Kloro

C'est marrant on se disait tous "remplacer Xhaka par Havertz nous rendra plus faible défensivement", ça fait que deux matchs mais au final l'allemand a remporter 16 duels sur les deux matchs et on semble beaucoup plus fort dans les 1v1 et marquage individuel pour établir une domination dans la moitié adverse. Défensivement je suis très surpris du travail de Kai, je sens que le retour de Zinchenko et Jesus vont lui faire du bien. Havertz tourne à 90% de passes réussies sur les deux matchs, 8 duels gagnés sur chaque match, a bien presser et gagner les seconds ballons. En soit si c'était Xhaka qui avait fait ses matchs là on aurait sûrement rien dit. Mais vu qu'on a une image plus offensive de l'allemand on s'attends à ce qu'il soit beaucoup plus créatif balle au pied offensivement (à raison). J'attends de lui plus que ça dans la prise de risque et je suis très excité de le voir avec Zinchenko dans ce demi espace gauche. Jesus aussi qui est beaucoup plus présent de ce côté là alors que Nketiah est plus porté vers la droite.

Après c'est pas pareil que de jouer 9 à Villa avec que des transitions et 9 dans le Tottenham d'Ange par exemple

Ah mais je pense comme toi, je veux pas vendre Tomiyasu Enfin j'ai pas bien compris ton message, je parlais de niveau avant tout et ça me paraît totalement logique de vendre Tierney avant les autres vu son niveau

Arteta l'aime beaucoup et on a déjà été lié donc soit pas étonné

La vache détends toi C'est parce que tu arrêtes pas de ramener ça sur les avis. Je t'ai déjà dit que tu as le droit de penser que X est meilleur qu'un autre. je ne t'ai jamais contredit sur ca. On parlait que de hiérarchie. Pour Leno et Martinez je sais pas si c'était une erreur en fait. Ça reste deux gardiens de milieu de tableau de PL et si tu me dis qui prendre aujourd'hui je crois que je te dis Leno aussi. Je suis pas fan de Martinez sur sa ligne, cette saison j'ai vu pas mal de buts qu'il aurait pu arrêter. D'ailleurs Leno vient de faire gagner 3pts vs Everton tout seul en J1 en sauvant plus de 3xG Pour le jeu au pied de Leno j'ai pas de souvenir sur les dits stats. Peut-être que j'ai oublier. Je ne pensais pas avoir des arguments d'autorité mais soit, je ne discuterais plus avec toi si juste un titre de modérateur dérange autant. Tu pètes un plomb pour une simple discussion, dommage On part en H.S de toute façon. On verra si le staff s'est trompé et si Arno a eu raison

Leno bon au pied bof mais cette partie résume un peu tout ça. Il y a une période où je considérais Leno comme un des meilleurs GK de PL (2019). Je le trouvais excellent. Puis il a baisser le pied, Martinez fait une belle saison en Cup et apporte beaucoup par son jeu au pied meilleur et sa capacité à diriger une défense par exemple. Je le disais aussi dans son topic. Mais je préfère Leno en shot stopper, même aujourd'hui. Je trouve Martinez surcoté donc bon Ça montre que les joueurs évoluent, parfois bien, parfois en moins bien. Leno pouvait être meilleur que Martinez, puis l'inverse. Y a pas de mal à dire qui est meilleur à un moment T. Mais y a toujours cette tendance du "t'as retourner ta veste". Non, le joueur a simplement changer de niveau. Tierney 2019 n'est pas Tierney 2023. L'impression que c'est ça qui fait que les fans sont souvent "peu objectif" (je ne le suis pas plus) Pour Tomiyasu pareil, sa première saison il est excellent. La saison dernière il sort un gros match contre Salah c'est vrai mais fait quand même une saison moyenne/mauvaise avec les blessures qu'on connait. Mais est-ce que ça l'enterre pour autant ? Non, car le profil et sa polyvalence sont adaptés. Peut-être qu'il sera mauvais, peut-être pas. Mais y a une cohérence sportive. Persister avec Tierney (qui a pas été bon non plus mais visiblement c'est OK pour lui) qui n'est pas adapté pour le plan de jeu et demander à ce que Mikel agence son plan de jeu pour lui c'est pas cohérent sportivement. On interprète comme le staff et Arteta. Si y a un soucis d'interprétation c'est sûrement côté supporter.

