Arno
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il y a une heure, Wiz a dit :
On peut aussi se dire que quand on voit ce que Rodrygo arrive à faire au Real sans être le centre du projet, le moment où un club lui donnera les clés, il va passer la vitesse supérieure… c’est d’ailleurs aussi pour ça que je comparais son cas avec Alexis, il part potentiellement pour les mêmes raisons qu’Alexis au Barça à l’époque… et on a vu ce que ça donne quand on donne de la liberté/confiance à un joueur de ce calibre…C’est là où je suis pas d’accord avec toi, la comparaison avec Sanchez j’ai du mal, car Alexis c’était un vrai titulaire sur sa dernière année au Barca et les stats étaient pas les mêmes, pouvant évoluer sur tous les fronts de l’attaque qui plus est, un vrai mort de faim, je ne comprends pas cette comparaison vraiment.
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à l’instant, Wiz a dit :
Je ne parle pas de préférence, mais @Ezio dit noir sur blanc que Nico a rien à envier à Rodrygo et qu’il aurait fait mieux que lui au Real, là c’est pas des préférences mais une affirmation… comme toi avec le 100% de Gyo, c’est ça que je déplore , tu, vous, avez le droit de préférer Nico, ça n’empêche pas de respecter Rodrygo quand même avec de telles affirmations on a l’impression on parle d’un random…C’est pas un ailier random, mais c’est pas non plus un top player en puissance à l’image de ses coéquipiers, c’est une réalité aussi, je dis pas que Nico Williams est en dessus du Brésilien, mais on peut penser que l’Espagnol dans un grand club, bien entouré pourrait peut être être bien plus performant que Rodrygo, personellement je vois tout à fait ce que Ezio veut dire.
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il y a une heure, Wiz a dit :
C’est une dinguerie ce que tu dis… Rodrygo a des références Européennes que Nico rêverait d’avoir…Non à un moment donné faut respecter les joueurs quand même… et après ça parle de manque d’ambition du club… je comprends mieux quand ça sous entends qu’il y a pas de différence entre Nico et Rodrygo…
Mais on peut encore avoir nos préférences en terme de joueur ou c’est plus du tout possible ?
Parce que c’est un sentiment tout à fait personnel de penser que Nico Williams pourrait apporter plus que Rodrygo.
Je réitère mon argument de la veille mais quand on voit ce que Williams peut faire entourer de Top joueur avec un Top11 avec l’Espagne par exemple, je me dis qu’il pourrait faire la même chose dans un club plus ambitieux en terme de jeu et de joueur que Bilbao, ce qu’on représente et ce que ces courtisans représentent également.
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il y a 7 minutes, Sborn a dit :
Le contexte des sélections et différent de celui d’une saison en club ou, je trouve, ses choix sont loins d’être convaincants et il affiche une irrégularité marquée.
Faut dire que c’est pas la même chose et le même environnement. Avec l’Espagne il est avec les tous meilleurs joueurs sur la planète, c’est pas du tout le même contexte à Bilbao.
Je suis convaincu que si il avait rejoins le Barca la saison passée, il aurait évolué 2 ou 3 crans en dessus du niveau qu’il a avec Bilbao.
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il y a 5 minutes, Lacazotte a dit :
Les deux me vont mais j'ai une préférence pour Williams quand-même, à chaque fois que je le vois jouer avec l'Espagne je le trouve exceptionnel. Il a cette capacité à éliminer un joueur tellement facilement + c'est un joueur qui fait constamment le bon choix (sa passe hier pour pedri est magnifique même si le but vient à 90% de Pedri)
Pareil, à choisir je vais chercher Nico Williams aussi.
Les choix sont constamment bon même si les stats ne s’en ressentent pas (d’où le fait que j’aurai préféré un 9 plus tueur que Sesko devant), on est sur un joueur bien plus en forme que Martinelli, il pourrait faire de vraies différences devant. Rodrygo j’arrive toujours pas à être convaincu et je vois pas dans quel monde Alonso le lâchera.
