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1ère journée, 1er débat sur Arteta : ça attaque fort ! En premier lieu, je pense qu'il y a une partie des supporters qui attendent un changement de "la formule" et si c'est le cas pour certains sur le forum, je pense qu'ils peuvent affûter leur pancarte "Arteta out" puisque je ne pense pas du tout que ça va arriver. Que l'on ait plus de diversités offensives, que l'on soit plus efficace : oui c'est l'objectif. Mais que l'on change de philosophie ça ne me semble pas du tout à l'ordre du jour. Et c'est facile d'expliquer pourquoi : cette philosophie elle nous a amené a 89 points, à prendre plus de points que toutes les autres équipes sur 3 ans et sur l'année calendaire 2024 (malheureusement effectivement jamais sur une saison) et le vainqueur de la LDC applique les mêmes principes philosophiques. Dans le foot moderne, les équipes se battent pour la possession du ballon de manière à contrôler le match et a acculer l'adversaire très bas sur le terrain ; elles cherchent à le récupérer immédiatement à la perte de balle et si ce n'est pas le cas, elles se replient pour être hermétique. C'est exactement ce que l'on cherche à faire. Les équipes qui ne savent pas sortir proprement (résister au pressing adverse) et qui ne savent pas presser l'adversaire se font détruire notamment si elle n'accepte pas de poser un gros bus. L'exemple type c'est le Real malgré des joueurs très fort a exceptionnels sur tous les postes. Pour réussir ça, il y a une partie de maîtrise technique qui suppose d'avoir des joueurs capables a tous les postes et notamment derrière pour ressortir et tenir le ballon. Et l'autre partie c'est d'être au top physiquement pour gagner des duels a la pression/contre pression, être efficace dans le pressing et tranchant en transition. En début de saison, on ne peut pas attendre d'être au niveau d'intensité physique maximum ce qui entraîne forcément une moins grande efficacité collective. Par contre, et c'est un des problèmes dimanche, techniquement on doit quand même être capable d'avoir un déchet réduit qui permet d'installer des séquences de jeu et de forcer l'adversaire à se replier. La critique principale c'est d'avoir été dominé par United et de n'avoir pas mérité notre victoire. Comme beaucoup l'ont expliqué, ça ne résulte pas de "la formule" Arteta parce que justement celle-ci veut que l'on ait la possession, que l'on maîtrise le match et ça clairement on n'a pas réussi à Old Trafford. La seconde critique c'est de dire qu'offrnsivement on n'est pas dangereux. Ça pour le coup ça s'entend plus même et notamment sur les transitions pour lesquelles on manque de létalité. À mon sens, il y a effectivement un manque de qualité ou de progrès individuel sur des situations qui ne sont pas bien joués avec des courses peu intelligentes, des mauvaises lectures de situations où du déchet technique. Après en vrai : Madueke ou Saka ne sont pas si loin d'aggraver le score et si ça finit a 3-0 avec le même contenu, j'ai l'impression que l'on ne lirait pas les mêmes critiques. Enfin il y a l'intégration des nouveaux joueurs et notamment Zubimendi et Gyokeres qui découvrent ou redecouvrent la PL. Pour le premier, je pense vraiment qu'il va nous apporter en terme de conduite de jeu et notamment dans les matchs comme celui de samedi prochain où on devrait avoir beaucoup plus le ballon et où j'espère qu'on va le trouver haut sur le terrain, entre les lignes. Ce qui permettrait "d'ouvrir" notre jeu côté gauche, d'avoir une nouvelle variété de passes et évidemment de forcer l'adversaire a faire des choix entre Zubimendi et Odegaard ce qui ne peut qu'ouvrir des espaces pour tout le monde. Pour Gyokeres finalement ce n'est pas son apport au jeu qu'on attend mais l'évolution de nos actions par rapport à lui. D'avoir un point de réception pour les centres, d'avoir une focale qui attire les défenseurs et là encore libére l'espace pour les autres : est ce que ça nous permet une plus grande variété d'action ? Est ce qu'il est capable aussi d'apporter des buts gratuits parce qu'il va gagner un duel aérien 50/50 sur un ballon long qui donne une action derrière ? Dans tous les cas, il y a une partie des supporters qui attendent un trophée sans quoi, quelque soit ce que l'on produit cela marquera l'échec d'Arteta. L'ironie c'est l'impression que c'est cette partie de supporters qui tire sur Arteta depuis dimanche alors même que le résultat est là (a défaut de la manière). Je lis déjà que certains attendent "3-0" (minimum ?) contre Leeds samedi prochain. Si on ne gagne que 2-0, on vire le staff ?!

