Micah

D'ailleurs la montée en puissance on l'a pas vu la saison dernière en LDC contre nous ils plient l'affaire à aller mais on les bouscule sans concrétiser. Et contre l'Atletico en quarts ils se font bouffer sur l'ensemble de la confrontation excepté le moment où ils sont en supériorité numérique . Leur niveau de jeu est rarement convaincant dans les gros matchs ces derniers temps

Très bonne pioche si il peut enchaîner

On était sur Coman par contre mais il a préféré la Juve   http://www.sport.fr/football/premier-league-arsenal-wenger-avait-tente-de-faire-venir-coman-386928.shtm

  Ils sont capables de les faire déjouer comme pas mal d'équipes de Liga ont su le faire . Si Aurier Di Maria and co arrivent à être un peu moins brouillons ça peut passer.

A chaque fois c'est le même plan et le Barca n'a toujours pas la solution .   Les deux attaquants se mettent sur Busquets pour l'empêcher de recevoir le ballon dès que y'a une passe en retrait ils vont presser et un MC sort prendre Busquets . Si la balle va sur le latéral l'ailier sort et le bloc met de la densité pour bloquer les solutions jeu long forcé - > récupération .  Grâce à quelques erreurs au début de match le Barca a réussi à passer le pressing mais dans les 30 derniers mètres ils ont du mal à créer.   Il serait temps de changer un peu l'animation . Les parisiens auront un coup à jouer avec leur agressivité.

Quand il est là et qu'on joue mal on met tout sur son dos . Contre WBA il est pas bon mais lors des 2 derniers matchs il a beaucoup apporté. Il est pas dans sa mauvaise période où il se plante comme un piquet devant les DC adverses il a beaucoup proposé . Des bons décrochages suivis de bonnes passes qui nous ont permis de contrer des appels dans la profondeur et il a joué juste en pivot et a créé de l'espace pour les autres. Évidemment il n'est pas du calibre d'Alexis mais l'accuser d'avoir sclérosé le jeu contre Bournemouth c'est ne pas avoir regardé ce match correctement.

Je le trouve souvent à la peine sur ce plan là il mise tout sur sa vitesse mais il est souvent en retard . Je regarde souvent Hysaj du Napoli qui a à peu près son âge il est nettement en avance dans l'intelligence défensive .

À la ramasse tactiquement qualité de centres douteuses on a notre Serge Aurier

Toujours aussi drôle de le voir se faire descendre à la mi-temps comme si il était responsable de tous nos maux .   Alors qu'il remportait des duels et bougeait sur le front de l'attaque . Encore précieux en pivot et dans les déviations il a fait beaucoup de mal à la défense .   La célébration par contre c'est non . Un peu embarrassante

Toujours en difficulté lors des phases de transition et il chercher à récupérer le ballon au lieu de contenir ça nous met en danger .   Il nous faut une organisation adéquate pour pallier cette lacune

À défaut de bien centrer il a un apport dans la construction du jeu non négligeable. Il se contente pas de déborder comme la plupart des latéraux il peut ressortir le ballon venir dans l'axe apporter une solution supplémentaire

Quand il s'intègre dans les phases de jeu rapide il fait plaisir

J'avais trouvé certaines critiques trop extrêmes suite à sa 1ère saison chez nous assez mitigée maintenant je trouve qu'on lui accorde trop de crédit .

A Liverpool Henderson s'est reconverti en 6.   Ce serait bien que Ramsey puisse enchaîner. Cette saison on l'a surtout vu du dans équipes remaniées en coupe ou sur le côté.   Il a fait un gros match contre Paris  dans la discipline la disponibilité et avec le ballon il a crée des décalages . Il a le coffre pour se replacer et ne pas laisser Xhaka esseulé à la perte de balle.   Tout ça reste bien sûr hypothétique puisqu'on sait qu'il est capable de sortir une prestation qui redonne espoir avant de retomber dans ses travers et/ou de se blesser.

C'est surtout parce qu'on ne sait pas occuper le terrain et créer des lignes de passes . Iwobi Alexis et Ozil reviennent devant la ligne du milieu adverse . Les rares fois où ils ont proposé dans le dos leur positionnement était trop axial ils se cachaient .    Coquelin ne propose rien d'intéressant non plus.

