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Ligue des Champions 2024/2025 - Discussions
MxPR a répondu à un(e) sujet de SkyMan dans UEFA Champions League
Déjà : j'ai été quand même assez surpris de la teneur du match et de la performance abyssale des Intéristes. Limite en ne voyant que ce match on se demande ce qu'ils font là en fait ? On aurait dit le Real contre nous : incapable de presser, incapable de sortir le ballon. Et comme Paris est beaucoup plus létal que nous offensivement : ça donne une fessée en mondiovision. Franchement j'avais de la peine pour eux parce que c'est tout de même une sacrée équipe (ce n'est pas donné à tout le monde voir à très peu de jouer 2 finales en 3/4 ans) et hier ils sont passés pour des "nuls". En même, on ne peut qu'applaudir l'attitude parisienne : sans pitié, à presser jusqu'au bout comme des dératés, à continuer à marquer des buts et à essayer d'être dangereux même alors que le score était fait. Exemplaire : comme le retour de Kvara à la 78ème, comme Dembélé qui est en position départ de 100m à chaque 6 mètres... Bravo à Luis Enrique d'avoir façonné une superbe équipe de football, avec des moyens bien sûr et je vais y revenir mais surtout avec des idées et des convictions fortes. Personnellement l'été dernier je disais à un ami que je pensais que le PSG avait pris une très bonne décision de laisser tomber les stars et d'avoir un vrai projet sportif. Mais que je pensais que malheureusement ils avaient choisis le mauvais architecte avec Luis Enrique. Je n'étais pas du tout convaincu par la demi-finale tellement heureuse obtenue par un parcours "cadeaux" et des performances dans les matchs des parisiens. Et à l'automne alors que c'était le début de la berezina, les vidéos de débrief de Wiloo m'avait interpellé parce qu'au lieu de s'acharner comme les médias "mainstream" qui ne suivent que les résultats, il disait : attention, Paris fait plein de choses très bien et il mérite beaucoup mieux que leur résultat. Je pense qu'aujourd'hui il y aura plein de monde pour vous dire qu'il savait que ça allait marcher mais en vérité à l'automne il n'y avait quasiment personne pour dire cela. (d'ailleurs pour finir sur Wiloo, il disait d'Arsenal en début de saison qu'il ne nous voyait pas faire un grand championnat mais par contre un beau parcours de champions league...). Pour les "célébrations", il faut bien entendu dissocié les "Supporters" parisiens et notamment les "nouveaux" ultras, des sympathisants et des "casseurs" qui s'associent à toutes manifestations quelques soient le thème pour casser. Les ultras en l'occurrence, ils ont fait le plus beau geste de la soirée (et vu le match ce n'est pas peu dire) en déployant le tifo en hommage à la fille de Luis Enrique après la victoire. Juste parfait. Bravo à eux. Pour la Ligue des champions : il faut rappeler que la compétitions est confisqué depuis 15 ans par les clubs anglais et espagnols + le bayern. Depuis 20 ans, les seuls nouveaux champions sont : Chelsea, City et donc Paris. Ce qui prouve que soit : "tu appartiens déjà à l'élite historique", soit tu dois dépenser des milliards pour intégrer le cercle. Et les 3 clubs qui ont dépensés des milliards pour rejoindre le cercle ne l'ont pas fait du jour au lendemain mais plutôt après 10/15 ans. Cela ne justifie pas l'injection d'argent en dehors des règles mais ça souligne le fait que le déséquilibre existe déjà. Personne ne rentre dans le club en jouant "dans les règles". C'est un constat. Et encore Porto est une exception totale depuis l'arrêt Bosman qui a concentré les "talents" dans les clubs les plus riches, qui gagnent donc qui gagnent plus d'argent, donc qui attirent les meilleurs talents, donc qui gagnent etc etc etc. Il n'y a qu'à voir comment le Real aimante les joueurs sans même avoir besoin de dépenser beaucoup d'argent. En pratiquement 30 ans, il y a une douzaine de clubs vainqueurs. En comptant donc Chelsea, City et Paris qui ont intégré le club par des injections massives d'argent en dehors des règles. Le meilleur football que l'on peut voir se trouve dans cette compétition