Dridrialb

Donc on ne se positionne pas sur Douglas Luiz à ce tarif là, j’ai hâte de voir notre recrue au milieu …

Pas de Sesko ni Hato ni Onana

Ba je te montre par A+B que t’es a côté de la plaque que ce soit ton budget ou ton mercato pour remporter le championnat mais bon c’est pas nouveau Essaye de developper un minimum je suis déçu du doyen du forum Après le bilan se fait sur une saison pas sur quelques matchs sinon c’est trop facile, je ne suis pas d’accord dans le sens où quand il jouait 8 half space gauche il évoluait haut sur le terrain il était dans la surface à la réception de centres etc donc pourquoi occulter cette partie de la saison? Il y a quand même beaucoup de similitudes entre ces deux postes surtout quand c’est l’allemand qui y évolue car il a souvent un rôle de 9,5. Plus simplement aujourd’hui il est titulaire ou Havertz en PL? Cette saison il ne fait pas partie du top 5 des 9 en PL et il ne faut pas oublier que 13 buts à 25 ans c’est son record en championnat et surtout avec le contexte Arsenal qui est à son avantage. La seule raison qu’il soit titulaire titulaire la saison prochaine c’est son abominable et farfelu salaire sinon sportivement c’est un manque d’ambition à mon sens.

