Scouser

Sur ce coup je ne suis pas vraiment d'accord avec toi Fly! Ozil on le sait depuis un paquet de temps le type de joueur que c'est. Il ne faut pas oublié qu'avant sa prolongation, il sort de 3-4 bon mois mais les 9 premiers étaient catastrophiques. Le club a fait n'importe quoi en voulant prolonger ce mec rien que pour son nom au lieu de réfléchir. Ozil en a profité et maintenant à l'image de Bale, il en a rien à foutre du foot et veut juste son salaire. Tout ca pour dire que c'est un bel enfoiré mais l'erreur vient d'Arsenal d'avoir accorder 350 k à un joueur comme ca. (Selon moi accordez 350 k a un joueur sauf un Messi ou autre c'est déjà n'importe quoi). En PL, il est quoi? dans le top 3 des mieux payés? top 5?

Klopp a fait de Werner sa priorité parce qu'il veut un tueur pour mettre Firmino en 10 dans les matchs trop fermés. Il est totalement fan d'Aubam depuis leur collaboration a Dortmund. Son seul "défaut" c'est maintenant son âge malheureusement. Il nous apporterait rien dans le jeu mais il planterait tellement de buts vu les brèches que Salah/Mané/Firmi crées. Déjà qu'il en met 30 dans votre équipe en grande difficulté alors j'imagine pas dans une équipe qui tourne à plein régime/ J'avoue être hyper jaloux de ce joueur qui est hyper sous coté selon moi. Et pourtant j'avais beaucoup d'apriori quand il a signé chez vous.

Tu penses qu'Aubam aurait des offres de ce montant là? Je pense que personne ne mettra 60M sur un joueur de 31 ans, qui va arriver en fin de contrat. Et je parle de ca avant la crise, alors maintenant vu la situation actuelle ca va être encore pire. Et pourtant dieu sait que j'aimerai le voir à Liverpool, il ferait un carnage devant. Mais vu sa situation (âge, contrat, Corona) son estimation est beaucoup plus basse je pense.

J'ai pas assez suivi pour faire une description complète mais d'après ce que j'avais lu sur le forum du Bayern, ca reste une terrible déception au vu de la somme investie sur lui (prêt payant + énorme salaire). Il avait fait de bon débuts avec une entente très intéressante avec Lewa, je pensais qu'il allait revenir au niveau qui était le sien à Liverpool mais depuis il est complètement perdu. Il ne pèse pas sur le jeu, a perdu sa magie dans ses frappes/passes. Le joueur veut à tout prix retourner en Angleterre (il n'a pas vraiment le choix en même temps). Comme j'avais dis dans son topic, il a fait des pieds et des mains pour revenir à Liverpool cet été, Klopp a refusé. Il aurait demander à son entourage/agent de sonder Liverpool pour cet été mais Klopp n'en veut toujours pas. Il refuserait d'aller a United et Everton par rapport à son histoire à Liverpool. Tout ca pour dire que si vous le voulez vraiment, les seuls concurrents seront Chelsea/Tottenham. Après à voir à quel prix, 70M sur ce Coutinho là, perso je pense qu'il y a largement mieux à faire ( et pour vous, de postes à renforcer en priorité. Ex : un Partey vous ferait beaucoup plus de bien qu'un Coutinho et pourtant le brésilien va couter plus cher en transfert et son salaire j'en parle même pas).

Totalement d'accord. Quand t'es Arsenal, que t'as pas un budget illimité, et que tu recrutes un joueur qui a fait une super saison en L1 et que tu achètes 80M il doit t'apporter tout de suite. Surtout qu'il n'a pas 20 ans. Sinon tu mises sur un autre joueur, moins cher. Et ca vaut pour tous les club/joueurs, pas que dans ce cas là. Toujours pas convaincu par ce joueur et le fait que seul Naples et vous le vouliez vraiment (faire une offre) me confirme cela pour l'instant : Joueur qui ne se bat pas assez, et de très mauvais choix dans les derniers gestes. PEut être qu'il me surprendra l'année pro mais curieux de voir ca. C'est comme Liverpool, on prend Keita très cher, il ne réussit pas à apporter, pour le moment son recrutement est un désastre. Klopp veut lui laisser du temps mais il a avoué qu'il ne s'attendait pas du tout à ca et qu'il etait decu de son niveau parce qu'on l'a recruté pour apporter une touche technique à notre milieu directement et pas dans 1 an et demi. On s'est quasiment jamais trompé depuis l'arrivée de Klopp mais Keita semble être le premier mauvais choix. Potentiel exceptionnel mais pas fait pour la PL.