Les autres aussi ont parfois gardé pendant longtemps des joueurs médiocres ou finis on est pas les seuls

@Auré : Je suis d'accord avec l'ensemble du post c'est comme si on pensait que les individualités suffisent face aux équipes inférieures .   Allegri est bon mais j'en veux vraiment pas chez nous .   Il va faire rentrer Gabriel et Gibbs à la 35ème à l'Emirates face au 18ème du championnat pour préserver le 1-0 on va s'ennuyer .   On a raté Conte le coach italien à prendre serait Sarri le Napoli pratique l'un des meilleurs football d'Europe.

L'organisation de la Juve, la discipline et la capacité à subir, ca ne vient pas du tout d'Allegri. L'équipe qu'il dirige actuellement est la même que celle laissée par Conte en 2014. C'est en cela que Allegri n'est pas impressionnant, ou en tout cas pas plus qu'un Wenger ; il n'a pratiquement rien changer. Même qu'à chaque fois qu'il a tenté un nouveau truc, il s'est planté et est revenu aux fondamentaux placés par Conte. ll rappelle beaucoup Luis Enrique ou Zidane d'ailleurs.     Evidemment qu'il a pu compter sur de bonnes bases mais maintenir cette discipline n'est pas forcément facile . Le Barca sans Guardiola n'a plus la même qualité de jeu et ce n'est pas uniquement dû à la perte de Xavi ou à une usure mentale. L'occupation du terrain n'est plus aussi cohérente qu'avant et l'entraîneur n'a pas la même capacité d'adaptation à l'adversaire que Pep. L'aspect mental a du jouer mais il n'y a pas que ça . C'est moins compact il y a moins de jeu en triangle pour se sortir du pressing adverse .   La saison dernière en quarts face à l'Atletico par exemple le Barca n'aurait pas été aussi faible le match aller a été gagné grâce au carton rouge alors qu'ils étaient nettement dominés au retour ils luttaient pour dépasser la ligne médiane . Le Bayern qui avait un grand coach a eu du mal pendant une mi-temps face à cette même équipe dès la seconde mi-temps Pep modifie son animation avec des relayeurs plus haut et des latéraux qui dédoublent au lieu de venir dans l'axe et il reprend le contrôle du match il n'a manqué que la finition au retour pareil Bayern les madrilènes ont été bouffés et s'en sortent miraculeusement .    Pour Klopp il a surtout cramé physiquement beaucoup de joueurs avec son jeu qui part dans tout les sens sans maîtrise . Tout dépendait des transitions quand les équipes se sont adaptés en reculant et en évitant les pertes de balles dans leur camp il ne savait plus quoi faire pour réussir à Liverpool il s'est renouvelé .   Tu peux pas insulter Allegri en le comparant à Zidane et Luis Enrique qui ne font que compter sur les meilleures individualités de la planète pour gagner.   Il n'a pas fait que reprendre le travail de Conte  Le 4-4-2 losange avec Vidal en 10 en LDC avait bien fonctionné . L'équipe avec lui repart mieux depuis l'arrière avant elle dépendait beaucoup de Pirlo ( quand il a été étouffé par le pressing bavarois en 2013 la Juve n'a pas su trouver la solution ) maintenant elle a d'autres solutions elle utilise bien les DC qui s'écartent peuvent monter balle au pied pour fixer l'adversaire et Marchisio s'est bien adapté au rôle de 6 .   Sinon je continue à croire que "ces dernières années" ca ne veut rien dire. Quand on juge les compétences d'un coach on ne les juge pas dans une période de temps donné. Je ne trouve pas ca sérieux.   Donc comparer le Mourinho brillant de 2010 à celui de ces 3 dernières saisons ne voudrait rien dire ? Le mentionner me permet de dire qu'il y a une différence entre laisser le baller et réussir son coup . Mourinho a laissé le ballon en C1 contre Dortmund et l'Atletico il s'est fait corriger pareil contre Paris alors qu'il jouait chez lui à 11 contre 10 piteuse élimination.   À mes yeux, tu sous-estimes beaucoup l'impact de la psychologie des joueurs et tu donnes une importance trop grande au côté "tactique". Jsuis désolé mais c'est juste impossible que Wenger ait demandé à ses joueurs de rester passif à la perte de balle face à City y'a quelques jours. Ou alors Wenger est le pire coach du monde, parce que là il serait juste en train de bafouer des bases élémentaires du foot.     Je ne considère pas l'aspect tactique comme plus important que le mental dans le sport c'est même l'inverse mais simplement je ne vois plus de faiblesse mentale dans notre équipe depuis un bon moment .   On sait gagner à l'arracher conserver un score on peut renverser des situations compromises et gagner des Cup. A l'époque on où jouait bien au foot on était incapable de tout ça l'équipe a gagné en mental ce qu'elle a perdu en qualité de jeu. Concernant notre approche défensive dans la plupart de nos gros matchs depuis 2 ans on joue de manière passive et on contre   Et ça ressemble d'ailleurs à quelque chose de totalement voulu notre victoire 3-1 contre City avec moins de 40% de possession en est un bon exemple . Ce n'est absolument pas impossible que Wenger veuille continuer à défendre de cette façon on a obtenu de meilleurs résultats . .     À Arsenal ce n'est pas une saturation mentale parce que l'équipe a enchaîné les trophées ou parce qu'elle a atteint ses objectifs, mais y'a une sorte de lassitude qui s'est installé, avec ces saisons qui se répètent et se ressemblent, le même coach, les mêmes joueurs (à quelques différences près quoi, sinon beaucoup de joueurs sont là depuis longtemps), putain même les confrontations en C1 se ressemblent.     Il n'y a pas tant de joueurs que ça qui ont connu nos désillusions et notre classique effondrement mentale dans la dernière ligne droite . La plupart des joueurs présents ont amené une nouvelle dynamique un état d'esprit différent et ont gagné les deux cups .    ar contre, une équipe qui a l'attitude mais un tacticien de seconde zone saura beaucoup mieux camoufler ses problèmes. Pas mal d'équipes le prouvent aussi (le Real de Zidane dernièrement).     Je trouve pas les problèmes sont criants à quasiment chaque match . Le boost psychologique amené par Zidane permet de gagner mais pas de bien jouer.