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[29] Kai Havertz
dans Effectif
Il y a 8 heures, Edixon a dit :Vous êtes hors-sujet les gars, nous sommes sur le topic Havertz.
En une phrase : il y a d'autres prises de masse qui ont été positives comme celle de Nasri par exemple.
Au sujet de Kai, ça montre son implication et je comprends mieux que Arteta ait été dithyrambique sur sa prise. Je ne m'étais pas rendue compte qu'il avait autant pris.
Sincèrement je pense que vous vois inquiétez pour rien et que ça ne devrait pas le porter préjudice. Des 9 ou 8 très solides physiquement y en plein !
Je vois pas où on est hors sujet, on compare la prise de masse d’un de nos anciens joueurs a celle de Havertz actuellement…
Bien sûr que des prises de muscle de certains joueurs peuvent être positives, quand Nasri arrive en Angleterre, il est trop fin et trop tendre pour s’imposer à la durete de la PL, malgré son potentiel technique. Havertz ça fait bientôt 5 ans qu’il évolue en PL, je crois. Ça a toujours été un joueur fin, assez longiligne, il pouvait taper des Van Dijk, Dias ou Konaté au duel, on peut quand même dire qu’on a un doute sur cette prise de muscle un peu abusive quand on sait que c’est un joueur très rapide mais qui manque de base un peu d’agilité et de finisses sur certains contrôle. J’ai peur que ça l’handicape plus qu’autre chose, maintenant je dis peut être n’importe quoi et qu’en faite il va encore plus écraser les joueurs adverses et être beaucoup plus présent dans la surface, mais c’est clairement pas ça qu’il lui manquait dans les aspects de son jeu (force dans les duels quelqu’il soit, au contraire).
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il y a 13 minutes, Neodraken a dit :
Pourquoi pas, je l'ai trouvé bon avec Bournemouth
Ça a toujours été un bon gardien, je suis beaucoup plus entouhsiaste qu’avec Garcia par exemple, mais ça risque de coûter très cher.
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[29] Kai Havertz
dans Effectif
il y a 5 minutes, Sborn a dit :Franchement, dire qu'il a perdu en vivacité à cause d'une prise de masse musculaire, c'est passer à côté de l'essentiel. Sa vraie chute en vivacité, en agilité et en explosivité vient clairement de sa blessure à la cheville en 2011.
Cette blessure, qui était une fracture de stress du à la surcharge de ses matchs, a été suivie de complications et de rechutes pendant des années. Or, chez un joueur comme Wilshere, qui basait tout son jeu sur des appuis courts, changements de directions rapides et une conduite de balle fluide, une cheville diminuée, c'est quasiment un coup fatal. Il n’a jamais retrouvé la même aisance pour se retourner, changer de rythme ou slalomer entre les lignes.
La soi-disant prise de masse qu’on lui reproche parfois, elle est marginale. C’est logique qu’un joueur se renforce physiquement, surtout quand il revient de blessures. Mais ce n’était pas une prise de masse au point de le rendre lourd ou lent. Le vrai problème, c’est qu’après cette blessure, son corps ne répondait simplement plus comme avant. Tu peux t'être renforcé musculairement et avoir pris un peu de masse, mais si tes articulations ne suivent plus, ta vivacité s’effondre.
Et puis il y a l'effet domino : quand un joueur change sa gestuelle pour compenser une zone blessée, ça provoque d’autres pépins (mollet, ischios, etc.). C’est exactement ce qu'on a vu avec Wilshere après 2011. C’était plus un joueur en survie physique qu’en pleine possession de ses moyens.
Donc non, ce n’est pas la muscu qui a tué sa vivacité. C’est la cheville, et tout ce qu’elle a entraîné derrière.
Du coup je vois pas le problème ici avec Kai. C'est même bénéfique.
