) et qui permet aux Red Devils de gagner le ballon dans notre camp - Un ballon aérien qui lui revient dans nos 40m (notre bloc était haut) qu'il a le temps de maitriser mais qu'il repousse de la tête dans les pieds d'un Mancunien. Je vais pas mettre les images car j'ai vraiment pas que ça à foutre actuellement, mais ceux qui ont envie de revoir la 1ère MT le noterons facilement ; Man Utd trouve peut-être 5 fois (ça c'est à vérifier car j'ai pas compté tout) la solution pour sortir de son camp, dont 3 sur des actions dépendants d'Holding. Alors encore une fois en soi c'est pas très grave, mais ça plante le travail de tout le reste du bloc équipe et permet à un adversaire inoffensif de trouver les moyens de sortir.

Les fois où Man Utd parvient à sortir de son camp en 1ère période sont essentiellement des conséquences d'interventions d'Holding. Il ne fait pas un mauvais match en soi, mais son agressivité et sa volonté ne compensent pas ses limites défensives.

Momo En 1ère période il a permis de rendre les espaces rapidement compacts dans les transitions défensives, très précieux. J'espère qu'il pourra continuer sur cette dynamique, c'est le plus difficile.

Il y a très certainement beaucoup d'argent mis dans diverses commissions oui. Quand je parle de la véracité des 4M, c'est sur le montant du transfert. J'imagine aisément que Canales et compagnie n'ont pas dû se regarder dans le blanc des yeux.

Le président de Flamengo dit que la valeur totale du transfert est de 4M€, contrairement à ce qui a été relayé ci et là. Aucune idée de la réalité des choses ceci dit, mais ça doit être véridique.

En effet, sur son premier déplacement j'ai été impressionné par sa qualité de force-vitesse. Il semblait un peu plus peiner à l'utiliser pour se retourner balle au pied dans les 16m mais difficile de se faire un avis sur le (très) peu de ballons reçus. À revoir.