en terme de qualité (technique, tactique, stratégique, intensité) mais cette compétition est excessivement inéquitable. J'entends tout à fait que l'on critique Paris et que l'on ne se réjouisse pas que le PSG gagne "grâce à l'argent des quataris" mais la réalité, le constat, c'est que c'est la seule voie pour faire partie des vainqueurs de la C1. Et que finalement il n'y a que comme ça que tu peux jouer à armes égales avec les clubs de l'élite déjà établie que sont le Real, le Barca, le Bayern... qui bénéficie à fond de la répartition inéquitable des revenus générés par la compétition. J'espère de tout coeur qu'Arsenal viendra casser cette mécanique. -
Je redécouvre chaque période de transfert que c'est le Mal le mercato en fait ! Des pages et des pages de discussions basées sur des rumeurs même pas fiables qui entraînent des débats sans fin sur des joueurs dont on ne saura jamais en vérité ce qu'ils auraient donné chez nous (sauf ceux qui viennent effectivement à la fin). On ne peut pas se faire une liste de 5/10 journalistes fiables et tout le reste on filtre et on n'en parle pas ? Et sur les débats entre joueurs, on reste sur les faits connus et des donnes objectives. Au calme
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Ligue des Champions 2024/2025 - Discussions
MxPR a répondu à un(e) sujet de SkyMan dans UEFA Champions League
Pas mal de points intéressants auxquels je réponds par des questions : Pourquoi les clubs qui ont "une histoire" mériteraient plus de gagner que les autres ? Le déséquilibre du championnat de France est-t-il lié au fait que Paris gagne la LDC ? Le déséquilibre existe déjà comme en Allemagne d'ailleurs ou en fait partout ailleurs ou seuls quelques clubs se partages les trophées. Ma victoire de Paris ne change rien a ça. Dans le cas du Bayern, l'argument de l'historique est donc contradictoire avec ton point suivant ou ce club préempte tous les talents de son championnat et le surdomine comme Paris. Pour les supporters : as-tu lu quelques articles sur le beau climat qui règne sur la Curva Nord ? Sur les liens avec la Mafia ? Enfin je réponds en dernier au "club sans âme". En l'occurrence le PSG avait une sacrée âme avant les quataris et depuis ils en ont aussi une belle dans la loose : la remontada, le 8eme contre Manchester, l'année dernière contre Dortmund : on peut dire qu'il y a eu de la brillance dans l'échec quand même ! (Je n'ose pas mentionner le 3-5-2 contre City parce que j'aime bien Laurent Blanc) Et aussi des grosses performances belles a vivre : comme la qualif a Chelsea a 10 par exemple. Et leur campagne cette année (malheureusement pour Arsenal) est très belle. Ils sont quand même au bord de l'élimination a 0-2 contre City avant de tout inverser, de sortir ce que tout le monde penser la meilleure équipe d'Europe, a l'extérieur, en perdant l'aller 0-1. Je ne veux pas du tout imposer ma vision. Je comprends que chacun choisisse, 0 souci là dessus Juste des fois les arguments me semblent pas très construits -
Ligue des Champions 2024/2025 - Discussions
MxPR a répondu à un(e) sujet de SkyMan dans UEFA Champions League
Avis inverse : que le PSG gagne. Déjà pour la France, on rattraperait Nottingham en terme de palmarès : bel effort ! Même pour la France on passerait a autre chose, c'est juste une anomalie que notre pays qui développe autant de footballeur, qui a un vrai palmarès en équipe nationale n'ait qu'une seule C1. J'ai envie de dire même pour Marseille, ça leur ferait du bien de passer a autre chose, ils seront toujours a jamais les premiers mais ce réflexe malsain de vouloir la défaite des autres presque plus que ça sa propre victoire, c'est juste triste. Pour le football en général, je préfère que ce soit le PSG de cette année, sans tête d'affiche bankable recruté pour l'image, avec un vrai projet de jeu, avec une équipe qui se donne (ce point n'est pas du tout contre l'Inter mais surtout contre les itérations passées du PSG). Pour l'argent du Quatar : qu'est ce que vous voulez dire ou faire ? Chelsea a 2 LDC, City en a une et ils sont construits exactement sur le même modèle. Les clubs qui gagnent la LDC, soit ils sont déjà dans l'élite, soit ils ont injecté un argent sans limite dans le truc. -