Je ne suis pas d’accord, je trouve que sa prise de masse musculaire lui a fait perdre beaucoup en vivacité, typiquement, il était devenu plus lourd et prenait plus de choc là où quand il était un peu plus fin il arrivait fait toujours à enlever le pied au bon moment quand il y avait des contacts chaud.
Ce qui détruit vraiment Wilshere, c’est le match contre MU ou McNair lui détruit à nouveau la cheville, il lui détruit sa carrière, et là encore c’est parce que Wilshere enlève pas le pied au bon moment. Interprétation de chacun à mon sens.
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[29] Kai Havertz
dans Effectif
il y a 29 minutes, Sborn a dit :Je ne suis pas certain que ce soit la prise de masse musculaire la seule cause de blessure chez Wilshere.
Non mais ça lui a clairement porté préjudice au niveau de la vivacité. Le Wilshere de 12-13 et ensuite n’a jamais été aussi vif, propre et rapide que celui de 10-11, c’est une réalité. C’est pas la faute à ses blessures, mais à une perte de vivacité et de spontanéité si.
J’ai peur qu’on suive le même chemin pour Havertz qui avait un profil très longiligne, et qui avait pas besoin d’une énorme prise de masse pour aller tabasser des défenseurs au duel par exemple. (Quand on voit ce qu’il fait déjà à un mec comme Konaté…)
Par contre, je me trompe peut être totalement, et que il va finir plus présent devant le but et gagner en présence dans la surface mais j’ai des doutes, c’est un peu quitte ou double.
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[20] Nuno Tavares
dans Anciens
La casse est limitée, on le revend quasiment pour son prix d’achat et on inclut une belle clause en cas de revente.
Belle opération de la part du club, reste à faire la même chose pour Lokonga (ce dont je ne crois pas trop au vu du prix d’achat du Belge)
On notera quand même une globale grosse amélioration en terme de vente. A une autre époque on aurait fait une perte sèche sur le joueur alors que le plafond du garcon reste intéressant, malgré ses nombreux défauts.
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On parle souvent de Saka ou Rice pour le poste de capitaine du club si Ødegaard devait un joueur être destitué, ou vice capitaine, je trouve que c’est clairement le joueur qui le mériterait plus si un joueur le Norvégien devrait plus l’avoir, au delà de sa progression incroyable, sa voix et son leadership exceptionnel, le fait qu’il aime autant le club est un signe rare pour être souligné. Contrat jusqu’en 2030, il pourrait clairement faire entre 10 et 15 ans au club, un vrai signe d’amour et de patience quand on connaît aussi la situation vis à vis des trophées qui se font attendre et que c’est un mec qui serait facilitèrent titulaire au Real Madrid, à Barcelone ou à Munich.
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[29] Kai Havertz
dans Effectif
Ouais pas convaincu que cette prise de muscle soit réellement nécessaire quand il gagbait déjà un paquet de duel devant comme au milieu, au contraire ça va peut être lui porte plus préjudice qu’autre chose, il risque de perdre en agilité ou c’était déjà pas extraordinaire non plus (il y peut pas grand chose non plus aussi car il aurait grandit pas mal assez tard je crois ce qui peut expliqué ce défaut). Mais aussi et surtout en vitesse, là où il avait ses vraies qualités d’appel et de déplacement intelligent de par aussi des bonnes aptitudes physiques de bases, je ne suis pas convaincu par ce changement physique même si c’est tout à son honneur et que ça montre le taf effectué en dehors des terrains.
