Arno

Je suis d’accord avec @The Wilsh. Prolongation d’une année voir même un 1+1 à l’unique condition d’une baisse de salaire (pas forcément extraordinaire) et qu’il accepte un rôle dans la rotation. Les cas Ozil, Aubameyang auraient déjà dû vacciner le club de tél prolongation (surtout pour un mec ayant passée quand même la majeur partie de son temps plus à l’infirmerie que sur le terrain) A contrario, on a eu le cas Luiz ou il avait accepté une baisse de salaire pour prolonger et avoir un rôle moins « important » si Partey aime le club, il prolongera au condition que le club proposent et c’est pas l’inverse qui doit se produire.

1er ballon d’or ultra mérité et qui récompense enfin un MDF, j’aime pas Rodri, c’est clairement lui qui a fait pencher la balance en faveur de City l’année passée en championnat, mais rien a dire, vraiment mérité. Et voir le Real s’exciter autour de tout ça parce que c’est ça n’est pas Vinicius qui le gagne (parler ensuite de Carvajal, mais quel culot quand même )

Difficile à dire, on se prend peut être la même transition avec Gabriel, je trouve assez difficile à quantifier, une chose est sur : la sortie de Gabi nous fait mal sur le plan de la serenité et du leadership et du reste je trouve qu’on commençait à perdre en maîtrise dès sa sortie, les alertes se faisaient de plus en plus présente, mais sur le but, j’en veux vraiment plus à Martinelli que Kiwior qui hormis cette « errance » fait une bonne entrée à mon sens Difficile à dire, on se prend peut être la même transition avec Gabriel, je trouve assez difficile à quantifier, une chose est sur : la sortie de Gabi nous fait mal sur le plan de la serenité et du leadership et du reste je trouve qu’on commençait à perdre en maîtrise dès sa sortie, les alertes se faisaient de plus en plus présente, mais sur le but, j’en veux vraiment plus à Martinelli que Kiwior qui hormis cette « errance » fait une bonne entrée à mon sens

Je te trouve quand même très dur. Moi ces non-changements je les comprends, et puis tu oublies que la sortie de Gabriel a peut être changé complètement les plans. Quand on mène 2-1 avec cette dynamique c’est pas forcément aussi évident de faire rentrer d’autres joueurs qui peuvent, certes, donné une impulsion mais aussi être une prise de risque dans un tel match. On courait pas après le score et on était dans une dynamique où Pool ne se montrait pas plus dangereux que ça malgré leurs mets possession. Si il fait ses changements plutôt et qu’on encaisse, on le défonce et à juste titre. Puis les remplaçants… Autant Nwaneri ça peut être une prise de risque très judicieuse, autant Jesus, je sais pas si ça aurait très pertinent vu la forme. Mais c’est personnel.

Je trouve son traitement (en tout cas les réactions ici) assez indigne et dégoûtantes. Le comparer à Holding ou lire ce que j’ai pu lire sur le live est assez énervant. Oui il a une part responsabilité sur le but, oui ça fait chier d’avoir perdu Gabriel avec lequel on degageait une serenité, mais vous vous lisez un peu quand même ? Au delà de son erreur de placement sur la transition qu’on se prend (en partie dû à Martinelli pour rappel) il a été mauvais ? Il nous a coûté d’autre chose ? Globalement La Défense s’est pas cassée à la sortie de Gabriel, on a perdu en sérenité plus par le fait qu’on perd un énorme leader sur le terrain que « Kiwior est nul à chier et doit se barrer d’Arsenal » Ajoutez à ça un joueur mis dans les pires dispositions avant même le match (remplacé contre Bournemouth alors qu’il était entré en jeu pour pallier l’expulsion de Saliba… j’ai quand même l’impression qu’on a quand même souvent à trouver un bouc émissaire ici alors que le joueur a 0 Rythme mais pire que ça, il a fait ses preuves et a été bon dans le passé. Quand on voit un Tomiyasu certes irréprochable défensivement et vrai personnage dans le vestiaire mais qui coûte trop cher par rapport à ses absences, je m’étonne qu’on cible Kiwior alors que les 2 buts qu’on encaisses hier montrent plutot une fragilité défensive globale et pas UNE erreur grotesque d’un joueur plus qu’un autre.

