Fly

J'ai jamais dit que tu descendais Saliba, commence pas à m'inventer des propos. Les réactions démesurées y'en a toujours eu, mais faut pas mettre tout le monde dans le même sac. Concernant Vieira, j'ai pas vraiment fait attention honnêtement, mais si ce que tu évoques est véridique, il est bien évident que c'est de la bêtise. Je suis le premier à souligner la bêtise sur le forum et sur les réseaux. Mon ressenti, c'est que tu as tendance à mettre tout le monde dans le même panier, mais peut-être que je me trompe. Tu devrais citer chaque post plutôt que de parler d'enflammade générale. Si y'a un ou deux gars qui disent que Vieira va mettre à l'amende Odegaard ou que Cedric à un Tomiyasu dans chaque orteil, le terme "enflammade" ne me paraît pas adéquat. Fabio vient pour apporter de la profondeur à l'effectif et consolider l'équipe. Il peut aussi bien être le concurrent/suppléant de Martin, qu'évoluer à ses côtés. Si certains pensent réellement que le portugais va sauter le norvégien récemment promu capitaine par Arteta, c'est qu'ils n'ont absolument rien compris au projet de jeu du basque.

Une porte à €80M...

Si Pépé est prêté, j'espère l'arrivée de Pino pour le remplacer. Avec la blessure de Nelson, on aura besoin de quelqu'un à droite pour suppléer Saka.

Comme à chaque fois, tu ne te mouilles pas beaucoup. Un joueur débarque, on est en droit d'avoir des attentes, surtout au vu de ses performances dans son ancien club. C'est tout à fait normal pour des fans. Quand le joueur ne répond pas aux attentes, tu viens limite nous traiter de tocards et quand il performe, tu suis le move, c'est un peu facile. Enthousiaste, beaucoup l'étaient aussi concernant Saliba avant même qu'il porte notre maillot. Tu es venu nous expliquer que nous étions des guignols (grosso modo, vu le ton de tes posts) et que c'était pas normal d'en faire autant pour un joueur qui n'avait jamais porté notre maillot. Bizarrement, on ne t'entend plus à son sujet. Vieira est un vrai talent, c'est normal qu'on soit emballé vu son aisance technique et ses stats affolantes. Maintenant, étant donné qu'il n'a pas disputé la pré-saison, il va sans doute avoir besoin de temps pour s'adapter. Peut-être 6 mois, voir plus, donc si ça sert à rien de venir jouer les rabats joie s'il loupe ses premiers matchs. C'est d'ailleurs la même chose pour Lokonga. Il a eu du mal l'an dernier, mais le gamin est passé de la Jupiter Pro League à l'intensité de la PL. C'est pas illogique qu'il ait des difficultés à s'adapter, surtout à son âge. Je sais que c'est la mode de condamner les joueurs au bout de 3 mois (même chose pour un entraîneur d'ailleurs, on se souvient de la ribambelle de #Artetaout), mais ce n'est pas comme ça qu'on construit une équipe et encore moins un projet à long terme comme le nôtre.

Un joueur que j'ai adoré voir évoluer sous notre maillot. C'était vraiment un super défenseur. Bonne retraite Nacho

Je l'avais vraiment trouvé excellent à ses débuts avec Lyon, mais par la suite il a été incapable de se montrer performant sur la durée et de conserver un certaine régularité. Je pense qu'il s'est vu trop beau. Je préfère largement Caqueret qui l'air d'avoir davantage la tête sur les épaules. J'espère que son nom figure sur nos tablettes d'ailleurs, c'est vraiment un joueur que j'aimerais voir chez nous.

Avec potentiellement trois joueurs pouvant évoluer à son poste, ça me paraît peu probable. Cedric est considéré comme un joueur important au sein du vestiaire. Mikel voudra certainement impliquer tout le monde et le portugais devrait jouer en Ligue Europa et en coupe. Derrière on a Tomi et White. Peu probable qu'il soit conservé. Autant l'envoyer en prêt que de le garder 6 mois au chaud pour rien.

Ils réclament €100M pour le lâcher... mais tranquille le FC Levier Économique va activer son 5ème levier easy. Concernant Hudson-Odoi, il va avoir seulement 22 ans... pourtant j'ai l'impression qu'il est en PL depuis déjà 5-6 ans Pas franchement hype, il a beaucoup régressé après des débuts plutôt prometteurs. Aujourd'hui, il est très loin d'un Saka ou d'un ESR. Pour moi, il y a beaucoup mieux à faire.