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Il y a 5 heures, Len14 a dit :
Il est tellement fort balle au pied, toujours la tête levée, toujours à vouloir faire avancer le jeu et à vouloir impulser quelque chose
Sur la compilation il manque une action à l'Etihad où il créé un espace pour Saliba qui lui glisse une passe qui casse toute la ligne de City et permet de lancer un contre et surtout l'action face à Nottingham où il tape le poteau
J'espère qu'il nous fera une Timber et qu'il sera épargné par les blessures la saison prochaine, c'est un joueur qui peut être très important dans notre jeu
Malheuresement, ça n’a pas du tout l’air d’être un Timber en terme de blessures physiques. Timber c’est un coup de pas de chance sa blessure aux croises en 2023. Sinon quand tu vois comme le
mec à été fit avant dans sa carrière ou après son retour de blessure c’est impressionnant, une vraie machine. Calafiori c’est pas du tout le même historique de blessures… On est plutôt sur le digne héritier de Tomiyasu à ce niveau là. A terme et comme pour le Japonais, je pense que ça sera davantage un joueur Bonus qu’autre chose. Il serait pertinent de s’intéresser à un mec pour jouer à gauche ou suppléé MLS, ou tout simplement relancer Zinchenko ?
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@papapoupa31 oui, Eze ça serait un excellent coup pour le club et à un prix qui serait pas déraisonnable compte tenu du talenr du garçon. Il peut aussi évoluer à plusieurs postes sur le terrain, ce qui nous ferait du bien et qui correspond au profil ciblé par le club.
Apres sauf erreur de ma part, Pulisic peut aussi jouer dans l’axe et à droite.
Bon après on est dans le fictif/rêve, Eze ça en parlait un peu l’été passé mais depuis plus rien. Pulisic y a 0 rumeurs.
Mais c’est frustrant quand tu vois les City et Pool avancé (même MU en soit 2 très bon joueurs de PL qui arrivent) et nous a part Zubimendi qui va arriver en juillet être un peu à l’arrière.
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Il y a 2 heures, Len14 a dit :
Moi ça me ferait iech qu'on aille encore prendre un ancien de Chelsea
Mais le joueur en soi oui je l'aime bien
On a pas trop regretter les recrutements de Havertz et Jorginho, je pense qu’un Pulisic serait typiquement du même acabit.
Il y a 2 heures, Sborn a dit :Ce n’est pas parce que la presse n’en parle pas que le club ne prospecte pas de son côté. On reçoit des informations filtrées.
C’est un peu terminer ça, vu tous les leaks qu’on a eu sur énormément de joueurs depuis l’arrivée de Berta.
Si on a pas eu le moindre petit échos sur le joueur, c’est que le club ne s’est simplement pas renseigné. Ça se justifie compte tenu du fait qu’on a probablement des plans B bien établis. Mais on a été lié à tellement d’ailier, que je douterai fortement qu’on annonce d’un seul coup Pulisic chez nous du jour au lendemain.
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Le 03/06/2025 à 13:24, DAN a dit :
Concernant le poste d'ailier, je suis le seul fou à me dire que Pulisic pourrait être un bon plan ? On cherche quelqu'un pour challenger Martinelli, pouvoir dépanner à droite, qui a de l'expérience sans être en pré-retraite, qui fera pas de caprice s'il n'est pas titulaire à 100%... Bref.
Certes son passage en Premier League a été plutôt moyen mais il a depuis enchaîné les bonnes saisons avec l'AC Milan qui pourrait se montrer vendeur, étant donné qu'ils ne joueront pas l'Europe l'an prochain.C'est pas un joueur "rêvé" mais si on ne peut pas avoir de top player, par exemple si on dépense lourd sur le poste de 9, je préfèrerais Pulisic à Sané par exemple (évoqué sur un autre topic)
J’en ai parlé ce dimanche sur le même topic.
Pour moi ça serait un très bon coup, et personnellement je ne trouve pas son passage en PL moyen en soi, au contraire il était une des pièces principales du Chelsea de Lampard et Tuchel. Il performe beaucoup en Italie, après ses soucis de blessures pourraient poser problème, mais je m’étonne que le club ne l’aie pas visé jusqu ici, avec les 40 noms d’ailiers qu’on a eu jusqu à maintenant.
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Le problème des mecs comme Sterling ou Sané, c’est qu’ils ont tout gagner dans leur carrière ou presque, le prendre à cet âge est un risque considérable, les mecs ont plus faim (et je pense que c’est complètement la même chose pour Coman).