Si c'est pas comparable pourquoi parler de Tomiyasu à chaque fois qu'on parle de vendre Tierney ? Tomiyasu peut aussi jouer DD (où il a sortit une grosse saison), DC et DG Pourquoi ne pas garder quelqu'un de polyvalent comme ça ? Au pire on peut toujours le vendre la saison prochaine mais en quoi faut vendre lui avant Tierney vu le jeu de l'équipe et les profils ? C'est pas logique Vous voulez garder un mec pas adapté qui joue à un seul poste pour quelqu'un de polyvalent qui réponds à plusieurs critères qu'on cherche

Donc les clubs de milieux de tableaux ont raison de pas vouloir de lui à cause de ces blessures mais nous on doit viser le titre avec ? On a peut-être pas l'effectif de City mais l'idée c'est de s'en approcher non ? Ou garder les mêmes avec les mêmes limites sans progression ? Après tu es le premier à parler d'exigence. Peut-être à la tête du client Tu me diras Tomiyasu aussi est injury prone mais du coup c'est mieux d'avoir deux injury prone ou Tomi + recrue plus adapté ? Et vendre Tomi devant Tierney est pas cohérent, c'est un meilleur joueur que Tierney et plus polyvalent pour nous

Bah pourquoi ? Leno a plus apporter que Tierney sur les temps de jeu respectif pour moi et pourtant on l'a dégager sans réfléchir pour son jeu au pied et le projet de jeu. C'est pareil que Tierney. Pour moi il avait pas le niveau pour ce qu'on veut faire. Pour toi si, visiblement le staff pense comme moi (ou plutôt je pense comme le staff) et vu l'intérêt qu'il a suscité je pense être du bon côté. Comme dit Heinseberg ce joueur a une grosse cote auprès des fans et y a pas de mal. Mais y a beaucoup de subjectivité sur son réel niveau Newcastle va faire Hall, Villa est pas venu et a prioriser Acuna (rapport qualité/prix certes et Monchi DS), etc. Alors soit vous connaissez mieux que tout ces clubs soit il est peut être plus aussi bon que ça. J'espère juste qu'il va s'éclater en Liga et C1 avec la Real pour qu'on puisse bien le vendre. Mais avec une liste de blessure comme ça et son temps de jeu, c'est normal que les clubs ne se bouscule pas pour lui. Alors jouer à Arsenal, on est encore loin Pour ta deuxième partie je sens qu'on va recruter un défenseur, à voir ce que le club fait mais c'est vrai qu'on est short. Maintenant tu diriges un club, entre garder Tierney avec un gros salaire (plus gros salaire de la Real apparemment qui prend tout en charge) pour 5 matchs ou l'envoyer en prêt car personne veut payer pour lui en espérant qu'il augmente sa cote afin de mieux le vendre dans 12 mois. Le choix est évident, sauf peut-être pour un supporter

Comme Holding, AMN, Aubameyang, etc. Le niveau s'est élevé, c'est pareil pour Leno, pareil pour ESR Tierney qui était un de nos meilleurs joueurs d'un groupe finissant 8e est devenu un boulet dans une équipe jouant le titre. Y a pas de mauvais traitement, juste l'évolution de chacun. C'est le cas dans tout les clubs. Ça montre juste l'évolution incroyable de l'équipe grâce à Arteta, que du positif dans cette histoire. Le club ne tourne pas autour de Tierney Comme tu dis Il a plus jouer que Tomi et Kiwior donc c'est pas un pestiféré, il a jouer le temps que son niveau permettait

