Scouser

C'est exactement ca. Beaucoup veulent faire passer Arsenal pour un club où le proprio veut juste faire de l'oseille. Alors évidemment que c'est son but, mais en net spent vous êtes dans les plus hauts. Des gros transferts (même récemment avec Saliba, Pepe et Partey) sans de bonnes ventes.. Vous avez juste surpayés des joueurs (je mets pas Partey dans le lot avec des fausses bonnes affaires : Willian) et vous semblez continuer à mal cibler vos recrues (White est très bon mais comme vous le dites tous ici : quel intérêt de mettre 50M sur lui quand t'as acheté Saliba 1 an avant sans lui laisser la moindre chance de prouver sa valeur?) Liverpool c'est le problème inverse, recrues très bien ciblées mais on dépense rien alors qu'on aurait pu commencer un énorme cycle en étant vainqueur de la CL et de la PL mais le board veut continuer à dépenser 0 en net spend quasiment.. Pas étonnant qu'on va vite retourner au rang qui était le notre ces dernières années : top6. Surtout quand tu vois les dépenses des concurrents (City qui craque complet, United, Leicester (très bien ciblés en plus et vous). Là on a pris Konaté parce que on vient enfin de voir qu'on peut pas faire la saison avec 3 DC dont 2 qui sont h24 blessés. Depuis on attendre de vendre pour remplacer Wij et devant toutes nos cibles sont trop chères pour le pauvre petit club qu'on est. A force de chercher du profit a la revente, on va vite perdre la qualification en LDC.

On parlait justement du choix du joueur et pas des clubs qui mettent le prix ou non. Pourquoi Bissouma dirait non à Liverpool et plutôt oui à Arsenal. Mais bon comme d'hab tu réponds à côté, super débat

Wij part. Alors OK au milieu t'as 3 monstres : Hendo (capitaine et un de nos joueurs les plus importants), Fabinho (6 matchs en 6 cette année, 6 win.. le joueur qui stabilise tout le milieu) et Thiago que tout le monde connait. Mais derrière.. Milner vu son âge va très peu jouer, Ox idem très peu de temps de jeu à prévoir comme depuis son arrivée (peut être un départ?), Keita h24 blessé et semble avoir perdu la confiance de Klopp. Vu qu'on va encore faire une saison a 60 matchs, Bissouma aura autant de temps de jeu (s'il performe) que chez vous. Enfin c'est mon avis mais à l'heure actuelle il me semble qu'il n'y a pas photos entre nos 2 projets. Surtout que le votre est en perdition ces dernières saisons. Et je dis pas ca pour vous enfoncer, le foot c'est une question de cycle, vous reviendrez un jour au top quand on sera surement en galère comme vous en ce moment etc.

La ville jouent mais pas quand t'as un écart de projet si conséquent (je dis pas ca en mode Liverpool est la meilleure équipe et Arsenal là pire hein mais faut pas se cacher qu'en ce moment l'écart entre les 2 clubs est colossal ces dernières années). A l'époque vs vous on avait aucune chance : vous aviez LDC et nous non + Londres par exemple. La preuve que les villes ne jouent pas tant que ca regarde le nombre de top joueurs à Manchester et aucun n'en a fait une contrainte rédhibitoire. Idem à Liverpool. Bissouma si Liverpool met le prix, il vient. On a la LDC, une des meilleures équipes d'Europe sur les 3 dernières années, top3 des meilleur coach au monde et peut être le meilleur pour développer un joueur, Anfield... Arsenal c'est le flou total dans votre projet avec un entraineur sur la sellette etc. Liverpool est a fond sur Konaté et pas Bissouma en ce moment donc je pense qu'il finira chez vous mais si Liverpool était à fond dessus, je pense qu'il finirait à 99% chez nous. En tout cas ca serait une très belle recrue pour vous (et pour nous aussi).

C'est que quelques clubs dans le monde ca.. Regarde les remplaçants à Tott, Liverpool.. Ca fait pas bander non plus. Avant de vouloir avoir une profondeur d'effectif aussi costaud que ces clubs là, il faut bâtir un XI solide et capable d'enchainer. Si t'as un budget assez serré, pas sur que rajouter de la concurrence à un poste où t'as déjà quelqu'un soit une bonne idée. Sauf si le titu actuel ne donne pas satisfaction (je ne parle pas de Buendia ou d'un poste en particulier dans mon message, juste de façon générale).