Aouar il est passé de City/Arsenal comme courtisans à Nottingham Forrest en l'espace de deux ans... ça en dit long. Par contre, ça va faire 16 recrues estivales du côté de Nottingham. On ne doit pas être loin d'un record.

Encore un énorme match de sa part, son duel avec Fofana était particulièrement salvateur. Le français s'est retrouvé très vite en difficulté et ça a duré tout le match. Son but est superbe, il semble vraiment en excellente condition pour réaliser une grande saison. Je pense que ça peut être son année. Il a sa place dans le 11, il ne devra pas fléchir parce que derrière Emile sera à l'affût, mais s'il continue sur cette lancée et qu'il ne se blesse pas, il peut vraiment franchir un pallier.

Tu as raison, mais le football total de l'Ajax, ça remonte aux années 70. Je n'ai pour ma part pas connu cette époque. J'ai commencé à suivre le football très jeune à la fin des années 90 et dans mon souvenir, y'avait très peu de joueurs qui évoluaient à plusieurs postes. Ce n'était vraiment pas commun. Depuis quelques années en revanche, tous les clubs possèdent des joueurs pouvant évoluer à deux, voir trois postes. Rien que chez nous, G.Jesus, Martinelli, Xhaka, Saka, Tomiyasu, White, Zinchenko, Niles, Smith-Rowe peuvent jouer à plusieurs postes. Y'a 10 ans, on avait maxi 4 joueurs pouvant évoluer à deux postes différents. C'est là où le changement est flagrant. Le football moderne, la tactique et le fait qu'une équipe peut se retrouver à évoluer dans différents systèmes dans le même match a clairement changé la donne. C'est devenu la norme et c'est cela qui est assez récent.

Je suis d'accord, y'a toujours eu des magouilles dans ce milieu depuis la nuit des temps, mais pratiquement 10 000 morts, franchement c'est du jamais vu. Et ça passe comme une lettre à la poste, simplement parce que c'est le Qatar, un pays que personne ne veut vexé parce qu'ils sont blindés d'oseille. Ça me donne la nausée. On va jouer une CdM dans un pays qui ne connaît rien au foot, qui n'a jamais disputé la moindre CdM et qui se retrouve qualifié d'office avec une sélection formée à 90% de joueurs naturalisés. Ce n'est plus du sport. Je ne connais absolument pas le joueur, mais je m'interroge sérieusement sur l'intérêt d'un tel transfert. Il est jeune, donc c'est toujours intéressant de tenter des paris de ce style, mais on a déjà ce qu'il faut à ce poste. A moins que l'optique soit de le prêter et de voir comment il évolue, ça n'a pas vraiment d'utilité sur le court terme.

C'est une nouveauté dans le football, la polyvalence. A l'époque ça n'existait quasiment pas. Les joueurs étaient fixés à un poste et n'en sortait pas ou rarement. A part les attaquants qui pouvaient évoluer sur l'aile et se reconvertir en 9,5 ou en pointe avec le temps, il n'y avait aucun autre poste où tu voyais les joueurs bouger. Le 10 qui descendait en 8 en fin de carrière éventuellement et basta.

4 leviers économiques activés en un seul et unique mercato. On a l'impression qu'il tire le levier au sens propre au besoin et que l'argent tombe littéralement du ciel. Quel énorme foutage de gueule.

Je t'avoue que je suis plus ou moins dans le même cas. Sans Arsenal, j'aurais déjà lâché l'affaire depuis un moment. Le mondial, je vais le regarder uniquement parce que c'est l'occasion de faire des soirées avec les potes et malgré tout, j'aime beaucoup l'EdF, mais sinon je l'aurais boycotté. C'est une honte absolue cette CdM et personne ne s'en insurge. Quand tu vois l'autre crevure d'Infantino tenir des discours comme quoi les ouvriers devraient s'estimer heureux d'avoir du travail... y'a un énorme souci.