Attaquants : Martinelli, Trossard, Havertz, Jesus, Saka, Nwaneri 2 AG, 2 AD, 2 AC. Hop, tous les postes doublés, même si on fait la fine bouche, il y a de la qualité. Tout va bien. Je taquine légèrement. Jésus est blessé pour longtemps et je crois que désormais tout le monde est aligné sur le fait qu'on aimerait avoir des joueurs qui créé du danger, qui créé des buts, plus qu'aujourd'hui. En fait dans l'absolu on a envie d'avoir : 1 joueur en plus qui marque des buts, beaucoup, avec réalisme pour convertir les situations que l'on créée déjà. 1 joueur qui créé du danger, des situations pour augmenter le nombre de situation. Le constat c'est qu'on finit à 20 xG de Liverpool (qui au final ont un pire ratio de conversion car ils finissent à 7,2 buts de moins alors que l'on finit "qu'à" 4,6 buts de nos xG). Comme à droite on a Saka. Il reste le buteur et l'ailier gauche. Buteur, vu la blessure et l'historique de Jesus : dans tous les cas on recrute quelqu'un et peut-être qu'à un moment donné on aura 3 AC dans l'effectif mais sachant qu'Havertz pourrait jouer second attaquant ou au milieu et Jesus sur une aile, ça me semble OK. [je précise ça parce que souvent il y a l'idée que ce n'est pas grave d'avoir 3 joueurs par poste alors que pour moi c'est injouable, ça flingue les joueurs, leur valeur économique, ça bouffe du salaire pour rien, ça bouche la place pour les jeunes. Donc vraiment pas fan]. Et sur l'aile gauche, en fait on aimerait la combinaison de Martinelli et Trossard en fait. C'est chouette d'alterner mais du coup on a jamais aussi fort que Saka. Trossard met des buts mais au duel et défensivement et en vitesse c'est pas ça, Martinelli peut dribbler et en vitesse c'est bien pareil défensivement dans les efforts mais pas assez de but. Du coup, si on trouve le bon joueur, a priori on laisse partir un des 2. Personnellement j'ai l'impression que Martinelli a encore du potentiel et j'aurais tendance à le garder plus que Trossard mais c'est des discussions compliqués. Je lis les noms qui passent comme tout le monde mais comme je ne connais pas les joueurs je ne vais pas faire semblant de vous dire que untel est LE tueur qu'il nous faut absolument. Ce qui m'inquiète un peu c'est de ne pas ressentir l'unanimité comme avec Rice. Lorsqu'on a pris Declan Rice, il y a avait 0 débat et 0 doute en fait. On a mis nos 100M sur la table parce qu'on le suivait depuis longtemps et que l'on savait que ce serait le pilier de notre milieu pour les années à venir. Là, on aurait besoin d'avoir la même certitude. J'ai 0 soucis avec le fait que l'on mette 180M sur 2 joueurs mais j'aimerais qu'on soit sur que les 2 joueurs que l'on prend c'est 2 de nos attaquants titulaires pour les 5 prochaines années. Et je dirais même que je crois que je préfère que l'on ne fasse qu'un joueur mais le TOP player qu'il nous faut plutôt que 2 "bons joueurs". Des "bons joueurs" on en a déjà. En vrai on veut Salah et Haaland et mon inquiétude c'est que dans tous les noms que je lis, j'ai l'impression qu'il n'y a pas ce niveau de joueur sur le marché. J'aimerais presque que le club craque vraiment est aille voir l'Inter par exemple et mette 150M pour prendre Lautaro Martinez. Ou dans la même dimension il aurait fallu faire Kane (ok exemple compliqué mais c'est le principe). J'allais prendre la liste du soulier d'or où Gyökeres est deuxième quand même c'est un peu sérieux. (Après championnat portugais) Du coup l'an prochain : Nwaneri, Saka, Havertz, Jesus ça bouge pas AC Martinelli et/ou Trossard, AG
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Je n'ai rien vu du match... Sauf 3 minutes a partir de la 72eme : une belle sortie de balle, un ballon en profondeur qui donne corner. Un corner qui ne donne pas grand chose mais le ballon revient sur le côté. Après une bonne pause, centre, passe a revers de la défense : But ! J'ai éteint. 20 minutes plus tard, j'ai pu regarder où ça en était. Il n'y a pas eu d'autres buts. The Arsenal !