Le COVID est passé par là. Là quand tu vois le prix annoncé pour Wilson, Shaq, Origi, Ox ca fait peur. Avant le covid, vu les talents d'Edwards on les aurait tous vendu pour des 20M pour les plus nuls et 35 les meilleurs. Les clubs "moyens" en PL se sont calmés et ne montrent plus des sommes folles pour des Solanke, Ibe, Benteke, Wards etc.

Pour le coup il avait pas tord. Ca fait des années qu'il annonce ce déclin et vous êtes en plein dedans. Pour en revenir sur ta réponse à Sick. Tu dis que les supporters étrangers viennent pour créer d'autres problèmes que ceux que vous avez déjà réellement. Je pense simplement qu'on est un peu plus objectif et moins dans la romance que tu as envers Arteta (ancien capitaine, très bon joueur, jeune, classe, communication parfaite (on se demanderai même si c'est pas du fake tellement il raconte l'opposé de ce qu'il transmet sur le terrain..)). C'est comme nous a l'époque où certains pensaient que ne pas continuer avec Dalglish était une connerie, que Suarez ne méritait pas sa sanction envers Evra car négrito n'est pas une insulte pour lui. Désolé mais après coup tu te rends compte que t'as pas été vraiment objectif à ce moment là malgré que t'en étais persuadé au moment T. Le problème, et maintenant 80% des gens ont enfin changé d'avis en réclamant sa tête, c'est qu'Arteta a longtemps eu un totem d'immunité qu'AUCUN entraineur d'EUROPE n'a eu à ce point. On dirait qu'il vient de reprendre le club, qu'il a besoin de temps, de rodage.. Il a eu de superbes recrues, il a comme tu dis de très bon joueurs et au dela du résultat c'est le fond de jeu qui est inquiétant. Vous ne dégagez AUCUNE force collective. Liverpool la première saison de Klopp est pas ouf en terme de résultat (sauf finale d'EL) mais le fond jeu avait drastiquement changé. Et surtout, votre effectif est largement meilleur que celui que JK a repris à son arrivée chez nous. Alors tu préfères répondre en ironisant Sick et en disant qu'il vous fait passer pour un effectif de D2 mais ca ne te rend pas plus crédible. L'exemple Leicester qu'il a utilisé illustre bien ca. Selon moi, actuellement, Leicester à un meilleur XI que vous. Peut être pas demain (déclin de Vardy, départ de futurs joueurs) mais à l'instant T c'est une réalité. Autant que Leicester mérite plus que Liverpool cette saison le top4, c'est une réalité aussi bien que je préférerai te dire l'inverse et dire "on a eu des blessures donc ca ne compte pas". Leicester n'est plus une petite équipe, ca fait des années qu'ils s'imposent dans le top6 donc je trouve ca arrogant de prendre ca comme une insulte limite. Franchement, Soyoncu / Fofana en DC c'est LARGEMENT au dessus de vos DC (je prendrai d'ailleurs n'importe lequel chez nous pour associer à VVD) Latéraux/pistons : Perreira / Castagne > Bellerin hein. Je mets pas Tierney dans le lot. Un milieu Ndidi / Tielemans / Maddison tu trouves sérieusement que Partey / Xhaka / Ceballos c'est au dessus ? Surtout en PL? Leur complémentarité est dans le top3 de PL. L'attaque Barnes Vardy est aussi très solide. Le problème c'est que tu te convaincs de choses en disant que nous on veut faire passer Arsenal pour le pire des clubs alors que je pense qu'on est beaucoup ici ( de supporters étrangers) à préférer Arsenal à City, Chelsea ou autre. Enfin, puisque le sujet était Arteta, que tu le veuilles ou non, Arteta doit sa place a l'incroyable hype dont il a bénéficié grâce aux fans, à la fan base qui l'a réclamé avant même la fin du cycle Emery (et en plus ils voulaient un ancien du club pour les valeurs etc). S'il ne s'appelle pas Arteta, il est au chômage depuis au moins 6 mois. Un paquet d'entraîneur aurait fait mieux que lui car comme tu le dis si bien, vous avez largement de quoi faire mieux (sans pour autant viser le top3 cette saison) avec les joueurs à disposition. Arsenal a besoin d'un grand coup de ménage et de repartir sur de nouvelles bases (pas mal de boulets ont déjà été viré et le club semble continuer à aller dans ce sens) comme l'a fait Liverpool en vendant tous les anciens joueurs de PL acheté 3x plus cher que ce qu'ils ne valaient et le regain de forme viendra de vos jeunes (ESR Martinelli Saka..) accompagné de bon joueurs (Partey, Laca, Gabriel, Tierney, Leno..) Au plaisir de débattre sur le fond du message et peut être me faire comprendre ton avis sur votre effectif ou même Arteta mais si c'est pour dire "oui oui on est la pire équipe de PL vous avez raison et on mérite la D2" comme tu fais à chaque fois ne t'emmerde pas à répondre.

