Jil

Personne ici ne remet en doute les capacités de formateur de Wenger . Sur le terrain , les capacités des joueurs sont très , très mal utiliser . On ne va pas revenir dessus ( pas de changeent tactique , Ramsey toujours meneur alors qu'il n'a pas les épaules et j'en passe . ) Sans parler de son équipe médicale et de ses méthodes d'entrainement ( si les joueurs sont toujours out , àa passe par là )

Oui . Tout simplement oui , l'année dernière Gladbach sans Favre s'était fait humilié contre le Bayern Munich . Dominé dans tous les compartiments du jeu . Cette année avec Favre l'humiliation a changer de coté avec le MËME effectif coté Borussia . Quand tu torpilles Munich ( 3-1 ) et Schalke (3-0 ) des clubs de très bon niveau en Europe , tu prouves que ton équipe évolue dans une certaine sphère ... Après pour ces joueurs , soit ils n'ont aucun potentiel et il lâche l'affaire , soit il trouve une utilité ( en les replaçants ect .... ) Et le plus fort , c'est qu'il a réussi ce genre de challenge avec PLUSIEURS club .

Tu devais te tromper de personne en me visant comme insultant envers Wenger . J'ai toujours eu la " même " penser que toi vis à vis de cette personne . Bcp de respect pour tout ce qu'il a fait . Mais devant tourner la page pour le bien du club .

Le problème comme tu le dis très bien .. Qui serait cette entraineur ? Je ne sais pas quel grand entraineur accepterait de venir dans un club qui décline à petit feu , à moins d'un salaire monstre ( Ancelotti ) souvent ces types n'ont plus rien à prouver et ne veulent plus rien prouver , sauf contre une très grosse somme d'argent . Moi je pense pltôt qu'il faut faire confiance à un type CAPABLE de travailler dans l'urgence en attendant des jours meilleurs

Je me fous de Gladbach . Je te parles de son ENTRAINEUR , je ne compare pas Gladbach à Arsenal , seulement les qualités de Favre , qui ferait un bien fou au club en tant qu'entraineur . C'est juste une prévision , pour moi ce type serait un très bon coach si Arsene venait à partir . Il a absolument toutes les qualités pour s'imposer la bas . Et c'est un des rares entraineurs pouvant faire des miracles avec un effectif sans faires des recrutements pharaoniques .

Tu as eu une prise de conscience Auré ? , juste avant le match de Sunderland , tu aurais lapidé les membres n'étant pas en total adéquation avec Wenger . Je suis 100% d'accord avec toi . Pour moi Wenger est un grand entraineur , mais surtout une personne dépassé , lessivé , ne trouvant plus les mots , il n'a plus de motivation . La perte de Fabregas lui a mis sûrement un coup tellement dur . Tous ses projets de jeu étaient basé sur lui . Pour moi le meilleur mercato possible serait l'arriver d'un type de la trempe de Favre . - Grand tacticien , pratiquant un football basé sur le jeu à une touche de balle et les contres assassins - Misant sur la jeunesse ( pour lui un club comme Arsenal c'est une aubaine ) - Son sel défault serait sa capacité à gérer les " égos " or à Arsenal , y'en a pas . - C'est un magicien . Il transforme des équipes proche de la D2 en machine à gagner ( Herta , Gladbach .... )

Tu penses qu'une equipe comme Monchengladbach en Allemagne a un niveau extraordinaire par rapport aux autres club de son championnat ?? . Même des équipes de D2 Anglaise avec des individualités minables produisent un meilleur jeu que nous en ce moment . Bcp de joueurs sur le terrain ainsi que sur le banc sont issus de la politique de jeune menée par Arsene . Si ils n'ont pas le niveau , c'est en partie de sa faute . Au bout de 15 ans il est normal que des facteurs comme la lassitude arrive . Tactiquement Arsene c'est plus ça ... Au niveau des mots pour redonner du moral non plus . Je pense qu'il est suffisamment intelligent pour faire son auto critique et prendre une décision vis à vis de son futur . J'ai regarder tous les matchs de Gladbach cette année , et Favre est juste un magicien . Imagine que dans son équipe , il n'a qu'un seul joueur de " bon " niveau , Reus . De plus sa politique est essentiellement axé sur les jeunes .