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Milieux : (Jorginho), (Partey), Rice, Merino, Odegaard, Lokonga, Viera (+ Zubimendi) Clairement on y voit moins clair que sur les défenseurs. A l'heure actuelle : Jorginho et Partey n'ont pas renouvelé leur contrat, Zubimendi n'est pas officiellement recruté et Lokonga et Viera reviennent de prêts pas trop concluants. En découpant en : 6 (sentinelle), 8 (relayeur axe gauche) et 10 (meneur de jeu axe droit), on pourrait avoir : - 6 : Partey, Zubimendi Selon les rumeurs, la prolongation de Partey serait plutôt OK et je suis totalement pour. En forme, c'est un des meilleurs voir le meilleur de PL a ce poste, il s'impose physiquement, grosse qualité de passe, capable de marquer de loin. Les défauts : manque de concentration/d'application par moment qui coûte cher vu son poste et un peu de blessures. Zubimendi : une arrivée intéressante parce qun autre profil qui je pense peut rééquilibrer les rôles au milieu et nous permettre de mieux construire et maîtriser le tempo du match. Aujourd'hui on est souvent avec le seul Odegaard pour "gérer" le tempo ou déclencher quelque chose. Avec a ses côtés 2 autres joueurs qui savent perforer, qui couvrent du terrain mais pas technique dans le contrôle du ballon pour caricaturer. Clairement ça peut nous faire beaucoup de bien. Un peu ce qu'apportait Jorginho par une qualité de passe et de gestion du match qui nous manque désormais. Mais justement je laisserai partir Jorginho tout simplement parce que physiquement c'est trop compliqué. Je sais que c'est un joueur important de vestiaire alors s'il est prêt à rester pr pas beaucoup d'argent et faire le GO pourquoi pas mais en vrai je ne compte pas trop sur lui. - 8 : Rice et Merino. Le premier rien a dire, en plus on sait qu'il est désormais capable de tirer le plus beau coup grand du monde, 2 fois. Toujours présent, toujours précieux, peut jouer 6 si besoin, peut se projeter dans la surface. Et il va avoir un vrai été pour éviter de débuter la saison cramée comme l'an passé après l'Euro. Merino qui a été précieux en 9 et qui va retourner à son vrai poste, peut a mon sens encore plus se développer après une saison d'adaptation a la PL, a notre jeu. Il a des vrais qualités et même si ce n'est pas mon titulaire, clairement, aucune crainte a ce qu'il soit dans le squad, il sera toujours précieux. - 10 : Odegaard + ??? Je l'avais dit la saison dernière : je trouve que l'on n'a pas de back-up a Odegaard qui reste un joueur clé pour nous. Et d'ailleurs on a vu que sa "méforme" a plombé le secteur offensif qui a manqué de créativité et tout simplement de buts (quasi 0 pour MO alors qu'il avait été précieux notamment en marquant de loin auparavant). Nwaneri est intéressant mais il n'a pas du tout le même rôle qu'Odegaard, en tout cas un profil a dicter le tempo d'un match. Alors il y a Zubimendi qui arrive et qui j'espère va pouvoir accompagner et décharger un peu Odegaard de ça. Et derrière : est ce qu'on redonne une chance a Viera ? Est ce qu'on va chercher quelqu'un d'autre ? Comme vous l'avez vu pour l'instant je n'ai pas touché au budget transfert que ce soit pour les gardiens et pour les défenseurs et j'aurais tendance à tout mettre pour les attaquants en fait avec si possible 2 "game changer". Mais ce poste de back-up d'Odegaard, il est ennuyeux quand même, MO ne peut pas jouer tous les matchs et on aurait besoin de créativité. La vraie question en fait c'est de se demander si on croit vraiment en Viera et en vraie la seule façon de le savoir c'est qu'il joue des grosses minutes en PL. Moi il me semble léger physiquement et techniquement ce n'est pas non plus Ozil. Ou alors on estime qu'on peut jouer différemment et si on recrute un 9 en plus de Jésus et Havertz, on peut faire des matchs avec un 9 et Havertz qui joue 10 ou deuxième attaquant. On a donc Viera en 2eme 10 et une option de schéma différent avec Havertz qui joue au milieu. Dans tous les cas je laisse partir Lokonga. Donc ça ferait : Zubimendi, Partey, Rice, Merino, Odegaard, Viera comme pur milieu.
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Je verrais une recrue comme superflue. Déjà en vrai la répartition du temps de jeu est un sujet si tout le monde est là notamment sur les ailes ou ça veut dire que l'on partage le temps Timber/White et MLS/Calafiori. Et en charniere on a Kiwior en back up très correct de notre charnière qui n'a pas vocation à tourner outre mesure. Tomiyasu là dedans, il risque plutôt de finir comme Zinchenko ou Tierney ce qui n'est bon pour personne ni pour lui, ni pour Arsenal.