T’avais dit 2025 pour Ødegaard, tu t’es bien planté une nouvelle fois avec encore une expertise médicale sortie de je ne sais où. Donc déjà de supposer des durées sur la blessure ça me plaît pas des masses (et ça semble pas plaire à beaucoup de monde ici) mais ensuite de réinventer des propos… c’est toi qui est gênant. Avant d’annoncer une durée éventuelle de blessure ou quoique ce soit faudrait déjà avoir l’analyse médicale du staff de la sélection et/ou du club. Pour Saka avec sa sélection ça parlait de précaution de base car il avait sentit qqch, mais tu peux pas dire après sur la base de kedal qu’il sera absent 4 semaines ou 3 mois, faut que tu redescendes un peu, même chose pour Ødegaard ou Calafiori. t’as rien d’un expert médical et tu es encore moins dans le staff pour déclarer quoique ce soit sur l’état de santé de nos joueurs. Mais bon on s’égare du sujet qui est Jesus.

C’est sans doute pour ça que beaucoup s’accordaient à dire qu’il avait été bon hier et que c’était probablement son meilleur match depuis le début de saison. Peut être l’un des seul + de la soirée bien mauvaise de la veille, mais c’est sans doute toi qui a raison oui. Quel rapport ? Les qualités et les défauts de Jesus on les connaît déjà enfaite. On sait qu’il est bien en dessous devant le but même quand il est bon et juste techniquement. Ça changera jamais ça, c’est pas grave à la limite, c’est un joueur qui peut apporter beaucoup quand il est en forme de par ses qualités. Et puis son numéro sur le dos… Franchement qu’il aie le 9 ou le 67 j’en ai pas grand chose à faire. C’est clair que c’est pas gênant de faire l’expert médical (alors que tu y connais absolument kedal, la vérité est la) quant au blessure des joueurs, t’as des professionnels du milieu médical au bord du terrain, au sein du staff et toi t’arrives avec tes certitudes en disant : « C’est les croises et bla bla bli bla bla bla » Tu t’es juste trompé de forum enfaite, ou d’onglet car c’est pas ici Doctissimo. Faut redescendre un peu et arrêter de parler a la place des vrais experts médicaux du staff, et prendre un peu de recul surtout.

Effectivement, t’es souvent à l’ouest dans tes commentaires notamment sur tes expertises médicales de comptoir. Plus sérieusement, tu l’as trouvé mauvais hier soir ? Techniquement ? C’est un des rares matchs où il a été au niveau cette saison notamment techniquement, avec une vraie finition il peut partir avec 1 ou 2 buts. Fait arrêter de cracher dans la soupe même quand certains joueurs qui sois performent arrivent à faire des matchs décents.

Moi aussi j’ai trouvé que c’était sa meilleure performance depuis le début de saison. Je sens un cas « Martinelli » bis, un but pourrait définitivement le lancer et le mettre en confiance. En tout cas, je l’ai trouvé très juste techniquement et dans ce qu’il a fait… Dommage que ça ne roule toujours pas dans la finition. Mais en vérité, vu les formes actuelles, je serai presque tenter de l’aligner lui plutôt que Trossard ce week-end là où j’aurai été complètement contre la semaine précédente (même si on risque de revoir Trossard 9 avec Kai plus bas, le reste dépendra de la dispo de Saka.

Oui Partey fait une super première période et Gabi un gros match a global, mais vraiment la palme du match en terme d’effort défensif, de danger de notre côté et de percussion offensives revient à Marti. Dommage que la trappe ne rentre pas directement ça aurait été vraiment un chouette but. Je veux le voir en feu ce dimanche en tout cas.