Je suis d'accord c'est un indicateur parmi d'autres. Et oui sur la possession, le nombre de tirs et les xG United est devant. Ce qui montre leur domination dans le jeu. Mais cette domination a plus abouti sur beaucoup de "mauvais tirs" que sur une série de grosses occasions. Notamment parce que défensivement, on est en place, on se bat. Mon point c'est de dire que ce niveau de domination a résulté en partie au moins du score favorable. Après de notre côté, c'est surtout le déchet technique dans la construction qui a régulièrement fait mal et qui nous a remis sous pression. Mais ça c'est pas une faute tactique d'Arteta, ce sont les joueurs qui peut être n'ont pas encore le rythme ou se sont mis la pression ou ont juste fait des erreurs. Et ça ça a donné des cartouches a United plutôt qu'à nous. D'ailleurs le poteau vient de là je crois : on est en bonne position avec Odegaard balle au pied qui avance vers l'entrée de la surface, perte de balle et 7 secondes plus tard il y a la frappe sur le poteau(qui a mon sens reste une frappe de très loin en bout de course de la part d'un joueur dont ce n'est pas le role (donc ok ça fait poteau mais à mes yeux ce n'est pas une big chance). Cette même action, elle doit finir par 1 tir de notre part et des xG positif et a la place ça fait 1 tir pour United et des xGA. Ça bascule vite d'un côté ou de l'autre. Clairement si on est stérile comme ça la semaine prochaine contre Leeds, je serais plus inquiet. Là on va dire que j'accepte l'excuse du contexte.

Ici. Vu ton commentaire je pense que l'on est quand même d'accord que MU n'a pas été super dangereux : après on peut discuter de chaque arrêt (la tête de Mbuemo de face ça a l'air chaud, de dos ça a l'air plus tranquille, Cunha l'angle est très fermé etc). Mais je n'ai pas le sentiment de l'an passé où en fin de match MU aurait dû nous tuer (soit sans Raya, soit en étant juste un peu meilleur). Après on est dans des matchs un peu comme la demie aller contre le PSG. Est ce que Paris était vraiment supérieur à nous ? Juste ils ont marqué, nous derrière on a bien joué, on a eu quelques occasions sans marquer et en fin de match Paris aurait pu aggraver le score (comme nous avec Saka et Madueke). A la fin ça fait 1-0 de manière "logique". Le truc c'est que l'on ne peut pas savoir l'évolution du match si le score avait été différent. Quand tu mènes et tant que l'adversaire ne reviens pas, ben il peut tirer 10, 20, 30 fois au but, tant qu'il ne marque pas, tu tiens ta victoire et tu regardes le chrono qui avance. (Sinon beaucoup trop violent les commentaires sur Arteta. Camomille les gars, camomille)