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Défenseurs : Saliba, Gabriel, Kiwior, Calafiori, Lewis-Skelly, Tavarez, Zinchenko, Tierney, White, Tomiyasu, Timber Départs déjà actés : Tierney, Tavarez Départ probable : Zinchenko : logique vu son temps de jeu et la concurrence dans le seul secteur de jeu où on est plus que complet. Ce qui donne pour la saison prochaine 8 joueurs couvrant tous les postes avec de la polyvalence. DD : Timber, White (+Tomiyasu) DC : Saliba, Gabriel, Kiwior (+ Calafiori) DG : Lewis-Skelly, Calafiori (+Timber ou Tomiyasu). Franchement je ne touche a rien a ce secteur : on est costaud, on a de la profondeur, de la polyvalence. Notre recrue c'est MLS, qui a prouvé qu'il avait le talent et le niveau, qui a coûté 0€. En fait j'attends juste que les gars soient fit et qu'on tourne beaucoup plus d'un match a l'autre et même au cours des matchs : avec 5 changements on devrait sortir 1 lateral a la 60eme a chaque match. Point d'attention : prolongation des contrats.
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Merci pour ces stats. A relativiser tout de même pour Liverpool et nous. La situation a fait que le titre a été plié assez tôt et sil y avait eu lutte, on peut se dire que les Reds auraient dépassé les 90 points. De notre côté, on a compris assez vite que le titre était plié et qu'on avait de la marge sur les poursuivants. Tout en ayant des échéances en Ligue des champions. Donc là encore, on peut penser qu'avec une lutte pour le championnat ou des concurrents pour le podium plus rapproché ou une élimination prématurée en LDC, on aurait mis plus d'énergie et d'applications en championnat sur les dernières journées. Chaque saison a son histoire et tu peux atteindre 92 points ou même 97 et ne pas être champion et être champion avec 86. (Avec plus ou moins de victoire donc) C'est un championnat, ce qui compte c'est la place que tu obtiens et la situation peut dicter de lâcher des matchs ou non (par exemple United et Spurs n'ont pas de crainte de relégation et échéance a venir, ça influe sur leur match).
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Gardien : Sous contrat la saison prochaine : Raya, Hein Pour Raya, je pense qu'il n'y a aucun débat, il sort d'une superbe saison, il est au bon âge pour ce poste. Notre n° 1 pour longtemps. Hein : ok en tant que numéro 3 mais je ne suis pas sûr que le club le voit comme un numéro 2 et moi non plus. Et du coup : il y a la question du numéro 2 pour lequel, il faut un joueur. A mon sens ce n'est pas la priorité du mercato et du coup je suis ok avec le fait de prendre quelqu'un en prêt comme l'an passé. Ou de recruter quelqu'un dans la mesure où ça ne vient pas manger le budget pour nos vraies priorités notamment le n9.
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Pas toujours d'accord avec tous les choix. J'ai bien envie de faire des posts là dessus un par ligne.
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Clôture (ou presque) de la saison ! Sur le résultat : victoire très importante. Je suis ravi qu'on ait réussi à gagner : pour battre Newcastle (que je n'aime pas du tout), pour s'assurer le podium, la qualification en Champions League. On s'est évité une chute au classement, le risque que les choses tournent mal, du stress, de perdre du temps pour le mercato... C'était un vrai match contre un concurrent direct, en pleine forme. Je me souviens qu'il y a 3 ans face à Newcastle on a lâché la qualification justement donc c'est très bien de montrer que même avec les blessures, la saison compliquée, notre plancher c'est 2eme de PL en fait. Et qu'on n'est justement pas dans la catégorie de Newcastle, Villa. Sur le match, heureusement que l'on n'a pas pris le premier but. Première mi-temps très compliquée : sortie de balle compliquée, pressing défaillant qui fait que l'on prend des contres hyper dangereux, nous incapable de créer grand chose contre le bloc regroupé. Par contre, je ne sais pas si c'est une adaptation tactique mais la seconde mi-temps a été bien meilleure (en tout cas le début) et on s'est replié pr tenir le score. Hier c'était le résultat qui comptait et je suis donc content mais dans le fond si on joue ce genre de match, on va en perdre pas mal.(2,25 xG pr Newcastle contre 1,16 pr nous.) Quand on va faire le top de la saison Raya va être sur le podium et ce n'est pas bon signe. Paradoxalement il a du boulot mais on est la meilleure défense de PL. Alors qu'en attaque on a 16 buts de retard sur Liverpool (on en avait 7 debut février avant qu'Havertz ne se blesse et qu'on joue sans avant centre).