Parce qu'il n'était pas marginaliser. C'est faux aussi Il est descendu dans la hiérarchie et le staff comptait moins sur lui mais il s'entraînait avec l'équipe comme un membre à part entière. Il a moins jouer car il est moins bon et moins adapté, ça va pas plus loin que ça. C'est comme dire qu'Holding est marginaliser, non c'est un des joueurs les moins bons du groupe et y a aucun mal à ça vu que chaque joueur a son niveau et qu'on a un groupe hyper compétitif. T'es quand même en train d'inventer des prétextes de fou juste pour pas reconnaître que Tierney est derrière tout les autres dans ce qu'on demande chez nous. C'est très bizarre comme réflexion. S'il était aussi fort que ça, il aurait jouer comme tout les autres. Tu te targuais qu'il avait plus de minutes jouer que Tomiyasu et Kiwior la saison dernière et maintenant il est marginaliser ? @Saha Entièrement d'accord, beaucoup voyait White sur le banc avec le retour de Saliba d'ailleurs tellement Tomiyasu sortait d'une grosse saison, je trouve que ça oublie vite ce qu'il a montrer chez nous.

Bah c'est bête parce que l'histoire de Tierney et sa blessure et le staff qui perd confiance en lui c'est moi qui en parle en premier ici et tu sais pourquoi ? Parce que je parle souvent avec Jad sur Twitter et c'est lui qui me l'a dit lol. Mais bref d'ailleurs tu mélange deux choses Jad parlait de sa blessure et staff et moi de la hiérarchie soit deux sujets différents que tu mélanges ici. Reconnaît juste que tu t'es trompé dans la lecture de la hiérarchie qu'Arteta avait pour ses latéraux, y a aucun mal tout le monde se trompe

On va sûrement recruter un défenseur

Ouais très côté Vu comme l'avenir du Brésil à ce poste C'est Rice 2.0 Edu est très proche du club, ça peut être un joli coup

Salaire pris en compte avec un petit montant Ça confirme qu'il était bien 4/5e dans la hiérarchie et pas dans les plans. Qu'il écrase la Liga et la C1, on pourra bien le vendre l'été prochain

Plutôt bien vendu. Le club voulait 50m€ hors PL donc on est plutôt bien. Si y a un % à la revente c'est plutôt juste. Dommage que les clubs anglais ont pas voulu payer

Ok je parlais de rêve pour Toney mais c'est quoi ce prix

90min de mémoire, rien de fiable il me semble. C'est malheureux pour lui mais c'est le cas dans tout les gros clubs si on veut viser le sommet. J'ai pas trouver le traitement spécialement mauvais avec lui qu'avec un autre. Il a jouer, a pas été bon et a moins jouer. C'est le cycle de tout joueur pas au niveau malheureusement. Il aura rendu de beaux service tout de même, il mérite de s'épanouir ailleurs. @Norddine Elneny veut rester, ça semble pas lui déranger d'être mascotte. Alors que là l'écossais veut partir aussi vu son temps de jeu et c'est bien normal vu son niveau et âge.

Prêt à la Sociedad donc. La Real a proposer ça y a des semaines, le club a attendu des offres de PL et malheureusement pour nous rien... Il va s'éclater en Liga

Martinelli remplacer par Trossard Rice remplacer par Partey/Jorginho Zinchenko remplacer par Timber (blessé mais ça n'enlève pas le plan du club et la profondeur initial, KdB est blessé et tu en fais un exemple) Nous aussi on peut faire des scénarios qui arrangent

Ah mais comme je te disais y a aucun mal à dire qu'ils ont un meilleur banc. C'est la meilleure équipe du monde. Si c'est la seule équipe qui a un meilleur banc que nous c'est excellent tu trouves pas Hojlund plus talentueux peut-être mais je pense que Nketiah met facilement 10 buts en Serie A aussi. Regarde Sancho, etc. Y a eu assez d'exemples pour se méfier des "talents". J'aime bien Hojlund aussi, il a un gros potentiel mais on verra. Trop tôt pour les conclusions, mais en l'état (vu qu'il est blessé). Nketiah est titulaire là bas.