Je comprends ton point de vue, je l'ai longtemps partagé, mais il faut se rendre à l'évidence, la donne a totalement changé. Avec les clubs de nouveaux riches comme City, Chelsea et bientôt Newcastle, investir est devenue une nécessité. Wenger a longtemps été réfractaire à ce niveau là et il nous a mené petit à petit à la déchéance, même s'il est loin d'être le seul et unique responsable. Il a également longtemps maintenu le club à flot avec peu de moyens, mais combien de super joueurs on a loupé parce qu'il s'est montré hésitant ou n'a pas voulu investir ? Hazard, Villa, Silva, Mata, Yaya Touré etc, on en a raté des joueurs qui auraient pu nous amenés vers le succès à nouveau. Le souci majeur, c'est qu'aujourd'hui, ce sport n'est plus qu'un vaste business (voir les vidéos de Molina) et que l'intérêt sportif passe au second plan. Des clubs comme City et Chelsea avant leur rachat, ne valait pas grand chose sportivement, ni historiquement (sur le plan du palmarès). Ils ne pouvaient attirer de grands joueurs qu'en surpayant et c'est ce qu'ils ont fait, ce qui a totalement déréglé le marché. Les clubs comme MU, le Real et le Barça ont suivi le move et parfois même surenchéri. Résultat, l'écart s'est considérablement creusé avec les années. Si on veut redevenir compétitif et remporter des trophées majeurs, on aura pas le choix que d'investir. La concurrence est devenue trop forte. Bientôt Newcastle viendra très certainement se joindre à la bataille pour le top 4. On ne peut plus se contenter de miser uniquement sur des jeunes de Hale End et quelques pépites recrutés très jeunes comme à l'époque d'Arsène. On doit également investir à côté si on veut pouvoir lutter. J'ai longtemps défendu la méthode de Wenger, mais aujourd'hui, ce n'est plus viable. Mon regard a également évolué. Si je méprise activement le business qui règne autour du football (au point d'en être profondément dégoûté), Arsenal reste ma passion. J'ai 30 ans, je veux voir mon club soulever à nouveau la PL et une coupe d'Europe avant de trépasser. Et aujourd'hui on est en droit de se demander si ça arrivera (au moins pour la Coupe d'Europe ) . La faim justifie les moyens et aujourd'hui le club est dans une position où il a besoin de se défaire de cette image de loser qui lui colle à la peau. Les investissements majeurs réclamés par Mikel depuis son arrivée visent à atteindre cet objectif. On partait vraiment de très loin, il n'y avait pas d'autres choix, si ce n'est de continuer à se morfondre pendant des années et à poursuivre notre dégringolade sportive. On a fait tout ce qu'il fallait sous Wenger pour que ça fonctionne, on finissait tous les ans avec un bilan positif, on s'est saigné pendant des années, on a respecté toutes les règles des instances, on a pas dépensé à tort et à travers et ça n'a absolument pas payé. Pire encore, on a vu des clubs émergés du jour au lendemain sur la scène nationale et européenne, dépenser sans compter et rafler des titres pendant qu'on mangeait notre pain noir. Un exemple très récent c'est le Barça. Une gestion apocalyptique, des magouilles financières en veux tu en voilà et au final, absolument aucune sanction, rien. La Juve, City, le PSG et plusieurs autres clubs font exactement la même chose et ils ne sont en aucun cas inquiété. L'honnêteté ne paye plus et c'est un bien triste constat. Plus de 10 ans à se serrer la ceinture et à faire gaffe à nos dépenses pour rien. La voilà la triste réalité. La faute aux instances qui ont été incapables de mettre en place des règles strictes de la gestion et du financement et qui sont désormais totalement dépassées par le phénomène (bon évidemment, les dirigeants prennent leur part du butin, coucou Infantino). Le foot a très mal évolué et ça va aller de mal en pis, malheureusement. Depuis 2-3 ans, on dépense énormément, mais j'en ai plus rien à cirer honnêtement. Quand je vois des clubs de mafieux te sortir des montages financiers pour couvrir d'autres montages financiers, tous plus improbables les uns que les autres, je me dis qu'on nous prend réellement pour des truffes et je n'ai plus aucune retenue. Associez nos jeunes talent made in Hale End à des joueurs capables de faire franchir un pallier sportivement, voilà les objectifs du club et pour le moment, on se débrouille très bien. Il n'y a plus qu'à espérer que ça portera ses fruits sur la durée et qu'on finira par être récompensé par des titres à la clé. Le reste, c'est devenu très secondaire à présent.