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Si je suis "indulgent" dans mon jugement sur cette saison, il y a une caractéristique qui m'ennuie dans le "style" Arteta, c'est ce que j'appelle la nervosité. Tout d'abord, il est clair qu'Arsenal n'est plus une équipe de "bébé naïf" dans le sens où on a mis en place une série de tactique visant à exploiter les règles du mieux que l'on peut sans se soucier du "beau jeu" voir du "fair" play : par exemple, les blocs systématiques sur corner, les timing sur les touches ou les coups de pieds arrêtés que ce soit en laissant couler le chronomètre ou en faisant semblant de tirer avec un tireur, puis un autre pour qu'enfin ce soit un 3ème qui dégage. A mon sens, ce n'est pas un défaut mais je remarque que la manière dont on le fait de manière systématique et parfois cynique peut nous jouer des tours. On perd d'ailleurs régulièrement des touches qui sont redonnées à l'adversaire, on a déjà pris des jaunes également pour gain de temps et un joueur qui a un jaune, il peut être suspendu pour une prochaine rencontre ou être en risque de se prendre un second jaune... (Gros effort de transition) Ce qui nous amène aux cartons rouge. Pour lesquels, j'ai également pris mes infos juste sur la PL via TransfertMarkt. Sur 6 saisons de Mikel Arteta, Arsenal 4 fois dans les 2 pires équipes de PL (2 fois pire équipe, 2 fois 2ème). On sortait de 2 bonnes saisons sur ce plan, qui contrastaient avec les 3 premières saisons sous Arteta : 0 rouge en 2023 et 2 en 2024 ; mais on est retombé dans nos travers. On pourrait presque noter une corrélation entre le nombre de points et les cartons rouge : quand on gagne, ça va, quand on galère, on devient vite nerveux. Alors je sais que le fait d'être la pire équipe de PL là dessus, ça donne vite un débat sur le "complot" ou sur la "victime" que serait Arsenal de mauvaise décision des arbitres. Et on l'alimente facilement grâce aux incohérences qui veut que dans d'autres matchs, les mêmes situations que nous n'ont pas forcément eu les mêmes conséquences. Je comprends cet argument mais je pense - D'une part qu'il n'est pas totalement fondé car on oublie aussi de dire que l'on aurait pu prendre plus de rouges sur certaines situations et qu'on oublie quand on a bénéficié de la mansuétude des arbitres : par exemple Lewis-Skelly qui dans un match vers février fait une grosse faute, 2 minutes après un premier jaune ou encore Raya face au Réal qui a déjà un jaune et qui remet le ballon sur le terrain. Ca veut dire que le total que l'on a : pourrait être moins élevé si on se prend moins de carton de l'espace, mais pourrait aussi être plus élevé parce qu'il y a des cas où on aurait pu/du prendre rouge. - D'autre part : dans tous les cas, même si les arbitres nous ont dans le nez, c'est à nous de mieux maîtriser ce paramètre et d'arrêter de se mettre dans des situations de sanctions. Arrêtons de prendre des jaunes stupides pour se mettre en risque. Et dans le cas où un joueur a déjà un jaune : on ne met pas un pied sur la limite. Contre le Real, Partey est idiot de céder au provocation alors que le match est plié : résultat on fait le match aller contre Paris sans lui et on prend un but dans la zone du 6 au bout de 10 minutes. Contre Brighton, Rice a déjà un jaune, ça ne sert à rien de taper dans le ballon. Et même si c'est des fois ultra sévère et bien c'est aussi aux joueurs d'être plus intelligent. Ce que je ressens c'est qu'on est devenu plus cynique mais dans ce cynisme on est encore très naïf ou en manque de maîtrise vis-à-vis de l'arbitrage. Je sais : l'arbitrage devrait être parfait, impartial etc... Mais la vérité, c'est qu'il y a des moments où l'arbitre va plus mettre des cartons qu'à d'autres et des autres moments moins. Et ça c'est aussi de l'intelligence de jeu, de situation, que d'arriver à ajuster son comportement. Quand l'arbitre vient de mettre un jaune à l'équipe adverse sur un tacle, tu dois savoir si tu mets un tacle derrière sans prendre le ballon même si c'est léger tu vas prendre jaune aussi. Quand on prend 20 secondes pour jouer une touche, il faut ressentir le "mood" de l'arbitre et peut-être qu'il vaut mieux la jouer au bout de 15 secondes plutôt que de rendre le ballon ou de se prendre un jaune. J'espère que les joueurs ne rentrent pas dans l'attitude "calimero" que c'est trop injuste que moi-même en tant que supporter je ressens des fois parce que ça n'avance à rien. L'agressivité, le cynisme c'est bien mais ça doit se gérer. Nous on est trop systématique. On réclame beaucoup mais comme régulièrement c'est pas à bon escient, ça diminue la force de la chose quand on le fait. J'ai l'impression qu'il y a une spirale négative, on se prend des sanctions parfois sévères, du coup on est en défiance vis-à-vis de l'arbitrage, du coup on est cynique, du coup l'arbitrage est en défiance vis-à-vis de nous etc etc etc. Encore une fois, je ne veux pas revenir au mode "paillasson" mais qu'on soit plus intelligent dans ce secteur.