Petit détail qui m’a marqué ce soir (en tout cas plus que dans d’autres matchs) c’est sa qualité de dosage et précision dans ses passes, toujours bien donné dans le bon tempo avec le bon dosage et l’intelligence qui va avec (dans ses choix). Un peu dommage que Trossard lui laisse pas le penalty (j’imagine même que c’est sans doute Havertz lui même qui le laisse à Léo) un bon match en tout cas dans les qualités qu’on lui connaît.

Le rayon de soleil de la soirée, on commence gentillement a le voir remonter en puissance (ça donne motif d’espoir pour Jesus du coup) Et surtout dans le cadre du match contre Pool, généralement c’est souvent un joueur clé pour faire danser Trent Arnold. Espérons que ses coéquipiers s’inspireront de sa performance du soir.

Sa faute (et son rouge par conséquent) me font penser au rouge de Luiz il y a 3 ans contre Wolverhampton, complètement invonlontaire, oui il y a contact mais c’est tellement léger et l’attaquant en rajoute tellement… C’est marrant mais si le club faisait appel, je suis plus convaincu que ça pourrait passer, enfin bien plus que les rouges de Rice ou Trossard…

Oui, après dans la position dans laquelle il est, il peut pas faire une telle erreur (sur le penalty concède) mais à sa décharge, c’est vrai que c’est compliqué de défendre dans ce contexte difficilement compréhensible de n’avoir pas mis Cala à droite comme contre le PSG je crois. Pour en revenir à Kiwior et son statut, je trouve qu’il a encore complètement sa place chez nous : Tomiyasu qui est un meilleur joueur que lui n’est pas fiable, et Zinchenko entre ses blessures et son niveau alternatif, j’y crois plus trop. Cela dit, il doit avoir plus de rythme pour être performant et Arteta doit pour cela, lui faire confiance.

Oui c’est vrai aussi. Évidemment la balance des points gagnés par Saka est évidemment positive, personne ne dira le contraire. Mais je pinaille, quand on est à ce niveau et aussi proche des gros trophées, ton/tes joueur(s) les plus importants ne peuvent pas avoir de baisse de régime aussi pénalisante pour l’équipe, c’est ça qui m’a embêté les deux dernières saisons avec lui. Après ça c’est complètement personnel et subjectif, je trouve quand même la progression de joueurs ayant a mon goût un plafond moins élevé que celui de Saka exceptionnelle. Quand tu vois d’où part un Gabriel (attention je dis pas qu’il a pas de talent; très loin de la) franchement y avait quand au départ quelques défauts assez compliqué à gommer pour un défenseur, je me dis que là où il est aujourd’hui c’est vraiment une des progressions les plus importantes que j’ai vu au club depuis que je suis Arsenal (soit 2008), je pense la même chose pour White (que je trouve de base un peu meilleur en terme de talent/potentiel que Gabi) a la limite mon argument pourrait ne pas s’appuyer sur Ødegaard car celui ci est dans le monde pro depuis ses 15 ans, mais là aussi Arteta a fait un taf magnifique. Alors je dis pas que Saka a pas progressé loin de la, son évolution a été parfaite (commencer à gauche, et ensuite exploser à droite là où Arteta a encore fait du gros boulot par rapport à ça) mais sur le plafond/potentiel des joueurs cités, je trouve que c’est la prohression finalement la moins impressionnante avec celle de Ødegaard ou le plafond était déjà très élevé. Ce n’est pas ce que je fais, je trouve juste que la saison dernière, tu nous met 5 Ødegaard ou 5 Rice de plus dans l’effectif on est sûr d’être champion, j’ai pas cette même conviction, (très subjective et propre à chacun) avec Saka malgré toutes ses qualités. Je me permets de te rassurer, je ne l’échangerai ni contre Yamal, ni contre Rodrygo, par contre un Salah qui semble être revenu à son prime depuis la saison dernière et/ou Vinicius ou Foden je trouve qu’il est pas encore à ce niveau là. Qu’il y a du chemin à parcourir ET qu’il y arrivera sans doute mais il y a encore des étapes pour en parler comme un joueur du niveau de Salah, Vinicius où Foden. Ah mais je pinaille complètement, le soucis étant que ses coups de moins bien sont arrivés 2 saisons d’affilées et qu’encore une fois, je trouve que les Ødegaard, Rice ou Saliba même si ils ont eu des matchs sans évidemment, ont été plus impactsnts et où marquants que Saka la saison passée. Je attends plus car il a le niveau pour faire plus et d’ailleurs il est sur des standards exceptionnelles depuis le début de saison, mais j’attends ce côté clutch/décisif quand l’effectif et lui même seront fatigués.