Merci pour ce commentaire détaillé. Déjà : on a gagné, à Old Trafford, en ouverture du championnat. C'est un excellent résultat pour nous et c'est déjà 2 points de plus que l'an passé et ça a le mérite de lancer comptablement notre saison vu le calendrier que l'on a, je prend tous les jours. Sur la manière : je veux bien que le foot soit totalement illogique mais ça n'arrive pas non plus de nulle part (notamment défensivement) et il faut être un peu biaisé pour penser qu'Arsenal n'a aucun mérite là dedans. Tout le monde va s'affoler sur les stats mais si je regarde bien le tableau a la ligne "big chance" il y a 0 côté United (1 pour Arsenal). Donc ok ils ont eu le ballon, ils ont beaucoup tirés mais très souvent de loin et au final Raya fait 1 arrêt. Je ne suis pas sûr qu'énormement d'équipes contiennent United à ce niveau là cette saison. Comme nous il y a 4 ans, ils ont investis dans des bons joueurs confirmés de PL et ils ont avec Casimero/Fernandes un duo de haut niveau pour les alimenter. De notre côté, la critique c'est de "s'être" contenter du 0-1 et d'avoir pensé avant tout à défendre plutôt qu'à produire du jeu. Au final on est récompensé des 3 points donc on peut toujours critiquer mais le résultat a été obtenu (et pas par miracle comme je peux le lire). Et on ne peut pas savoir comment on aurait évolué si on n'avait pas mené aussi tôt dans le match ou si on avait été mené. Ce que je note c'est que contrairement à l'an passé on n'a pas lâché de points après l'ouverture du score Ensuite il y a le contexte à prendre en compte : évidemment on n'est pas au top physiquement, contrairement a United on a une saison avec la LDC à jouer (et d'ailleurs peut être qu'ils ont beaucoup plus ciblé le début de championnat que nous sur le plan physique). Au coeur du jeu on intègre Zubimendi et de la même manière que lorsque Rice est arrivé, il faut un peu de temps avant de fluidifier les choses. Je ne suis pas inquiet là dessus. Et a l'avant, a partir du moment où on a choisi de laisser le ballon à United en menant au score, on n'a pas eu un gros échantillon mais il y a eu quelques séquences intéressantes et plus direct que l'an passé. D'ailleurs on a beaucoup moins vu le schéma trop habituel et reconnaissable latéral droit vers Odegaard pour Saka notamment en début de match (on l'a plus retrouvé sur la fin). Pour Gyokeres, il a eu du poids en pivot et de la tête après un début compliqué (bienvenu en PL) et il a récupérer des ballons et des coups-francs. Mais en vrai je l'attend pour débloquer ou conclure tous les matchs contre les petits/milieux de tableaux où on laisse des points années après années. Quelques commentaires annexes : si on s'autoflagelle ici de l'arbitrage franchement ce n'est pas possible. On ne peut pas hurler et rager a chaque fois que ça ne va pas dans notre sens et faire la même aujourd'hui. Déjà l'arbitre il a laissé jouer énormément de contact donc il va pas de mettre a siffler des duels 50/50 a la 89eme minutes dans notre surface. Il faut arrêter un peu. 1ere minute, Zubimendi s'est pris une énorme manchette en plein visage : "ça joue". Ben "ça joue" jusqu'au bout. Et pour le but, il y a duel, Saliba il ne retient pas non plus le gardien 2 mains (encore une fois on s'est pris des buts 20 fois pire sans que ça siffle notamment Brentford en ouverture il y a 4 ans sur Ramsdale) donc bon il faut arrêter. S'il y a le cas contre nous, je lirais des commentaires du style "mais de toute façon on avait 77 minutes pour marquer derrière". Ben pareil. Enfin, sacré banc qui a permis les rotations dont je rêvais presque : les 2 latéraux, Martinelli/Gyokeres et même Rice. Super nouvelle de pouvoir faire ça. Par contre j'aimerais bien voir Madueke a droite sur son "vrai côté". Mais là encore, c'est quelque chose que l'on peut plus voir sur d'autres scénarios de match où l'on mène de plus d'un but. Aujourd'hui je comprends que l'on ne sorte pas Saka ou Odegaard. Pour conclure, je ne suis pas beat d'admiration devant notre jeu aujourd'hui, je partage tout à fait l'inquiétude sur la création mais avant de mettre le feu à la maison, on va laisser passer quelques matchs. Et de manière globale il y a déjà assez de gens pour "se payer" Arsenal pour qu'on ne s'y mette pas nous même (ou alors il faut inclure un smiley "j'aime me faire fouetter" sur le forum).

D Day ! (Je vais regarder ce soir en replay avec du décalage) Bon match a tous & Bonne saison !!!!

De toute façon, ils peuvent modifier les règles qu'ils veulent tant qu'il n'y a pas : - de transparence sur la prise de décision - de la cohérence entre les rencontres et au sein d'un même match Ça sera toujours compliqué ? Ce qui nous met hors de nous c'est que le jaune de Rice, il n'est donné pour personne et que dans le même match en 1ere mi-temps, l'équipe adverse fait la même sans être sanctionné. Quelque soit la règle, s'il n'y a pas une cohérence dans l'arbitrage, tu ne peux que te sentir laisé.

C'est facile : on va se faire arnaquer les 2 premières journées et après la règle ne sera plus appliquée.