T'es un petit peu dans l'hyperbole quand même . Henry est un très grand joueur , mais il n'a pas révolutionner son poste à la manière de Ronaldo . Et si Iniesta aurait été former à Arsenal , tu aurais dis que s'était lui le meilleur milieu de terrain au monde . Idem pour Xavi , Ozil ou un autre . Je viens de voir des images de Wenger sur France 4 , le pauvre a une mine de deterré

Di Stefano ? Maradona ? Platini ? Pelé ? Messi n'ont pas été formé à Arsenal à ce que je sache . On a formé de très bon joueur mais pas les meilleurs . Mise à part cela la politique d'Arsene est un échec de par le fait que l'équipe qu'il voulait batir devait succéder aux invincibles et gagner des titres . D'un point de vue objectif nous resultats sont très bon par rapport aux moyens . Mais d'un point de vue subjectif , le but final n'était pas de jouer les seconds rôles en PL .

Ce serait bête de se passer d'un joueur combatif , un peu le style Scott Parker , Noble ou Nolan ( dans l'attitude ) C'est vrai que l'on a peu de joueurs comme cela et des mecs qui ne renoncent jamais sont important dans un collectif . Wenger est quand même quelqu'un d'intelligent , si tout le monde remarque que ce joueur à un certains talent sauf lui , c'et vraiment dommage . Je pense que si il ne comptait vraiment pas sur lui , Arsene l'aurait déjà transféré dans un autre club ( on ne laisse pas un joueur pourrir des années en reserve ) . Rosicky il est cuit , je pense qu'il resigne chez nous juste pour se faire une petite retraite tranquille . Ca fait deux ans qu'il est sur la pente descendante , plus personne ne veut de lui et comme Arsene aime faire du social , il le garde . Je ne pense pas que les chances du jeune Lansbury soient hypothèqués .

Ou en est il ce joueur actuellement ? Je viens de voir qu'il n'a jouer que 12 matchs avec West Ham cette saison . A t'il une chance de percer ?

Montpellier est une vrai équipe contrairement à Paris qui n'est qu'une somme d'individualités ( plutôt moyennes en plus ) , je pense que la paillade s'imposera dans la difficulté , ils sont meilleurs .

Il faudra compter sur ces jeunes . Le preier problème , ce sont les boulets , en effet , un coup de balais s'impose d'ici l'an prochain , des joueurs comme Rosicky , mais surtout Arshavin ( irrégulier et sur la pente descendante ) , Walcott ( pas le niveau ) , Squillaci ( pas le niveau ) , Almunia ( Vieux + pas le niveau ) , Chamack ( n'entre pas dans le style de jeu ) , Park ( Wenger ne compte pas sur lui ) . Déjà on libère pas mal de place avec ces départs et puis contrairement aux Denilson ou autres Bendtner , la generation qui arrive est très talentueuse , des joueurs comme Eisfeld , Toral , Afobe , Conor Henderson , Lansbury , Nicho Yennaris , Frimpong ont le talent ainsi que pour la plupart un attachement très fort au club .. Tous ces jeunes encadrés par quelques recrues estivales ainsi que nos Koscielny , Song , Arteta et j'en passe .. peut donner une superbe equipe . Arsenal a toute les cartes en main pour rebondir est redevenir un club de très haut standing .

C'est un peu bête que tous ces joueurs soient partis après la défaite en LDC . C'est un peu trop tard pour revenir , il n'apportera pas grand chose . Surtout qu'au niveau des ailiers , nous n'avons pas de carences particulières , c'est notre poste le plus " talentueux " avec Gervinho ou Ox . Je pense qu'il faut savoir tourner la page des invincibles , certains ( comme lui ) ont fait une erreure en partant aussi tôt .

Une âme ? Mais dis moi ou tu vois l'âme d'Arsenal en ce moment ? PS : Pour le modérateur , s'était une question " EDIT GBC : Argumentes plus. Pourquoi tu trouves qu'Arsenal a perdu son âme ?