Coutinho et lui doivent se mordre les doigts de leur transfert. Coutinho a fait des pieds et des mains pour revenir a Liverpool cet été, Edwards et Klopp ont d'ailleurs fait une réunion exceptionnelle à ce moment là pour voir si on le faisait revenir ou non pour au final dire qu'on le reprendrait pas. Et le pauvre depuis que le Bayern a dit qu'ils ne n'achèteraient pas, il sollicite tout son entourage pour essayer de revenir. Le club n'en veut toujours pas. Je mets une pièce sur une arrivée à Chelsea vu que la PL est sa grande priorité. Sanchez ca sent la MLS soon.

Je suis assez d'accord avec ca. Mais je pense vraiment qu'Arsenal a quand même tous les moyens (image du club, nouveau stade, ville, histoire avec tous les joueurs francais etc) de redevenir une grosse équipe contrairement à d'autre projets que je trouve beaucoup plus compliqués (Tottenham). Je pense juste que si tu vends Aubam (perso s'il ne fait pas une TR, je fais tout pour le garder, il peut te gratter un top4 a lui seul s'il est bien entouré, comme Suarez à l'époque chez nous et je tente de vendre Lacaz surtout), Xhaka (toujours pas compris ce refus de le vendre cette hiver devant l'offre que vous aviez.. même si pour finir la saison vous en aviez "besoin"), Ozil (même a 1M symbolique faut le lacher vu son salaire), Lacaz et 2-3 moyennes ventes (il y a toujours moyen de pigeonner les West Ham, bournemouth, aston villa & co) Arsenal peut se construire une bonne petite équipe qui peut rejouer le top4 et ainsi revenir sur le devant de la scène. Les Mikhy, Lacaz, Chambers & co tu peux en tirer pas mal au final. Beaucoup semblent oublier mais Klopp va pas chercher le top4 avec des machines de guerre. Le XI aligné ne fait pas rêver (je ne parlerai même pas du banc). Au final Klopp a démontré qu'un entraineur et surtout son staff (scouting, directeur sportif (Edwards (<3), équipe de négo etc) peuvent faire de grandes choses sans avoir des budgets illimités. Tout réside dans les ventes. On a vendu toutes les chevres 20M minimum (exemple Solanke et Ibe et ils sont mêmes pas titu dans un club qui va peut être descendre..) La question est "Est-ce qu'Arteta est capable de monter une équipe solide jouant les premiers rôles?". Je me suis déjà assez longuement exprimé sur le sujet en disant que non. Mais avec du recul et en vous lisant c'est vrai qu'il n'y a pas grand monde de dispo qui t'apportent de grandes garanties (hormis Klopp et Guardiola j'en vois pas) donc pourquoi pas y croire.

Cette remarque m'étonne venant de toi Auré, d'habitude t'es plus raisonnable Biensur que ca serait une erreur..300K pour un gamin de 19 ans? Dans 2 ans il te demande 500K ou fait une TR. Liverpool est l'example à suivre tellement la situation que vous vivez ressemble à celle qu'on a eu : des entraineurs qui ont eu des echecs, exodes des bons joueurs, plus d'âme dans l'équipe etc. Trouver des bonnes affaires et monter une équipe petit à petit. Si Liverpool l'a fait en ayant quasi aucune net spend, Arsenal en est largement capable au vu de sa puissance financière, de son nouveau stade, de l'attractivité de la ville et du club. On vient de prolonger Salah, Mané, et VVD & Alisson vont prolonger sous peu avec des salaires ne dépassant pas 220K alors qu'ils sont champions d'Europe, vice ballon d'or etc et donc courtisés par le monde entier. Certes quand t'es pas au top tu dois payer plus pour faire venir un joueur mais filer des 300k a des gamins c'est tout sauf une bonne idée. A moins que tu veuilles exploser ta grille et avoir la moitié de ton effectif a 200K dans 2 ans (si le meilleur joueur est payé 300K mini a 19 ans t'inquietes que les autres vont suivre même si ils sont pas top class).

En effet, je m'étais fait exactement la même remarque en me demandant pourquoi il reculait autant des fois plutot qu'aller au duel. Carra et Neville avaient fait une palette là dessus et on se rendait compte que souvent il recule mais reste à distance d'intervention pour que quand le joueur adversaire arme ou dribble, il soit prêt à intervenir. Souvent les joueurs tirent et tu vois VVD qui d'un coup tend sa jambe et la contre facilement. C'est d'ailleurs là la principale force de VVD : quasiment pas perdre un duel quand il est au contact. Du coup il demande normalement a Gomez de sortir plus rapidement sur le joueur, ce qui a été très mal fait hier et qui nous coûte aussi les buts (en dehors d'Adrian qui n'est serein sur aucun ballon..)