Bonne nouvelle pour lui car il semble clairement aller chercher sa place de N1 avec sa sélection qui est en plus, l’une des plus compétitives du Monde. Son arrivée à Arsenal lui a permis vraiment de passer dans une autre dimension (merci Arteta encore), je trouve toujours qu’il lui a quand même fallu un gros temps d’adaptation au départ, mais que cette adaptation digérée lui a permis de se hisser dans les tous meilleurs gardiens du monde à l’heure actuelle. Et ça pour le coup, c’est vraiment l’œuvre d’Arteta et son staff, si il était resté à Brentford, parti à Tottenham ou même au Bayern ce qui lui arrive maintenant ne serait jamais arrivé. Qu’il continue ainsi.

Je fais la comparaison avec le Réal des années 2000 car c’est une équipe qui n’a pas fait de super parcours en C1 (ça coince pas mal entre 2005 et 2010), il y a eu quelques Liga. là où on voit la différence avec la génération des Vinicius, Bellingham, Valverde etc… c’est que eux n’ont pas de creux que ça soit la C1 comme la Liga. On est pas à ce niveau là, ni en PL, ni en C1 ni même dans les Coupes… la différence est la. On est pas une équipe qui gagne Oui et pour le moment, à part évoquer des stats, j’ai pas eu de réponse concrète sur les matchs que j’ai cité, qui nous coûtent cher en points la saison passée ou il y a deux ans… Si tu veux parler progression, je trouve celle d’un Ødegaard, d’un White, d’un Saliba, d’un Gabriel franchement bien plus impressionnante. Après c’est personnel. Mais ces joueurs ont pour moi tous dépasser un palier avec Arteta, je pense que la progression qui m’impressionne le plus au club pour le moment c’est bien celle de Gabriel qui est devenu monstrueux dans tout les compartiments du jeu. C’était un joueur très brut, Arteta en a fait un vrai diamant, là où Saka avait déjà de très bonne base en terme de talent/potentiel/plafond. Quand tu dis que si on avait 4 ou 5 joueurs comme Saka on serait champion je suis pas d’accord, je trouve que ça peut justement s’appliquer à un Ødegaard ou à un Rice , avec 4 ou 5 joueurs ayant leurs lesdership et leur détermination tu finis très clairement champion. C’est plutôt Jorginho quand ce dernier commence qui est vice capitaine. Saka a grimpé en terme de leadership et j’en suis le premier content, mais il y a encore des étapes comme tu l’as dis pour qu’il atteigne le sommet que vous lui donnez à mon sens : Des trophées majeurs et des moments décisifs quand l’équipe baissera de niveau drastiquement (ce qui est arrivé l’hiver dernier et en printemps 2022 et 2023) c’est là où je l’attends Saka, quand il aura débloqué des situations dans les moments qui nous font mal chaque année, je ne discuterai plus de son statut, tu peux me croire. EDIT : Pour répondre au purge de l’époque je sais très bien ce que c’est, mais l’équipe est passé dans une autre dimension, un autre statut, celui d’un Club qui doit gagner (alors qu’à l’époque on voulait gagner…) je m’adapte au moment aujourd’hui, l’équipe là où elle était il y a 10-15 ans ne m’intéresse plus. Et aujourd’hui, comme je l’ai déjà dit, je vois 3-4 Top Player dans la Team : Ødegaard, Saliba, Rice et j’y incluerai peut-être Raya qui est énorme depuis 10 mois. Si un autre joueur entre dans cette catégorie Top Class bientôt, sincèrement j’y mettrai plus Big Gabi que Saka, mais c’est tout à fait personnel encore une fois.