Je ne prends pas de flocage joueur (les joueurs passent, le club reste). Par contre le jour où on gagne la PL et/ou la LDC, je prendrais le patch correspondant sur la manche Clairement pas trop envie d'abimer mes maillots aussi du coup je me dis que plus j'en ai, plus je peux alterner

Reçu le nouveau Third! Que dire ? Le plus beau maillot d'Arsenal que j'ai jamais eu (et j'en ai maintenant une bonne petite palanquée). Et pourtant j'ai avec moi le noir/bronze magnifique d'il y a 3 ans. Mais celui-ci pfiiioooouuuu : le motif sur le blanc avec l'ancien blason au centre de la poitrine que l'on retrouve sur la nuque, le logo adidas Originals, les couleurs, le col en vrai est top aussi. Un classique All time. La vraie question c'est est ce que j'en prend un deuxième pour en avoir 1 pour le sport et 1 pour la ville ? Plus qu'à être Champion et remporter la Champions League avec

Si on met de côté "les sentiments", je pense que l'on est un peu dans un cas Ramsdale/Raya. Donnaruma est très fort sur sa ligne, il a fait une superbe campagne de LDC mais dans le jeu du PSG, il ne convient pas parfaitement ni dans son jeu au pied, ni dans sa couverture du terrain derrière une défense haute. Économiquement c'est aussi une bonne opération en terme de salaire pour Paris. Évidemment si Chevalier se rate lors d'une rencontre cruciale tout le monde pointera ce choix mais en vrai ça a beaucoup de sens et ça montre à mon sens une direction sportive très efficace (et sans scrupules).

Je ne comprends pas du tout comment l s Spurs peuvent recruter un joueur qui vient d'arriver chez nous. Je lis ce forum avec attention et Eze à Arsenal c'est un deal totalement fait.

Je ne suis pas négatif sur l'apport qu'a eu Partey sur le terrain où clairement il a beaucoup apporté : une très belle qualité de passe, un impact physique indéniable, une excellente première touche ou une très bonne orientation du corps, sans oublier une belle frappe de loin pour scorer. Wiloo & Stan continuent leurs vidéos poste par poste sur le thème "Ballon d'Or", top 5 monde a chaque poste avec les n6. La vidéos s'intitule : "Les Cerveaux d'Or". Pou moi c'est un peu le symbole de ce que l'on attend d'un 6 moderne : qu'il dicte le tempo d'un match, qu'il conduise une partie du jeu de son équipe (même si ça n'enlève rien à toutes les qualités défensives qu'il faut avoir). Et clairement on ne peut pas classer Partey dans ce registre a la différence de Jorginho qui a été cité mais qui a mon sens n'avait plus le coffre physique pour assurer la partie bouclier défensif de son rôle. Et donc Zubimendi correspond beaucoup plus à cette attente moderne d'avoir un 6 qui est le premier "gestionnaire" du jeu de l'équipe.

Je n'ai pas trouvé l'extrait où il en parle (en tout cas pas dans les Time code de Hayters) : tu aurais la citation sur ce point ? En tout cas je trouve que c'est très intéressant parce que c'est clairement un profil très différent de Rice ou Xhaka auparavant. Ça a le mérite d'avoir un second meneur/créateur, ce qui donne plus de possibilités et d'incertitude a l'adversaire sur les zones que l'on exploite, les passes que l'on peut trouver etc.

Je profite du titre de l'Equipe ("un accroc pour Liverpool") pour m'agacer des points de vues focalisés systèmatiquement sur les "gros". Avant d'être un accroc pour Liverpool c'est d'abord un titre pour Palace, et en plus leur premier CS. C'est pareil sur nos matchs, dès qu'on joue une équipe mid ou faible, il n'y en a que pour les Gunners dans les commentaires. Les autres équipes existent aussi, elles ont des saisons intéressantes et elles ont autant mérités que l'on parle d'elle que des gros.

Merci pour ces retours. La PL est effrayante effectivement. Déjà le premier match est assez crucial en fait avec United a l'extérieur. Eux qui viennent de faire des gros recrutements, sils nous tapent d'entrée ça peut clairement les lancers. A l'inverse pour nous, lâcher des points alors qu'il y a Anfield 2 journées plus tard, puis City, ce serait clairement un lancement compliqué. Quelqu'un a suivi la présaison d'United ? Je suis un peu ennuyé de voir Madueke encore côté gauche, j'ai lu et entendu qu'il était beaucoup beaucoup moins bon et utile de ce côté là. Il a été bon ? J'espère que c'est une manière de lui donner du temps de jeu en attendant que l'on recrute (Eze ?) et qu'il devienne un back up régulier de Saka voir un titulaire bis.