On a été abyssal et le Réal a fait son match. A la mi temps on peut prendre 3-0 il n'y aurait rien eu à dire. L'équipe ne ressemble plus à rien, il faut savoir être objectif. Mané est à l'agonie cette année alors que ca a toujours été notre offensif le plus dangereux, Keita est un vrai flop (par contre quelle idée de le faire débuter titulaire alors qu'il n' pas joué titu depuis plusieurs mois??), derrière hormis Robo on est à la rue, Firmino est fini.. Les propriétaires ont voulu dépensé moins de 100M en net spend depuis 5 ans en disant à Klopp démerde toi, voilà les conséquences. On est plusieurs ici à avoir mis une grosse alerte en début de saison : les joueurs sont carbonisés, aucune compétition (tu peux être nul et enchainer les 38 matchs titulaires vu que sur le banc c'est le néant absolu..). L'équipe manque de fraicheur, de nouvelles idées et les cadres sont à des années lumières de leur niveau. Ca + les blessures de 8 mois de nos 3 DC, ca donne ce résultat. Et le club ne peut s'en prendre qu'à lui même : tout le monde annonçait une grosse recrue avant même la blessure de Matip et au final on perd Matip et on se retrouve avec Kabak en prêt et un mec de Preston (toujours aucun match disputé chez nous depuis son arrivée). A un moment donné, il faut savoir faire son autocritique et arrêter de se focaliser uniquement sur nos faits contraires (arbitrage, blessures etc). Défaite méritée et le retour ne laisse que peu de chance. Idem en championnat, heureusement que toute la PL est nulle sinon on serait 10eme tellement nos matchs sont nuls (hormis 2-3 exceptions comme le match a Tott il y a 1 mois et demi etc).

Yes justement, Wij élément indiscutable d'habitude à été mis au repos vu qu'il a joué énormement en NT. Idem pour Robo. Même cas pour Jota qui aurait du débuter mais qu'on a laissé sur le banc pour pas le risquer. Manque d'expérience d'Arteta sur ce coup la.

Matip OUT pour le reste de la saison, communiqué du club. Ligaments de la cheville. A vendre au plus vite, blessé h24. Donc Liverpool cette saison : 3 CB : Gomez / VVD / Matip, 3 absences pour la saison entière. C'est du jamais vu je crois.

Comme d'habitude, merci Edwards. Comme le dit souvent Klopp, le renouveau de Liverpool est passé par son arrivée. C'est lui qui a négocié tous nos deals (recrues, ventes des mecs mauvais a des prix fou.., et surtout prolongation des contrats). D'ailleurs Schalke voulait négocier que si l'option d'achat était une obligation d'achat.. Et au final il a réussi a nous le filer pour 1M + option d'achat seulement. Kabak en prêt à 1-2M.. on prend pas vraiment de risque. On le voulait déjà cet été donc ca reste un super coup. Il est bon on le signe (pas très cher + adaptation déjà faite), il est pas au niveau on garde le cash pour un Upa ou Konaté qui seraient les 2 prio du club. A noter que Klopp a dit cette semaine qu'il sait que dans le futur on a besoin d'un world class DC.. Hâte de voir les arrivées de cet été. Enfin un renouvellement de l'effectif après avoir usé 3 ans le même XI.

La solution B étant Kabak, il se dit que Schalke pourrait prendre Mustafi justement pour le remplacer. Ca arrangerait tout le monde

On est très lié a lui, le joueur nous a été offert, ca me fait flipper Mais l'offre de 23M pour Caleta Car je comprends pas.. Apparemment ils ont analysé son jeu d'avant son arrivée à l'OM mais bon quand même il me parait vraiment mauvais a chaque fois que je l'ai vu jouer.