Je parle pas de matchs tout court mais de matchs SANS, de mauvais matchs. Je réécris mon post : Moi ce que je ne comprends pas dans cet argument c’est que certains joueurs que tu cites à titre comparatif ont : - un nombre plus élevé de matchs "SANS" (de mauvais matchs) que Saka dans les 2 (voire 3) dernières saisons - que des matchs "SANS" où ils ne sont même pas décisifs y en a aussi un paquet (et là encore plus que Saka) Ok, compris le sens du message. Pas du tout d’accord avec toi mais on changera pas de point de vue là dessus. Tu n’as pas compris mon propos, bien évidemment que tout les joueurs ont des coups de moins bien, mais je trouve simplement qu’ils sont beaucoup moins révélateur vers les exemples que je t’ai donné. Je regarde pas tous les matchs du Réal, du Bayern, de City et du Barca mais c’est marrant car j’ai rarement vu des Foden, Vini, Rodrygo, Kane, en dessous pour pas dire jamais en réalité, je tombe vraiment sur les mauvais matchs alors Ou alors tu as des exemples à me donner ? Pas d’accord une nouvelle fois, c’est ton avis si tu trouves que Ødegaard ou Saliba font une moins bonne saison que Saka, moi je trouve que le Norvégien et le Français font une bien meilleur saison que L’Anglais, j’en veux pour preuve le classement des meilleurs joueurs par les fans, du reste je crois que Saka n’est même pas dans le Top3 la saison dernière. Oui Ødegaard a eu un coup de moins bien à cause d’une petite blessure en octobre/novembre avant de revenir à un top niveau, ça veut pas dire qu’il a été moins bon que Saka loin de la, même chose pour Saliba, quelques matchs moyens tout au plus pour lui, Rice pareil. C’est quoi des scénarios moins clinquants pour toi ? De mémoire les gros moments clutchs de Saka, je les ai surtout dans les NLD la saison dernière, j’ai cite les matchs contre Pool et MU a domicile saison 2022-2023 de tête également. Mais j’ai en tête trop de match où il est complètement à côté, c’est une réalité aussi, qu’il tape 3 buts/passes de dans un match contre Leicester, Wolves ou Souhampton ça m’intéresse pas trop en faite. Y a beaucoup de match où il a pas répondu présent pour dire Top Player indiscutable, c’est pas indiscutable à l’heure actuel très loin de la. Pour City je trouve tellement facile l’argument du collectif … C’est pas sensé aussi s’appliquer à nous ? Quand Ødegaard chie un match on le dit, quand c’est Saka y a prescription ? Je trouve étrange quand même. Et la C1 ça compte pour du beurre ou c’est comment ? Ça va plus loin que gagner des trophées, si les joueurs du Réal comme Vinicius avait pas cette « ADN » il ne gagnerait plus, le Réal à eu un gros coup de moins bien dans les années 2000 niveau CL malgré une équipe de stars, Vinicius je sais pas si y a une progression plus impressionnante en terme de foot depuis 2020 tellement il partait de loin, Bellingham et Rodrygo pareille. Leurs progressions et leur façon de faire la différence dans ces moments durs me paraît quand même tellement supérieur à Saka a l’heure actuel… Alors vraiment va revoir le match contre Fulham à domicile et à l’extérieur, le match contre WH à domicile, le match contre MU à domicile également (même a l’extérieur tiens) le match contre le Bayern chez eux. Il était catastrophique, y avait pas d’apport concret dans le jeu de sa part. Si des mecs que j’ai mentionné précédemment sont des poids morts quand ils sont en difficulté, que dire de Saka quand il est mauvais… Non, ce n'est pas vrai ça. Et tu ne peux pas dire que ces joueurs sont toujours bon parce que le Real gagne des trophées, le foot se joue à 11. Et gagner la Liga, ce n'est pas comparable à gagner la PL. Mais tous les joueurs au monde ont des périodes de moins bien. Y compris Saliba et Ødegaard dont tu parlais précédemment. Dire que Saka a des passages à vide et que Saliba ou MØ jamais, c'est faux. Ca aussi, c'est totalement faux. Même dans un match où il ne passera aucun dribble et ne cadrera aucune frappe, Saka va avoir au moins 80% de passes réussies, plusieurs récupérations de balle et quelques passes-clés. Un Saka transparent, qui ne touche pas le ballon, ça n'existe pas. C'est quelque chose qu'il est impossible d'affirmer pour Vinicius, Bellingham ou Rodrygo. On va faire bête et méchant : Sur le site WhoScored, Saka est le joueur ayant la note moyenne la plus élevée du championnat en 23/24. Il a 7.67, devant Rodri (7.62), Foden (7.55) et Palmer (7.48). Attribuer une note est toujours sujet à débat, mais pour le coup ce sont les mêmes personnes qui notent ces 4 joueurs. Et on parle de moyenne, donc une donnée qui va devoir être récurrente sur un long terme pour être élevée. En fait tu te focalises sur les quelques occasions que Saka a pu manquer en Décembre de l'an dernier (éclipsant au passage le fait qu'il termine meilleur buteur du club), et tu fais des raccourcis totalement linéaires, du genre "Saka est responsable du fait qu'on ai pas gagné le championnat" ou "Saka a des périodes de creux, contrairement à Pierre ou Paul". Je ne t’ai pas que mentionné des matchs du mois de décembre 2023 mais également du début de saison, d’avril aussi (Bayern retour en tête), tu ne m’as pas répondu là dessus