@UnflyingBergkamp je réponds ici pour éviter le HS   Je ne vois pas en quoi Allegri est supérieur à Wenger sur le point tactique. Je n'ai jamais vu Allegri faire quoique ce soit sur ce plan. Wenger a joué des bons coups plusieurs fois. Et pourquoi tu penses qu'ils ne pressent pas toujours à la Juve ? Parce que si le pressing était une question purement tactique et d'automatismes, les équipes avec un bon pressing le mettraient en place automatiquement à chaque match.     Soyons sérieux sur ces dernières années y'a absolument pas photo entre les deux . Allegri est un coach assez frileux mais son équipe est la plupart du temps très bien organisée . Si la Juve ne presse pas à chaque c'est qu'il estime ne pas en avoir besoin et qu'il peut compter sur une équipe qui a les qualités pour subir sans concéder beaucoup de situations.   Mais le bloc est compact ça bouge ensemble . Nous on ne maîtrise ni le pressing et on ne défend pas correctement non plus quand on est passif on voit des espaces dans la ligne de défense à cause de joueurs qui vont aller se ruer sur un adversaire au lieu de rester en place . Quand Alexis jouait à gauche il allait tout le temps presser à gauche et créait un trou sur l'aile ce problème n'a jamais été résolu par Wenger .    Quand il faut construire aussi ils ont une occupation du terrain bien plus cohérente . Pas de no man's land au milieu comme chez nous . Je vois pas non plus 5-6 se regrouper bêtement dans la même zone et se marcher sur les pieds .   On pourrait dire que c'est dû au QI foot plus élevé des joueurs turinois mais je ne pense pas que ça explique tout . Dire qu'Allegri n'a rien su mettre en place ces dernières années me paraît osé . Rien qu'en LDC avec le Milan il avait posé pas mal de problèmes au Barca en 2012 en 2015 il a très bien géré son équipe tout au long du parcours . Cette année contre le Bayern l'élimination sur l'ensemble des deux matchs est logique mais pendant un peu plus d'une heure ce qu'ils réalisent à l'Allianz est assez exceptionnelle .   Ces dernières années Wenger a réussi quoi ? des coups contre un Rodgers en perdition ou Pellegrini qui n'a rien réussi tactiquement à City ...   Tu mélange deux choses je pense ; l'attitude sans le ballon, et la qualité ou la cohésion dans un pressing. C'est seulement la seconde qui prend du temps, la première pas du tout. Or c'est la première qui manque à Arsenal, pas la seconde. C'est au niveau de l'attitude du bloc sans le ballon que l'équipe pêche, on est pas à parler de cohésion ou de qualité dans un pressing encore. Quand tu vois personne aller au pressing face à City, à part Alexis, ca veut tout dire. Et ce qui le prouve encore plus, c'est que par courtes périodes, Arsenal retrouve un bon pressing.   On sera d'accord pour dire que modifier l'attitude d'une équipe à la perte de balle prend  peu de temps et qu'il est assez simple de demander à une équipe de mettre de l'agressivité et de l'intensité à la perte de balle . Par contre les bonnes périodes de pressing je les vois très rarement .  Si personne à part Alexis ne presse ce n'est pas forcément une question d'attitude simplement que Wenger préfère une approche plus passive . Ce n'est évident pas compatible avec le tempérament du chilien dans ce cas c'est à lui de trancher mais il ne peut pas continuer à le laisser faire les efforts tout seul pendant que ça ne suit pas on se désorganise encore plus hier encore c'était du grand n'importe quoi.   Ce qui compte avant tout c'est l'attitude des mecs sur le terrain.   Ca permettra de mettre de l'intensité mais avoir l'attitude sans la coordination ne sera pas efficace les deux sont tout aussi importants comme le montre les extraits du livre des CDF postés par Sanji