@Auré @Arno Vous avez un raisonnement beaucoup trop scolaire et vous occultez quand même pas mal de paramètres, c’est typiquement avec ce genre de réflection que l’équipe ne progressera pas et ne remportera pas de titres majeurs. On a fait une bonne saison il y a eu des axes d’améliorations assez claires mais je trouve qu’il y a quand même eu pas mal de paramètres en notre faveur qui font qu’on a pu faire illusion jusqu’à la fin dans la course au titre. On est sorti très rapidement des cups donc on a pu se concentrer exclusivement sur le championnat et la ldc contrairement à nos deux principaux concurrents. Nos 4 meilleurs joueurs ( Saliba Rice Mo Saka ) ont été disponibles toute la saison comparé à nos deux principaux concurrents donc on a pu avoir une certaine continuité dans nos performances, surtout qu’on avait pas réellement de remplaçants corrects sur ces postes en question, ne pas oublier la fin de saison 22/23 sans Saliba qui s’est avérée fatale. Partey aurait du avoir un rôle de doublure cette saison avec l’arrivée de Kai, pour Timber difficile d’évaluer l’impact qu’il aurait pu avoir et pour Jesus on connait sa fragilité et ses limites statistiques, à noter que Havertz a fait un intérim correct. Et dernièrement je trouve qu’on a joué certaines équipes du big 6 a des périodes où ils étaient soit dans le creux ou face à des équipes remaniées suite à des blessures. City a fait une moins bonne saison également c’est à noter peut-être le contrecoup de leur triplé la saison dernière, Liverpool à déjà fait des saisons à 92 et 97 points face à City sans finir pour autant champion cela montre quand même la marge dans leur performance qu’ils peuvent avoir par rapport à cette saison. Il faut également prendre en compte le fait qu’ils ont eu des blessures sur des joueurs majeurs contrairement à nous et la suspension de Rodri leur a fait du mal avant le boxing day il me semble. - De Bruyne absent la moitié de la saison qui finit pratiquement avec les mêmes statistiques qu’un Mo. - Haaland absent 3 mois qui finit tout de même avec 27 buts tandis que Kai finit à 13 buts. - Stones absent les 2/3 tiers de la saison. Je trouve qu’il y a encore deux crans d’écarts avec nous que ce soit dans le XI et sur le banc on manque de variétés de profils et de qualité, ils ont des joueurs avec cette maturité et cette expérience des grands rendez-vous, des moments cruciaux et surtout ils ont plusieurs joueurs avec cette mentalité de champion que l’on a pas encore pour espérer remporter un championnat face à eux tout en sachant qu’ils vont se renforcer bien évidemment. Quel est le projet du club cet été? Faire l’effort d’aller chercher 3 tops joueurs à des postes cruciaux sans forcément chambouler l’effectif @Arnopour pouvoir espérer remporter enfin un titre majeur sur les deux prochaines saisons ou continuer sur un process avec de jeunes joueurs qualitatifs soit disant passant mais faire certainement une croix sur un titre majeur lors des deux saisons à venir c’est la question. La saison passée on dépense 250M lors du mercato tout en sachant que l’on a récupéré seulement les revenus d’un huitième de finale d’Europa League et vendu pour environ 60M, donc je ne vois pas pourquoi cette saison on dépenserait moins tout en sachant qu’on va récupérer plus de revenus que la saison passée ( quart de ldc / droits tv et + de ventes + économies des salaires ). Tous les feux sont au vert cette année pour faire un mercato Très intéressant je ne comprends pas ce pessimisme ambiant ou ce manque d’ambition pour la fenêtre à venir. Et oui on aura bien une dizaine de départs cet été ce qui va nous permettre de récupérer une somme non négligeable et surtout de réduire la masse salariale, voici les 8 départs quasiment actés : - El Nenny ( libre ) 2,8M£ - Soares ( libre ) 3,9M£ - Sambi Lokonga ( 15M€ trmkt ) 2,6M£ - Tavares ( 15M ) 1,4M£ - Tierney ( 12M ) 5,7M£ - Nketiah ( 30M ) 5,2M£ - Nelson ( 15M ) 5,2M£ - Ramsdale ( 25M ) 6,2M£ Potentiellement 112M€ d’indemnités de transfert et 33M£ d’économies sur la masse salariale même si certains salaires de joueurs en prêts ont été pris en charge cette saison. Voici les joueurs qui pourraient potentiellement quitter le club en fonction des offres ou des plans du club : - Zinchenko ( 38M€ ) 7,8M£ - Partey ( 18M ) 10,4M£ - Vieira ( 22M ) 2,3M£ - Trossard ( 35M ) 4,6M£ Potentiellement 113M€ de plus même si ils ne seront pas forcément tout amenés à nous quitter et éventuellement 25M d’économies sur la masse salariale, pratiquement 225M€ de revenus en indemnités de transfert même si ces chiffres restent spéculatifs bien entendu et 58M£ en moins sur la masse salariale. J’aurais pu rajouter Jesus et ESR dans la liste mais je ne pense pas qu’ils bougeront à voir, il y aura donc bien donc une dizaine de départs cet été. Ce qui nous laisse une marge de manoeuvre assez importante en terme d’indemnités de transfert vu qu’une partie de tous ses revenus sera réinvestis bien évidemment et au niveau de la masse salariale on aura largement de quoi proposer un bon salaire à 3 ou 4 joueurs cet été. @papapoupa31 Lautaro Osimhen et Isak ont de biens meilleures statistiques que Havertz sur la saison tu peux regarder les stats et le temps de jeu et puis ce n’est pas la même présence dans la surface. Le vrai soucis d’Havertz c’est son salaire, je trouve cela hallucinant qu’on en fasse le joueur le mieux payé de l’effectif devant des Saka Rice Saliba, alors qu’il arrive en tant que flop de Chelsea et ses performances sont loin d’être en adéquation avec son salaire mirobolant (330k par semaine et plus de 17M€ annuels je ne sais pas si vous vous rendez compte). Un Lautaro va prolonger pour 9M annuel à l’Inter ou Un Isak / Watkins émarge à 7M€, la gestion de ce dossier est vraiment calamiteuse..

On va récupérer 200M de revenus pour la ldc et les droits tv, on va vendre une dizaine de joueurs tout en économisant leur salaires et en assainissant la masse salariale donc rien ne t’empêche de faire un mercato à 250/300M comme l’année dernière.