Pas compris ton post, je vois difficilement comment ils peuvent avoir un nombre plus élèves de matchs que Saka puisque à titre d’exemple il a joué les 38 matchs de PL en 21/22 et en 22/23, me semble qu’il dépasse également la 40aine de matchs TTC saison dernière… Pas compris ton argument. Quand un Vinicius, un Bellingham ou un Rodrygo ne sont pas décisifs ils sont bons dans le jeu. Les résultats de leurs clubs parlent pour eux, c’est pas le cas pour nous. Il faut aussi admettre que la mauvaise passe de quelques de nos cadres (et quand je dis ça je pense automatiquement à Saka, Martinelli et Jesus) nous a souvent coûté cher, c’est pas le cas pour le Réal ou à défaut d’être toujours performant leurs joueurs sont décisifs et quand ils sont moins décisifs ils compensent par leurs force individuelles dans le jeu, je ne vois pas ça avec Saka a Arsenal aujourd’hui, et c’est pour ça aussi que des City, Bayern, Réal ont aujourd’hui un cran d’avance sur nous.

J’ai toujours trouvé que ça a été un joueur précieux pour ma part jusqu à sa dernière prolongation en 2018 ou c’est partit complètement en cacahuète ensuite. On oublie trop souvent ses saisons 2014-2015 et surtout 2015-2016 où il a été un de nos éléments les plus affluents. Même en 2016-2017, malgré un gros passage à vide, je me souviendrait toujours de son but face à Chelsea avec le run où il remonte tout le terrain avec Sanchez en mettant un contrôle orienté du futur à Kanté sur la base de l’action… match qu’on gagnera 3-0 avec la plus belle des manières. Un gros gros gâchis car si il avait plus taffé je pense qu’il aurait pu nous emmener plus haut.. mais si on oublie la fin en dent de scie et le bordel amène dans le vestiaire à ce moment, je peux clairement (je pense qu’on devrait plutôt dire « nous ») un joueur qui m’aura fait rêver. Bon anniversaire à lui en tout cas !