Je comprends où veut en venir @Kampberg. Je suis plutôt d'accord avec lui d'ailleurs, Aubam n'est clairement pas un joueur qui s'est montré classe avec le club. Il nous a bien chié dessus en vérité. Arteta en avait surtout marre de son comportement (retards multiples), ça ne collait pas avec l'éthique et le renouveau qu'il voulait mettre en place au club. On est quand même passé à tout autre standing en terme d'exigences et de professionnalisme depuis l'arrivée de Mikel sur le banc et les départs de joueurs "cadres" comme Özil et Aubam, qui se reposaient énormément sur leurs lauriers. Je pense que ça a pu frustrer certains joueurs d'ailleurs de voir que c'était un peu trop kiss cool chez nous, notamment un gars comme Alexis. Aubam c'était le gars bien sympa qui mettait l'ambiance, c'est un gros fêtard, mais clairement pas un un type qui va se remettre en question et se faire mal. Ça ne pouvait pas fonctionner avec un manager aussi exigent que Mikel et un DS comme Edu, des gars qui ont de vraies ambitions sportives pour le club et qui savent pertinemment par quoi il faut en passer. N'oublions pas que Edu fait parti des Invincibles, il a côtoyé bon nombres de légendes du club. A l'époque, les ambitions étaient très hautes et il a conservé cet état d'esprit de champion. Pour moi, le boulot des deux hommes est fantastique. Avec le recul, on s'en rendra compte davantage dans quelques années. Rien qu'au niveau du dégraissage, le boulot abattu est monstrueux. Alors oui, on ne vend pas ou mal, mais y'a eu tellement d'erreurs de commises que c'était devenu ingérable. Là, on va pouvoir repartir des bases saines, notamment au niveau de la masse salariale et avec des joueurs pleinement investis dans le projet et ça, ça n'a pas de prix.

Quel club de guignols.

Non mais de là à faire un article à chaque décès... Des gens meurent tous les jours. En cherchant bien, je suis persuadé que Ramsey n'est pas le seul dans ce cas de figure. C'est juste du buzz médiatique sans intérêt.

Je partage totalement l'avis de @Nujabes concernant Tielemans. Attendre un an serait à mon sens une grosse erreur. Le joueur pourrait être déçu qu'on ait pas agit comme ce fût le cas par le passé pour pas mal d'autres joueurs, je pense notamment à Griezmann ou Lloris qui ont longtemps attendu un geste de notre part avant de signer à l'Atlético et à Tottenham. Ensuite, s'il réalise une grosse saison, on la concurrence sera bien plus rude alors qu'à l'heure actuelle, il semble qu'on soit en pôle. En fait si on y regarde de plus près, tous les paramètres jouent en notre faveur, le joueur veut venir et on a quasiment pas de concurrence sur le dossier. Attendre un an, n'a aucun sens. Je pense vraiment que c'est une stratégie du club pour faire baisser le prix du belge parce qu'on estime que Leicester est trop gourmand. Je ne vois pas l'intérêt d'attendre encore un an, sachant que comme ça a été souligné au-dessus, il faudra lui verser une prime à la signature et un salaire bien plus conséquent. Il faut boucler ce dossier avant la clôture du mercato, ça pourrait être vital pour notre saison si jamais l'affaire Partey prend une mauvaise tournure.

J'ai toujours trouvé ça absolument ridicule. C'est du journalisme de bas étage.

On aurait quand même bien dégraissé sur ce mercato, à défaut d'avoir bien vendu. Lacazette, Torreira, Guendouzi, Leno, Mavropanos, Ballard en attendant Mari et Bellerin qui devraient eux aussi partir pour de bon, sans oublier le prêt de Tavares et de pas mal de jeunes. Runarsson et Niles pourraient eux aussi bouger d'ici la clôture du mercato. Il ne restera plus beaucoup d'indésirables à l'issue.

Je n'y crois pas un instant, c'est un amoureux du Milan. Je ne le vois pas quitté le club de son cœur, encore moins pour un club étranger. Et c'est bien dommage, parce qu'à mon sens, c'est clairement lui qui sera amené a diriger le milieu de la Nazionale. Très gros talent, il fait parti de cette nouvelle génération italienne avec les Zaniolo, Locatelli, Chiesa, Raspadori, Scamacca qui devraient logiquement ramener la sélection sur le devant de la scène quand ils auront viré Mancini.