Et un avis sur Ozan Kabak de Schalke? J'ai lu de très bon avis sur lui et certains un peu plus mitigé.. Le club avait all in sur Caleta -Car mais Marseille a abandonné les négociations car pas de remplacements possible avant ce soir. Le joueur serait dévasté de voir le deal capoté. Sa copine a même mis sur insta une musique des Beatles en story Je l'ai toujours trouvé mauvais les rares fois ou je l'ai vu.. Il est vraiment bon? EDIT : Marseille vient de refuser une offre de 23M de notre part

Il était un titulaire en puissance avant sa grosse blessure et malheureusement, comme le dit Fly, depuis il enchaine les blessure et ca l'empêche de revenir au niveau. Il est adoré par Klopp mais je pense qu'il partira dans 1-2 ans quand le cycle de pas mal de nos joueurs sera passé. La il est revenu depuis 2-3 semaines donc à voir ce que ca peut donner mais il ne sera jamais plus qu'un squad player au vu de l'arrivée de Thiago (Hendo-Wij-Fabinho-Thiago) étant tous indiscutables. Après pour Wij, comme tu dis il n'a pas le niveau des autres mais il est quand même extraordinairement complet et surtout, ne se blesse JAMAIS. Dans les gros matchs, je n'ai jamais vu un joueur chez nous autant hisser son niveau. (Barca quand il rentre, City vs l'année dernière,..). Dommage qu'il n'ai pas ce même impact contre les plus "petits". Le Barca va quand même récupérer un super joueur, complet, avec un volume de jeu de fou furieux. Et en Liga il y aura moins d'intensité donc il pourra faire quelques belles années.

D'après les dernières rumeurs, Wijnaldum partira cet été libre au Barca. Le club et le joueur sont en négociation pour prolonger depuis plusieurs mois mais il a été déçu de l'offre du club (il voulait être dans les mieux payés, avec VVD, Thiago, Mané & Salah) et un contrat longue durée. Sauf que le club, comme d'habitude, n'a pas voulu changer sa ligne de conduite : Pas de gros contrat pour les joueurs de 30 ans. Piste du club pour le remplacer : Bissouma et Renato Sanches. A voir les autres noms qui sortiront dans la presse d'ici cet été. Une page se tourne mais avec le retour de Fabinho au milieu accompagné de Thiago et d'Henderson + recrue, on sera bien. ( Sans compter Jones, Keita, Milner..)

Yes c'est exactement ce que décrit Auré. Pour moi, il n'a pas (pour le moment?) les prémices d'un futur world class player en gros. Par exemple, dans l'ordre moi ca serait Saka puis Martinelli puis Guendouzi / Saliba (pas encore vu jouer en PL donc dur de juger). Et je vois ESR en dessous de ces 4 là. Des jeunes comme ESR on en a déjà vu pas mal et dans pas mal de clubs alors des jeunes comme Saka/Martinelli.. très peu. Mon message n'a pas du tout pour but de dire que c'est une bille et que vous vous enflammez pour rien, je dis juste qu'il y a des échelles de potentiels et je trouve qu'il est loin des autres.

Alors autant je partage l'engouement sur Saka (crack absolu, même à droite aujourd'hui il a porté l'attaque à lui seul), Martinelli (crack aussi même si un peu absent aujourd'hui) et dans une moindre mesure Saliba (il aurait eu sa chance dans 90% des équipes de PL voir 100%), autant je suis assez surpris de voir autant d'éloges sur ce joueur. Pas que je le trouve mauvais, il a même été très intéressant sur certaines phases (il se déplace bien entre les lignes, il joue simple et vite, etc) mais j'avoue que j'ai vu ces 2 matchs en entier et je trouve qu'il y a un sacré décalage entre la réalité et les commentaires d'ici. Il débute donc c'est normal qu'il soit encore emprunté hein, mais je trouve les réactions démesurées. Comme dit plus haut, peut être que vu que vous avez tellement rien en 10 créatif depuis quelques temps (Willian...) que c'est peut être dû à ca que dessuite ca vous paraisse ouf mais je trouve qu'il fait un "bon" match sans plus perso. A voir quand il aura plus de matchs dans les jambes. Mais attention a ne pas voir les jeunes plus beaux qu'ils ne le sont (on a vu ce que sont devenus les fameux "cracks" passés...). Vous avez pas mal de super jeunes (Saka, Martinelli, Saliba, Balogun..) donc attention a l'enflammade

On a jamais trop de jeunes talents

Un des jeunes talents les plus excitant à regarder. Il fait tout dans votre équipe, c'est autant impressionnant qu'inquiétant. Heureusement que vous l'avez prolongé parce que c'est un joyau ce joueur. En espérant qu'il ne se crame pas, mais en tout cas très jaloux qu'il soit chez vous.