J’ai pas oublié le but de Saka contre la Suisse hein, loin de la Bien sûr que Saka a eu de très gros moments que ça soit en club ou en sélection, j’enlève pas ça, tu peux rajouter le double contre United en janvier 2023, le double contre Pool en 2022, son match home contre Pool en 2024. Il a évidemment des moments marquants, c’est pas mon propos de base. Mon propos c’est plutôt de dire que quand kl est pas bon il l’est pas à moitié et est vraiment pénalisant. J’avais il y a pas si longtemps fait une comparaison avec Aubameyang sur qui tout le monde crache ici maintenant. J’ai jamais trouvé Aubameyang « Top Player alors qu’il avait une grosse régularité avec nous entre 2018 et 2020, qu’il a nous a permis de ramener une Cup et un CS. Aujourd’hui je vois un peu Saka au même niveau du Aubam 18-20, un joueur un cran en dessous dès Top car quand mauvais pas capable de nous sauver les miches sur une frappe, ou une action décisive marquante (peu importe laquelle) et ça m’embête car si il était dans cet catégorie, je le dis et je le redis encore maintenant mais je pense qu’on aurait été champion la saison dernière. Mais j’ai aucun mal à dmettre qu’il a cette capacité dans la production et dans le jeu enorme pas de soucis là dessus, du reste je me souviens d’un très bon match contre le Bayern à domicile en quart de C1 mais vraiment d’un mauvais match au retour où on a pas été capable de produire quelques chose de dangereux offensivement. Je trouve que les coups de moins bien de Saliba, Rice ou Ødegaard ont été moins pénalisants que ceux de Saka, et surtout que même quand ces 3 joueurs étaient moins bien, ont réussi à garder une grosse influence de par leurs qualités dans le 11 là où ça n’a pas été le cas pour Bukayo, c’est ça qui me déçoit encore sur lui aujourd’hui et où j’en attends plus. Car si il avait ce côté clutch à la Trossard, non seulement ll aurait bien plus de buts et de passes dé mais il aurait sans doute déjà soulever une PL, et/voir un Euro.

Je vois pas où je décrédibilise Saka et sa/ses fonctions chez nous, au contraire. Je dis et pense qu’il n’a pas encore le statut sur lequel vous le mettez, c’est mon avis, rien à voir avec avoir raison ou tort, je le vois pas encore au même niveau que vous, juste ça. Et je le vois oas au niveau des Rice, Saliba et Ødegaard, en tout cas la saison dernière je l’ai trouvé en dessous de ces 3 joueurs pour donner un autre argument par exemple. Je trouve qu’il lui manque vraiment ce côté clutch qui n’en font pas un top player, ce côté clutch qu’à Trossard par exemple et qui en ferait à mon sens un des 3-4 meilleurs à son poste sur la planète. Et je suis en désaccord quand vous dites que la moyenne de ses pires matchs c’est 5/10 parce que vraiment, fin d’année 2023, c’est pas des 5/10 qu’il nous pond mais c’est vraiment pire. J’ai cité les matchs en questions et vraiment c’est sans réfléchir, donc je rejoins pas Graciak qui dit que ses mauvais matchs se comptent sur les doigts d’une main. Ça n’enlève rien à tout ce qu’il accomplit actuellement, ses statistiques, son niveau de jeu actuel et tout ce qui s’ensuit. C’est là où tu comprends pas mon propos, ça n’a rien à voir avec un geste flashy ou quoi, Bellingham aurait pu mettre un vieux but qui rebondit 2-3x sur le sol avant de tromper s’le gardien sur une frappe moisie, mais Bellingham quand il fait un match 2/10 dans le jeu, il arrive quand même à être décisif et emmener son équipe à l’étape suivante. Vinicius même chose, Foden pareil, Rodrygo également, Salah, même Haaland qui est horrible à voir jouer mais qui en pondant des Immondites dans le jeu peut taper un doublé qui te sauve les 3 points à City. Saka quand ll est pas dedans il est vraiment pénalisant et j’ai pas le même souvenir que Aure, quand il est mauvais c’est dans le jeu et a finition, partout… Mais comme tu dis on a pas la même vision et on tourne en rond donc ça sert à rien d’aller plus loin. Cela dit c’est quand même embêtant quand l ’ironie/humour utilise passe sur ceux qui voient pas Saka comme un top mais pas sur d’autres sujets…