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Je m'auto réponds pour suivre mon propo avec LA comparaison qui nous intéresse : vs Liverpool FC ! Et ça me permet déjà de répondre à @Arno que je cite "Et puis la profondeur d’effectif tellement faible… " Si je prends l'effectif de Liverpool et que j'enlève les U21 et les gardiens remplaçants, j'arrive à 21 joueurs. Nous on est à 23. Donc, non ce n'est pas une question de profondeur d'effectif : tu peux être champion avec même moins de joueurs que nous. Simplement il faut que tes 21 joueurs, ne se blessent pas. Plutôt que de faire des longues phrases, voici les chiffres : Total de blessures (journées de PL manquées pour blessure) : AFC : 177 (sur 23 joueurs) soit 20% des journées au global LFC : 87 (sur 21 joueurs) soit 11% Nombre de joueurs ayant manqués au moins 10 matchs : AFC : 8 (4 titulaires) LFC : 2 (aucun titulaire) Disponibilité de l'équipe type (pour Liverpool il y aurait débat en attaque pour accompagner Salah, j'ai pris Jota et Diaz ; si j'avais mis Gakpo à la place de Jota il y aurait encore moins d'absence) : AFC : 6 journées /38 (65 journées d'absences au total) ; 11 journées avec au moins 3 absents de l'équipe type LFC : 18 journées /36 (29 journées d'absences au total) ; 3 journées avec 3 absents de l'équipe type (aucune journée où il manque plus de 3 joueurs de l'équipe type) Joueurs clés absents : Saka : 12 journées d'absence Odegaard : 8 journées d'absence Gabriel : 10 journées d'absence Alisson : 9 journées d'absence Evidemment, je ne dis pas que si on avait eu tout le monde, on aurait été champion. On ne le saura jamais. Juste, je chiffre de manière objective le déséquilibre entre le champion et nous. Et les arguments qui disent que c'est une question de profondeur ne sont pas justifiés, puisque Liverpool a été champion (et un beau champion) en étant moins profond que nous. Simplement, ils ont pu aligner leur équipe type ou quasi 33 journées sur 36. Ensuite on peut se comparer : le Liverpool de Klopp a fait des énormes saisons : 97 points en 2019 ; 99 points en 2020 ; 92 points en 2022. Au coeur de cette série Liverpool connaît une année avec des blessures (2020/2021) : ils tombent à 69 points. On va arriver à ce niveau là environ en arrivant en demie finale de Champions League et je pense que le scénario du championnat nous a également permis lâcher des points puisque depuis la fin de l'hiver on a compris qu'on ne serait pas champion et on avait une bonne marge pour la deuxième place (s'il y avait eu bataille pour la seconde place, peut-être que l'on aurait été un peu plus motivé pour aller chercher des points. Alors que là, avec la Champion à côté, on peut douter un peu de notre motivation sachant que la qualification en Champions league n'était pas en péril). Je pense que j'écrirais un 3ème post pour détailler les 2 points clés qui peuvent nous faire passer le dernier cap (en plus : d'avoir nos joueurs dispos, puisque c'est le premier élément clé) : la nervosité et les joueurs "stars"/décisifs.