A Milan on avait même pas deux ailiers , Ramsey était tellement faible que Rosicky repiquait sans cesse dans l'axe . Pour revenir à Arsene , il n'a jamais été un grand maitre tacticien , ce n'est pas un Mourinho par exemple . Sa grande qualité est le recrutement et la formation de jeunes joueurs , sa force est de transformer un crapaud en prince charmant ( Song , Adebayor , Henry .... ) , sans le talent de Wenger , Titi serait rester cloisonné au banc de touche de la Juve . Au niveau de l'effectif , je ne sais même plus si Wenger croit ou non au talent de ses joueurs .. Il y a encore deux ou trois ans , tout le monde admettait qu'Arsenal était une équipe talentueuse . Mais depuis cette année , nous avons perdu en plus de Fabregas ou de Nasri , notre philosophie de jeu , ce qui caracterisait la " patte " Wenger . Je ne pense même pas que notre effectif soit en terme de qualité le 4ème du championnat , on a gagner cette année bcp de matchs au forceps , grâce à des fulgurances de VP ( QPR ou Everton ) et parfois de l'équipe ( Villa ) . Mais on s'est fait quelques fois bouffés par des équipes de milieu de tableau ( Fulham , Villa en championnat ) et là c'est vraiment grave .

Pour moi le resultat est un echec sportif , Fabregas était pour Wenger l'element central de notre jeu . Si il a changer de voie en 2004 c'est en partie parce qu'il a trouvé Cesc . Il voulait bâtir une equipe de jeunes solides autour de lui pour GAGNER des titres . Par our être 3ème ou 4ème du championnat Anglais .

Tu le dis toi même , le départ de Fabregas , le fait que ce joueur quitte le club montre l'échec de la politique de la jeunesse à Arsenal . On a tenté et pour l'instant on se gaufre lamentablement et on le paye .

Qu'est ce la fonction -1 ?

C'est exactement ce que je dis , impossible de le remettre en cause , intouchable . Je pense que cette surconfiance envers Wenger , on le payera un jour et cher , pourquoi ? Arsene est un homme qui a bcp d'honneur et qui n'est pas , mais alors pas du tout du genre à se remettre souvent en cause , quand il fait quelque chose il va au bout , il peut nous emmener vers les sommets tout comme faire l'inverse . Sa politique de jeune est un echec total pour l'instant ( en terme de resultats ) , depuis 2006 cette équipe s'éteint à petit feu , devenant de plus en plus fade au fil des ans . A l'heure actuel Arsenal est sans âme , ne réagit même plus aux humiliations . J'aime bcp Wenger , c'est un grand entraineur , mais sa personnalité lui dictant d'aller au bout des choses peut soit nous emmener vers les podiums , sois vers les tréfonds . Moi je dis méfiance , toute personne est remplaçable , Wenger comme Ferguson et comme bien d'autres . je me fiche que l'on paume des matchs , tout le monde perd , c'est normal . Mais faire une confiance aveugle en quelqu'un fait en sorte qu'un jour ou l'autre on se retrouve toujours déçus .

Faut stopper la surprotection envers Wenger on croirait que nous sommes tous des Candides dans l'impossibilité de remettre en cause la philosophie de Pangloss . Si à l'heure actuel Arsenal est mauvais , très mauvais . Le coach à son importance . Si dans le vestiaire Arsene est aussi apathique que sur le banc de touche je suis pas étonné que nos joueurs n'aient pas envie de jouer . Et même au niveau des choix tactiques , si notre milieu est inexistant , les joueurs ne sont pas à 100% Fautifs , il y a un vrai problème tactique . On est une des équipe d'Angeterre proposant le moins de jeu , et pourtant nous n'avons pas l'effectif le plus pourri de Premier League . Je ne suis pas contre le culte de la personnalité , mais des fois il faut que sa stoppe , Arsenal existait avant et existera après Wenger . Il n'est pas le seul homme a avoir bcp apporté au club