Bon apparemment, c’est lui qui nous a été proposé par son agent, on aurait tout simplement refuser, ce qui paraît logique. Maintenant, je trouve dommage de se priver de joueur de potentielle grosse expérience, on a vu avec Trossard qui a été une super recrue, mais on a vraiment besoin de garantie au niveau de la faim de ce genre de profil.
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Il y a 11 heures, Len14 a dit :
D'accord et t'aurais voulu qu'il fasse quoi de plus que ce qu'il y a dans la vidéo ? Le mec met toute sorte de buts, des frappes de loin, des buts où il fixe son défenseur pour ensuite tromper le gardien, des buts de la tête, des buts en une touche, des buts du pied gauche, on le voit se sortir du pressing par le dribble, on voit son accélération et sa capacité à manger les espaces, on voit sa palette technique, son jeu de remise ...
Je vois pas ce qu'il pourrait faire de plus
Ah si, on l'a pas vu marquer de retournée acrobatique, il manque ça au répertoire éventuellement
Les buts que mets Sesko sont assez beau, pas grand chose à dire là dessus, par contre mon inquiétude ça reste l’aspect finition pure. J’ai pas beaucoup regardé Leipzig ou la Slovénie cette saison, mais comme Havertz ou Jesus, c’est un mec qui peut te mettre un but venu d’ailleurs et rater des dingueries seul face au gardien, c’est plus là que j’ai les doutes personnellement. Des qualités globales intéressantes mais un manque de rendement devant le but. Si on fait la comparaison avec Jesus et Kai Havert c’est aussi des mecs qui peuvent se retrouver dans de très bonne situation mais gérer le dernier geste n’importe comment.
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Il y a 13 heures, Sborn a dit :
"Plus proche que jamais", attention. Il faut parfois des années pour la gagner.
Ici on a été en 1/2, c'est magnifique, mais il faut savoir répéter cela sur la durée, glaner de l'expérience, de la confiance pour espérer seulement l'obtenir.
City, Chelsea, PSG, ... il a fallu des dizaines d'années pour eux avec souvent des effectifs monstrueux.
Je trouve perseonnellement que gagner un championnat nous aurait justement fait du bien dans ce sens et nous aurait apporté quelque chose qui nous a manqué.
Et je pense aussi que c’est pour cela que le coach et les joueurs chez nous semblent « plus focus » sur la PL que la C1, cette saison on a mis toutes nos forces dans la demi car le championnat était plié, mais dans le cas de figure ou on aurait été un peu plus proche en championnat, je me demande si on serait allé plus loin que les quarts.
Après comme tu dis, c’est étape par étape, aller en finale cette année que ça soit contre cet Inter vieillissant ou Barcelone, je ne l’aurai pas super bien senti personnellement vu l’expérience de ces équipes.
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il y a 28 minutes, Wiz a dit :
Malgré un profil plus meneur excentré qu’ailier de percussion, sachant qu’on demande déjà à notre latéral gauche de rentrer interieur et donc pas ou très peu de débordement et occupation du couloir… je me demande si la solution ce n’est pas lui finalement, qui règlerait également le problème de créativité au milieu si besoin ?
C’est vrai qu au vu de la versatilité, de la créativité et de la capacité à aller provoquer ça serait un très bon fit avec ce qu’on recherche.
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Le marché des ailiers étant assez limité en quantité et qualité (perso j’arrive pas à avoir un nom qui me dit que ça serait une réussite immédiate même un Nico Williams) n’aurait ont pas intérêt à sonder l’AC Milan et voir si Christian Pulisic est disponible ? il avait mal fini à Chelsea a cause de pas mal de blessures, mais la saison ou ils vont gagner la C1, il fait une grosse saison et là il ressort de très belles saisons avec l’AC Milan d’un point de vue performance et statistique, je suis surpris que le club ne s’y intéresse pas vu la polyvalence du joueur et ses deux précédents exercices.