En effet j'avais complètement omis le fait que vous aviez autant en "réserve". Autant pour moi. Mais même si c'est pas du net spend, on se rejoint sur le fait que le cash a quand même été dépensé. Et quand tu vois les sommes dépensés vous pourriez vous en sortir beaucoup mieux. Je trouve que cet été le mercato a été très bien ciblé (prolonger Aubam qui va se relancer je pense, Gabriel qui est super, Partey que j'adore aussi etc). A voir comment vous gérez vos prochains mercato. C'est surtout ca que je voulais souligner. l'argent est dépensé, il faut juste bien le repartir. Nos clubs sont similaires sur cet aspect (nous notre trésor de guerre vient de nos ventes et on dépense quasi 0 en net spend). Avant on dépensait très mal (Carroll, Downing & et j'en passe) mais on vendait très bien donc ca compensait. Là depuis qu'on recrute moins mais très bien ciblé on voit la différence. Votre comeback viendra de là.

Après, je dis peut être une bêtise mais j'ai pas l'impression que vous soyez à plaindre au niveau des dépenses depuis quelques années. L'argent est bien sorti (prolongation Aubam, clause de Partey payée en 1 fois, Pepe 80M, Saliba + Gabriel ca fait plus de 50M).. L'image des proprio qui dépensent pas, je trouve qu'elle est une peu abusé. Sachant que vous n'avez pas eu temps de vente que ca. Le net spend est bien plus élevé que pas mal de club (et notamment du notre qui est toujours bas depuis l'arrivée des proprio). Il faut juste dépenser intelligemment, ce qui a été trop rare chez vous ces dernières années mais qui semble avoir changé (Partey super coup, Gabriel idem, Saliba surement aussi etc).

Apres dans les longues blessures il y a VVD qui se fait découper par Pickford donc fatigue ou non, les croisés étaient KO vu le tacle. Gomez est le joueur le plus injurie prone qu'on a eu avec Matip depuis de longues années. Il s'est fait les croisés solo à l'entrainement et c'était déjà arrivé il y a 1 an.. pas anodin. Il est en Crystal. Matip no comment, il se blesse tout seul même quand il a débarqué chez nous. Alisson gros choc avec un coéquipier à l'entrainement donc blessure à l'épaule.. Thiago a eu le Covid puis s'est fait découper par richarlisson (qui a pris rouge direct) donc aucun rapport avec la fatigue vu qu'il a fait qu'un match chez nous. Salah idem covid. Fabinho / TAA par contre je te rejoins, il aurait du clairement les ménagé. Hendo Idem ( a voir s'il est vraiment blessé). Au finales 3 voir les 4 longues absences il n'y est pour rien. Pour les 2 (voir 3 si Hendo est vraiment blessé), là il aura une part de responsabilité je te rejoins.

Ouais je le voyais pas spécialement en 9 mais ses appels et sa finition font la diff. Pour Minamino, c’est LA déception niveau recrue. On l’a payé très peu cher donc c’est pas dramatique mais son niveau est affligeant et pourtant il a eu pas mal d’opportunités. Mais ses prises de balles sont horribles ( contrôle à 3 m), il loupe des buts tout fait tellement il n’a pas ce côté tueur + manque de confiance, et surtout.. il se fait bouger de partout. Très déçu par ce joueur.

Mdr le level de Jota.. Les 2 buts qu'il met de pur n°9. Le 2 eme est splendide, très grande classe. Firmino a vraiment du soucis à se faire, lui qui galère depuis pas mal de temps et Jotta qui en 10 jours, 4 matchs a mis.. 5 buts et a scoré dans les 4 matchs alors que souvent il ne commence pas titulaire. Ce week end a été le parfait exemple. 1-1 a la 60 eme, il rentre, 1 but refusé pour HJ, 1 but qui nous fait gagner. Il met que des buts décisifs qui nous ont donné la victoire. Ce joueur est monstrueux pour le moment, les stats ne sont pas trompeuses: peut jouer tous les postes (il joue 9 ce soir alors que souvent il rentre sur l'aile), jeune (23 ans), rapide, habile balle au pied et un énorme coffre physique. L'arrivée surprise de notre mercato, qui a été la moins hype vu qu'il a signé le lendemain de Thiago mais qui au final fait toute la différence dans notre début de saison. Très inquiet par Firmino par contre, je l'adore mais son niveau est abyssal ces derniers mois.. Il loupe des buts tout fait, et ne produit plus grand chose dans le jeu comparé à avant. En espérant que du repos sur le banc lui fera du bien.. EDIT: Triplé. 5-0. Meilleur match de l'équipe de la saison, masterclass malgré l'absence de Thiago, VVD, Fabinho. Williams super bon derriere et Jones top au milieu.