Oui , je comprends le projet de Wenger , mais il a commencer ce projet à un âge très avancé , et avant d'être vraiment compétitif , il faut au moins une bonne dizaine d'année , voir plus . Et au fil du temps on se rend compte que nos jeunes les plus talentueux ( Fabregas par exemple ) s'en vont , ils ne veulent pas " pourrirs " sans titre . C'est un cycle sans fin . Les Toral , Eisfeld , Oxlade arrivent et j'ai peur que tout se passe de la même façon . Arsenal est un grand club et un grand club ne peut pas se permettre , pour son image , pour ses fans de rester trop longtemps dans l'attente d'un titre . A la base de se projet , le club aurait du être un peu plus fort chaque année , or c'est l'inverse qui se passe .

Le problème c'est que l'on doute parce que Arsenal ne gagne plus et faiblit chaque année . Alex Ferguson vieillit lui aussi mais continu à avoir d'énormes résultats ( l'an passé final de la LDC , victoire en championnat ) et cette année ils peuvent encore gagner le titre ainsi que l'Europa Ligue .. Tandis que chez Arsene il y a comme un essouflement , des transferts précipités , une sorte de fatigue chez lui ( je ne sais pas si je suis le seul a remarquer cela , mais durant certains matchs , son regard " impuissant " faisait peur ) , je pense que si Wenger avait les moyens de " devier legerement de trajectoire " il l'aurait déjà fait . Mais de toute façon , jamais le board ne va virer Arsene ( et Heureusement ! ) c'est lui qui choisira le moment propice pour partir , pour moi ce moment arrive a grand pas . Il est peut être lasser mentalement et aussi physiquement ( le métier d'entraineur est difficile pour le corps et l'esprit ) et lorsque le club vit un moment difficile tout cela s'accroit . Je ne comprends pas pourquoi un changement d'entraineur mettrait en péril le club , pleins d'autres institutions ( Madrid , Barça , Milan , Munich ) changent d'entraineurs , pourquoi pas nous ??

Pour moi Arsene a totalement échoué dans sa politique de jeune , et je pense qu'il y a deux fautifs , Arsene biensûr et surtout des joueurs tel que Vieira , Pires , Henry et tous les autres cadres de l'équipe des invincibles . Arsenal n'a pas eu de période de transition , en 2004 , Wenger après une année très réussit entreprend le pari de faire jouer de jeunes joueurs , c'est tout à son honneur , mais deux ans plus tard en 2006 après cette finale perdue contre le Barça , tous nos cadres , nos joueurs d'exériences se tirent de l'équipe , les Vieira et autres Henry partent sous d'autres cieux , laissant nos jeunes joueurs talentueux ( VP , Fabregas , Song ) un peu " livrés " à eux même sur le terrain , personne n'étant là pour leur apprendre comment gérer un score , ou comment faire pour ne pas perdre une finale quand il y a 1-1 à la 85ème minutes . Ce manque de période de " transition " entre les invincibles et les jeunes n'ont pas permis à nos talents de prendre de l'expérience , ils n'ont JAMAIS gagnés et donc jamais appris à gagnés . Alors oui entre 2006 et disons 2010 , le club s'en sortait plutôt pas mal , on arrivait grâce à l'image forte du club d'attirait des joueurs très forts ( Hleb par exemple ) , mais plus le temps passe moins Arsenal est attractif et plus il s'affaiblit . Les joueurs manquent cruellement de confiance au milieu de terrain , personne n'a évolué auprès d'un mec comme Song pour lui apprendre " les ficelles " du métier . Arsenal se perd de plus en plus . J'espère qu'Arsene se rend compte que le talent ( parce que notre equipe en a ! ) ne fait pas tout . Et que peut être , il faudrait penser à laisser la place à un entraineur plus jeune , qui en veut ! tout en gardant une certaine philosophie de jeu . ( Pour moi un mec comme Lucien Favre serait un idéale pour l'équipe ) Je sens que le coach est un peu " dépassé " par les évènements , pour les 125 ans d'un club mythic , ça fait un peu beaucoup d'humiliations .