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il y a 14 minutes, Len14 a dit :
Zubimendi 60 millions
Sesko 85 millions
Lookman 55 millions
Gardien remplaçant 15/20 millions max
Un défenseur supplémentaire type Diomande 30 millions
Avec une grosse vente type Martinelli, ça se tient
Je suis pas sûr que ça soit dans les projets du club de vendre Martinelli, sauf en cas d’offre irrefusable. Même en ne vendant pas un cadre comme Gabi c’est un mercato réalisable
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Il y a 21 heures, papapoupa31 a dit :
Je suis d'accord avec ta vision, mais elle n'est pas forcément complètete.
On lui propose peut être un contrat à 5M ce qui est énorme vu son âge.
Peut être que le Real (par exemple) voit en lui leur arrière gauche du futur (un poste ou ils sont en grand difficulté), et lui propose 10M on sait pas.
Y'a clairement pas que le sportif, et même le sportif t'y réfléchit quand des clubs comme Real, Juve, Bayern ou autre s'approchent de toi.
Tout à fait d’accord avec toi. Je trouve un peu facile les raccourcis « il est dans son club formateur, il va/doit prolonger » c’est un peu plus compliqué que ça, pas impossible que beaucoup de club soient venu toquer à la porte de son agent et lui ont proposé temps de jeu + éventualité de jouer à son poste de formation avec des avantages salariaux plus important.
Meme chose pour Nwaneri. Par contre ça serait bête pour nous de perdre des joueurs jeunes à qui on a consacré du temps et offert des possibilités, j’espère qu’on va réussir a rapidement trouver une solution pour les deux.
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il y a 2 minutes, Sborn a dit :
Tu devrais te relire. Je lis un peu en diagonal tu es globalement en train d’écrire constamment sur un ton agressif. Détends toi un peu, ce n’est pas notre argent et ça ne reste que du foot. Ce ne sont pas des sujets sérieux.
Si tu veux, je ne vois pas plus d’amicalite dans ton post initiale par exemple. Et contrairement à pas mal ici qui sont dans lattaque personnelle en permanence, qu’on soit d’accord avec moi ou pas, j’ai toujours et je dis bien toujours apporté des arguments, juste la base d’un forum. Si le
ton était agressif je veux bien m’en excuser, mais quand je lis ce que je peux lire ce matin ou de la provocation totalement puérile cet après midi, je vois pas comment répondre autrement enfaite. Être en désaccord, c’est une chose, avoir un ton condescendant ça en est une autre, il me semble pas avoir été condescendant pour autant. Sauf sur la réponse de Kloro hier à la limite qui répondait à une pique, dans ton post initiale, je vois pas où le ton est différent du mien, tu m’excuseras, tu as le droit de trouver Ollie Watkins pas adapté aux besoins ou sous performant par rapport à ses 6 derniers mois, on parle quand même d’un joueur de PL dépassant les 15 buts par saisons, ça reste d’autre référence que les joueurs qu’on cible si on va par la, 6 derniers mois moins bon ou pas.
il y a 6 minutes, Auré a dit :Désolé, je n’ai pas mesuré la violence, la grossierté et la dureté de ces mots sur le moment.
C’est clair que c’est pas comme si t’étais à ton premier coup d’essai mdr. La différence du mec « agressif »
que je suis, avec toi c’est que je viendrai jamais dire que t’as des idées totalement « à côté de la plaque » première notion du respect vis à vis de quelqu’un.
Mercato Arsenal
dans Transferts / Rumeurs
Posté(e)
J’ai pas du tout le même souvenir… Saison 2011-2012, il fait une saison de très grand cru, Alexis, Pep l’adorait d’ailleurs, pas pour rien qu’il voulait le
fsire venir à City. Oui sa saison 2012-2013 est pas top, mais c’est une saison de moins bon, chez nous aussi il a eu une saison moins en forme que les 3 qu’il a faite chez nous (15-16)
Enfin, on sera pas d’accord sur les statuts et c’est pas le sujet.