Tu peux pas non plus résumer Bellingham à son retourner à l’Euro. Comme on peut pas résumer l’Euro de Saka à sa frappe contre la Suisse. Ce que j’ai l’impression que tu ne m’as pas compris c’est là où Bellingham fait un 2/10 (son match contre la Slovénie n’est pas bon) il arrive quand même à être DÉCISIF. Quand Saka fait un 2/10, il rate absolument tout ce qu’il fait, et c’est arrivé à de nombreuses reprises, Vous pouvez faire tout les comparatifs que vous voulez avec les Foden, Salah, Vinicius, Mbappé, Bellingham et j’en passe, quand eux sont mauvais ils arrivent toujours à sauver leurs performances avec une passe venue d’ailleurs ou un but qui sauve les miches de leurs équipe, ce que Saka, quand il est à côté d’un match, n’arrive pas à faire. Ou alors il faut me donner des cintres exemples. De mon côté j’ai cité les exemples (Fulham Home et Away 2023/2024, WH Home, MU, Home, Pool away, Pool FA Cup… Maintenant j’attends des exemples, des faits… parce que que Saka soit décisif en ce début de saison c’est une très bonne chose, personne discute cela. Mais quand les matchs vont s’enchaîner, qu’il va être moins bon/performant, c’est là où je l’attends qu’il puisse avoir des moments clutchs ou il nous sort une frappe de nul part ou un centre parfait, les joueurs que j’ai mentionnés précédemment le font et l’ont déjà fait, j’ai pas eu le même sentiment avec Saka quand il était en dehors de ses chaussures et ça nous a coûté.

C’est marrant comme vous faites les autruches les mecs, je vous jure. Je vous ai donné au moins 5 matchs (et juste de tête, sans réfléchir) où Saka a été atroce en plus de ne pas avoir eu d’impact (buts ou passes dé) et vous sortez encore qu’il est meilleur que le mec qui va remporter le Ballon d’Or ou des types qui ont porté leur club à la C1, finale de C1 et etc… Lunaires vos commentaires. Quand vous admettrez qu’il manque à Saka un côté clutch et une force à être décisif quand il est pas bon, on aura fait un pas important, mais ça va durer avant ça.

Le retourné acrobatique si tu fais référence à Bellingham (peut être j’ai que cet image en tête lors du dernier Euro), même si il fait un match horrible, permet à son équipe de continuer le parcours ensuite. Comme ça au pif, j’ai pas de match où Saka dans un mauvais jour nous permet de prendre l’avantage quelque soit l’adversaire et on m’a (étrangement?) pas répondu sur les exemples de matchs que j’ai donné. Un Bellingham qui fait un 2/10 contre la Slovénie a l’Euro te permet quand même de passer l’étape supérieur en passant en quart, quand je pense à Saka, j’ai pas spontanément de pensée sur une action où il nous sauve les miches alors qu’il est mauvais (par contre j’en ai pour Ødegaard à titre de comparaison) ou même si le Norvégien est parfois en dessous, il arrive a te sortir un geste technique, une passe, une frappe qui nous débloque une situation. Et pour tous les joueurs que j’ai mentionné précédemment.