Laisser tomber avec lui cela ne sert à rien. Regardez tous ses post, c'est uniquement une haine de Liverpool. @PierU a bien résumé la situation. Liverpool a été très bon, mérité de passer mais cela n'a pas été le cas tant pis, bravo a l'atleti malgré tout, ils ont quand même de super joueurs. Personne ici n'a dit que Liverpool n'était parfait, aucune équipe ne l'est. On a pas de 2eme goal de fiable (on l'a vu hier, avec Alisson c'est un clean sheet), Keita toujours pas intégré, Mané & SAlah ont besoin d'un break, Gomez et VVD ont mal défendu hier, pas de tueur devant comme un Werner pourrait l'être etc. Aucun mal à reconnaitre nos carences mais désolé de le dire mais Liverpool vient de perdre sa PREMIERE double confrontation européenne sous l'ère Klopp. Là depuis 4 ans : FInale de C3, finale de C1, vainqueur de la C1. Et ce soir on se fait éliminé. T'as cru qu'on allait faire finale ou vainqueur de la plus prestigieuse des compétitions chaque année? Sur les 3 dernières années, oui aucune autre équipe d'europe n'est meilleure. Jusqu'à l'année dernière City etait présent mais comme Guardiola l'a dit et KDB également : cette année Liverpool c'est hors du commun. LE club va dépasser les 100 points en PL, lannée dernière 90+ etc, champion d'europe, du monde et de la supercoupe. 1 Mois ne va pas remettre en question (ca parle déjà de fin de cycle quand on se fait éliminer par "malchance" et maladresse et une période de moins bien.. un peu prématuré non?) Je pense que même en passant hier on n'aurait pas gagné la compétition les joueurs sont vraiment pas dans la meilleure période et le 1/4 de finale arrive vite. Cet été le board veut enfin recruter 2 très gros joueurs normalement, cela devrait faire un bien fou à l'équipe pour faire souffler notre trio offensif.

Mdr les conclusions hâtives.. Pour info 37 tirs ce soir. Sans un Adrian CATASTROPHIQUE on est qualifié hein. On fait notre meilleur match de 2020, une lecon de football tout le match alors que le match aller on avait été NUL à la creation pour le coup. Juste une très mauvaise finition (de Mané et Salah notamment) ce soir. Tu parles de fin de cycle, mais le club a refusé de dépensé l'été dernier pour arriver a gagner la PL.. chose qui va être faite.. en mars. Fin de cycle alors que le club explose tous les records cette saison et va être champion en .. mars. C'est fort. Et pour info le club a recruté 0 joueur l'été dernier pour pouvoir dépenser gros cet été donc ca va être l'inverse d'une fin de cycle. Champion d'europe en titre, gagnant de la super coupe, champion du monde, champion de PL en mars, 1 défaite en 30 matchs de PL et ca braille à la moindre défaite avec des "lamentables" "jouissif" mdr. 1 mois de moins bien apres 26 wins en 27 matchs de PL et ca parle de ca.. alors qu'il y a 1 Mois on se demandait comment nous stopper. Bravo a l'atletico cependant, beaucoup de réussite mais une défense incroyable. Et une ambiance de feu au match aller. Oblak est un monstre mais c'est pas nouveau. We go again. YNWA Ecoutez pas Seif il vient uniquement pour cracher sur Liverpool, perosnne ne sait pourquoi d'ailleurs. Match lamentable ce soir alors qu'on fait notre meilleur perf.. ca en dit long sur tes capacités motrices.

Pas comme si c'était un gage de qualité ca.. Je le rejoins d'ailleurs, Cedric a fait quelques bonnes performances (sans être exceptionnel) il y a plusieurs saisons. Mais là il est juste moyen dans tous les domaines, un recrutement vraiment pas convaincant à mon avis mais attendons de voir ce qu'il donnera. De toute manière je pense qu'il n'y a quasiment aucune attente autour de lui.

Oui enfin il a raison sur un point : Personne ne mettra 70 ou 60M sur un Lacazette completement nul cette saison et qui était pas non plus un top class avant (bien qu'il était très bon). Tu parles de Liverpool mais justement hormis des top class (sterling, suarez, coutinho & co) nos joueurs on les vend pas 80M. On peut pigeonner des clubs anglais (west ham, crystal, bournemouth en favoris) mais ces clubs tu les pigeonnes en vendant des joueurs très très moyens a 40M. Pas a 70M, ils ont de l'argent mais pas non plus 300M. Lacaz a 50-55M faut le vendre et je serai très surpris de voir quelqu'un mettre plus (je peux me tromper biensur mais je vois pas qui mettrait cette somme en tout cas).