Excellent dans la disponibilité et l'orientation du jeu il y avait peu de solutions mais il réussi à trouver de bonnes passes diagonales .   Mais on utilise toujours pas correctement son potentiel en le faisant jouer avec Coquelin qui est sur la même ligne et une animation offensive aussi mauvaise avec peu de mouvements.

  Allegri est tactiquement largement supérieur tactiquement au Wenger de ces dernières années qui est dépassée . Quand ils vont presser comme lors du match retour face au Bayern la saison dernière ils sont très durs à jouer mais ils ne le font pas tout le temps .   On a vu la patte de Klopp rapidement mais la cohésion s'est améliorée avec le temps et son équipe était déjà habituée à aller presser avec Rodgers . Presser tout en maintenant la compacité du bloc et en coupant les lignes de passe n'est pas simple .   Sarri a eu l'intersaison pour le préparer le FC Séville savait le faire avec Emery . C'est comme si tu me disais qu'il était facile de mettre en place un fond de jeu parce que Guardiola l'a réussi en quelques semaines à City alors que Pellegrini n'a pas réussi en 3 ans.   les joueurs dans une zone se mette sur le porteur du ballon et les autres resserrent le bloc et l'orientent de facon à ce que les solutions de passes du porteur soient réduites au max. Il y a plusieurs façons de faire faire de l'individuelle mettre un maximum de densité autour du porteur de ballon mettre en place des pièges ce que tu dis est trop réducteur.

Pour atteindre le niveau de coordination de l'Atletico ou de la Juve quand ils se mettent à presser haut je pense qu'il faut beaucoup de travail . Je pense pas que ça demande plus d'envie que de défendre autrement .   Nos joueurs ne pressent pas mal parce que ce sont des branleurs mais parce qu'ils ne savent pas le faire ensemble .  Savoir quand déclencher dans quelle zone avec quelle référence c'est du travail. Il y a différentes manière de presser haut il ne s'agit pas juste de courir vers l'adversaire. C'est pas vraiment le style de Wenger de défendre comme ça je pense pas qu'il soit le plus apte à mettre ça en place .   L'une des rares fois où on a su bien presser  c'était face aux joueurs de Chelsea maladroits avec le ballon ce qui nous a facilité la tâche.

https://vimeo.com/196865756   Vidéo intéressante qui montre bien notre incapacité à presser qu'on a tous constaté

Le Bayern se balade

Ce n'est pas simple défendre face à un bon latéral . T'es en retard sur un renversement c'est foutu .