Son profil est unique mais il reste un 9. Donc on peut le mettre dans la liste. Mon top3 des meilleurs 9 au monde : Firmino, Lewa, Benz Et apres je trouve que t'as Aguero, Suarez qui sont un peu en dessous et juste après je mettrai Aubam. Aubam on va pas refaire le débat mais je trouve ca hallucinant ce qu'il fait et a quel point il est sous coté sur ce forum. Il me rappelle Coutinho ou Suarez chez nous à une époque : Porter une équipe malade a bout de bras. Vu votre équipe depuis quelques saisons, arriver a se battre pour le titre de meilleur buteur (et le "remporter" avec Salah et Mané) c'est très très fort. S'il était un peu plus jeune, son prix de transfert aurait été énorme.

Pour moi si par Miracle Sancho devait venir c'est surtout Salah qui changerait de poste. On le voit déjà en fin de match Salah passe en 9 et Firmino sur le côté car Firmino est plus travailleur et a plus de coffre et Salah adore jouer 9. Ca donnerait : Salah Mané-Firmino-Sancho Hendo-Fabinho Bonne chance à l'équipe adverse Avec Wij, Ox, Keita, Milner sur le banc. Mais bon Sancho semble plus prédestinés à Man U ou Chelsea qui vont pas hésiter à faire monter les enchères.

Quand c'est des grosses cibles, on a les infos. VVD, Keita, Alisson.. pour ne citer qu'eux. On a toujours eu les rumeurs avec l'avancée du transfert. Donc non on a pas "rien". Toutes les sources assez fiable se rejoignent pour dire que Werner est une des prio du club et que Klopp est fan du profil/joueur et que Werner donnerait également sa priorité à Liverpool. Cela n'est pas fait mais dire qu'on a aucune info est faux. Pas le recrutement le plus sexy si cela s'avère vrai mais ca reste un excellent joueur qui se régalera dans notre style de jeu et en PL. Après pour répondre a la partie budget, oui Liverpool a l'argent pour acheter Sancho. On rappelera que l'année dernière après avoir gagner une CL, exploser les droits télé en PL, notre seul recrue a été un gamin pour la réserve. Cette année on a eu l'argent des poules de la C1 déjà, surement champion de PL, plus haut droit télé de PL, on va encore avoir beaucoup d'argent. Reste à savoir si on va enfin les dépenser. Car depuis l'arrivée de FSG nos net spent sont même pas dans le top8 de PL. On vendait pour acheter donc esperons que cela change car on a besoin de se renforcer.

Werner à Liverpool ca sent très bon. Le joueur a encore déclaré aujourd'hui que Klopp était le meilleur entraineur du monde, que Liverpool est la meilleure équipe au monde en ce moment et que son style de jeu conviendrait parfaitement à celui de l'équipe. Et Klopp en fait une de ses priorités vu sa clause libératoire. Ca sent le deal done dès la fin de la saison avant l'euro. Ca serait une super recrue, ca va permettre de mettre Bobby en 10 et Werner devant quand on aura besoin de marquer. Et on pourra enfin faire tourner devant parce que Origi Shaqiri ca va 2 mins. Un peu degouté de laisser passer Sancho mais trop cher.

Quand tu vois son apport, c'est surement une des plus grosses bargain du club. Surtout qu'il a demandé au club de le prolonger donc on va l'avoir a son prime (surement actuellement) et pour les prochaines saisons.

Je suis d'accord avec ton post concernant Aubam et Lacaz mais j'aimerai bien revenir sur ce point. Tierney avait été scoot par d'autres clubs notamment Liverpool. Cependant, le club a directement arrêté cette piste étant donné son historique de blessure. C'est un joueur très injury prone. Ce n'est pas la première fois que vous prenez des mecs pas très sur physiquement, j'ai l'impression que cela n'entre quasi pas dans les critères de votre board. Alors qu'à Liverpool, les critères avaient fuités et dans le top3 on retrouvait : - Techniquement au dessus de la moyenne des joueurs à son poste - Intelligence tactique et "Klopp compatible" - Qualités physiques au dessus de la moyenne. Dans les blessures il y a certes de la malchance, un mauvais staff etc mais cela n'excuse pas tout. Recruter un Tierney semble au final tout sauf une bonne idée. Très bon potentiel mais s'il joue 1 match sur 5 ca va être très limité. On verra avec le temps mais j'aimerai bien comprendre sur quels critères se base votre cellule de recrutement lors de la signature d'un joueur.

Niveau absurdité t'es pas mal dans le genre t'inquietes. Je reponds pas au cas VP car ca n'a rien a voir dans le débat. L'arsenal de l'apres VP n'a rien a voir avec cet Arsenal là. Je te parle que dans l'état ACTUEL des choses Aubam est 10x meilleur/important/game changer ou ce que tu veux que le francais. Et vu votre effectif si Aubam est pas là vous etes pas 4eme, tu le sais toi même que personne pourrait assurer autant de victoires tellement l'effectif est mal en point (de la défense au milieu..). et ca pour le coup c'est pas une critique contre Lacazette mais tu peux pas dire que sans Aubam arsenal serait 4eme. Il vous a fait gagner plus de points que l'inverse et ca je pense que tout le monde serait d'accord la dessus (hormis ici peut être). Et par contre la comparaison avec Firmino, seif14 n'hallucine pas, elle a été ressortie de très nombreuses fois, sans commentaire biensur sur l'absurdité comme tu dirais que c'est.

Faut avoir un minimum de bon sens pour voir que Aubam vous a fait gagner plus de points qu'il ne vous en a fait perdre. Quand tu joues contre Arsenal, t'as plus peur quand Aubam est sur le terrain que Lacazette. En effet si des gens comme toi ou Graciak n'êtes pas capables d'admettre/voir ca tu m'étonnes que pour vous Lacaz > Aubam. Lacaz depuis son départ de Lyon où il était très bien côté (par moi le premier, je l'aurai bien pris chez nous) n'attire plus et tu verras que vous aurez du mal à crouler sous les offres pour lui. Aubam en ce moment il aurait sa place dans un paquet de gros clubs contrairement au francais.

Ce qui est marrant c'est que Aubam est critiqué parce qu'il est "inutile" dans le jeu alors que Lacaz on lui trouve toujours des excuses quand il est pas capable de marquer un but "il participe au jeu" au moins. Pourtant pour Aubam il marque mais les haters sont tous en mode "Marquer ne suffit pas". La réalité est que sans Aubam ( et Léno, très belle surprise je le pensais pas a ce niveau parfois) vous êtes 18 eme. Inutile dans le jeu etc mais meilleur buteur la saison passée et il semble encore très bien parti cette saison pour mettre 30 buts. Lacaz AUCUN gros clubs en veut, aujourd'hui encore sa finition est digne d'un joueur de L2 alors que Aubam s'il avait 2 ans de moins comme Lacaz il aurait été courtisé par toute l'Europe. Si il y a un joueur a dégager en se basant uniquement sur le foot et pas sur l'aspect contrat/financier c'est le francais et de très loin. Et qu'on ne me dise pas "personne a jamais vendu Lacaz comme un top 9", pendant des mois il n'y a que sur ce forum qu'on pouvait lire que Lacaz est un des meilleurs 9 de PL. Alors que Aubam on lui crache dessus depuis le premier jour alors qu'il vous sauve quasi tous les matchs où vous prenez des points Objectivité quand tu nous tiens..

Quand je disais offensif je pensais a un 10 qui peut jouer ailier. Liverpool lorgnait par exemple sur Havertz / Sancho. Au milieu Hendo-Wij-Keita-Minamino(!!)-Milner-Fabinho-Ox ca suffit largement au milieu pour le poste de 6-8 surtout avec Keita qui commence à trouver un très bon niveau. Pas besoin d'une grande star quand t'as déjà Fabinho qui est world class (meilleur 6 au monde sur les 2 dernières saisons selon moi), et que quasi aucun joueur pour apporter ce qu'un Wij/Hendo apporte (pour le jeu de Klopp il n'y a pas mieux, des morts de faim qui savent tout faire). Il n'y a que le poste de 8-10 de vacant qui se départage entre Minamino, Keita, Ox et Wij si on veut solidifier le milieu.

Jamais Liverpool mettra 80M sur un autre défenseur surtout de 28 ans, c'est l'inverse de la politique même de FSG. VVD-Gomez-TAA-Robbo c'est le futur du club. Si le club dépense ca sera pour un gros offensif.

Wij est un des joueurs préférés de Klopp, il aura toujours énormément de temps de jeu vu comment Klopp fait tourner le milieu (jamais deux fois le même aligné quasiment cette saison). Le milieu on devient full de chez full avec un seul vrai indiscutable : Fabinho. Le reste : Wij/Keita/Hendo/Milner/Shaq/Lallana/OX/Minamino du coup. Les seuls susceptibles de partir étant Shaq et Lallana. (Milner vient de prolonger d'une saison.) Une autre très bonne pioche chez eux est l'attaquant Hwang. Très très intéressant comme joueur/profil.