Ça bloque apparemment au niveau du salaire pour Lautaro, si il y a des liens avec Arsenal selon Fabrizio. Sesko ressemble a un bel écran de fumée quand même, je pense qu’on bosse sur un dossier prioritaire comme Isak Lautaro ou Osimhen en tout cas je l’espère sinon cela manque d’ambition de repartir avec Havertz et Trossard titulaire. Sesko c’est sympa mais cela reste un jeune joueur brut qui fais une saison correcte et en Bundes qui plus est, à mon sens il a encore besoin d’une ou deux saisons en tant que titulaire pour se développer et s’aguerrir. On est quand même loin du potentiel d’un Haaland par exemple et puis on a besoin de joueurs prêts à performer immédiatement si on veut jouer les premiers rôles, on se doit d’aller chercher quasiment que des top players à ce stade du projet. Avec tous les revenus que l’on va récupérer plus les ventes on aura pas d’excuses cet été pour faire un gros mercato et espérer combler l’écart avec City. L’équation est assez simple on a besoin de 3 top joueurs en 8 en 9 et en ailier si on veut être compétitif en championnat, en ldc/ en cup et enfin remporter un titre majeur. Recruter un latéral gauche si Zinchenko s’en va et un gardien, et ne pas hésiter à vendre des joueurs comme Nelson Vieira Trossard il faut savoir trancher dans le vif pour step up. 9 : Isak Lautaro Osimhen 8 : Douglas Luiz Bruno Simmons Eze ailier : Leao Sancho Nico Pedro Neto Olise

Et pourquoi pas un Lautaro Martinez qui a un profil différent de Havertz si on a du mal sur les dossiers Isak ou Osimhen.

Pourquoi remplacer Partey? Cette saison il devait avoir un rôle de N3 avec le recrutement de Havertz en 8 qui n’a pas fonctionné, du coup cet été on doit se repencher sur un 8 titulaire. Après garder Jorginho et se séparer de Partey sportivement c’est une erreur et on le verra la saison prochaine, le but c’est d’avoir pratiquement deux équipes homogènes pour être compétitif et concurrencer City notamment mais on apprends pas de nos erreurs malheureusement. Première erreur du mercato, je sens le bon petit mercato mid je sais pas pourquoi à l’image de tes avis

Ta du oublier son implication dans la saison 22/23.

Qui te dis qu’il ne fera pas une saison quasiment pleine? Partey a 30 ans Jorgi en a 32 bientôt 33 ça joue énormément physiquement, quand on voit l’italien incapable de faire 90 min ou enchainer deux matchs de suite on va faire quoi si Rice est indisponible 3 mois ou 6 mois? Et puis même si Bruno serait recruté, si Rice se blesse on va installer Bruno en 6 et bricoler en 8 durant cette période? Pour cette raison que je souhaite garder le ghanéen et c’est bien plus viable qualitativement que l’italien dans les gros matchs ou pour sécuriser un score en fin de match.

Pas d’excuse pour ce mercato tout en sachant qu’il y aura plusieurs départs. Tu penses vraiment que ta plus de chances de remporter un titre majeur avec Sesko qu’avec Osimhen dans ton effectif ?

Le bilan d’Arteta est correct/bon mais insuffisant à mon sens quand on prend en compte tous les paramètres.. Le temps qu’on lui a laissé, les investissements consentis, les joueurs qu’il avait déjà à sa disposition à son arrivée.. Oui Fofana s’impose à 20 ans à Leicester et Saliba s’impose à 21 ans à Arsenal.

Son départ n’était pas acté au moment de son prêt à l’OM donc pourquoi inclure une OA et puis si le prêt et concluant il vaut mieux le vendre suite à ses bonnes performances à un tarif plus élevé et à un club qui a de l’argent ( c’est le principe d’un prêt / avoir une marge de manœuvre ). Je trouve que la gestion a été mauvaise, il aurait du intégrer le groupe après son retour de Nice car il était déjà au niveau quand on voit les joueurs qu’on avait à disposition vous avez la mémoire très courte. Maintenant il joue il est à son top il a fermé certaines bouches tant mieux pour nous et pour le club mais sa prolongation qui court seulement jusqu’en 2027 ce n’est pas un hasard vu sa gestion, il se laisse une marge de manoeuvre et il a bien raison.

J’ai compris la teneur de ton propos, aujourd’hui je ne suis pas contre laisser Partey partir mais tout dépend du profil de la nouvelle recrue au milieu, si c’est un joueur comme Bruno oui pourquoi pas mais si c’est un joueur comme Paqueta c’est risqué à mon sens car Rice X Jorginho c’est trop léger. Et puis vendre Partey tu vas récupérer 20M et encore c’est sympa mais aujourd’hui tu recrutes un Onana c’est 50 60M donc autant garder le ghanéen jusqu’à la fin de son contrat on a d’autres priorités.

Mais j’ai regardé on y apprend strictement rien c’est juste les propos d’un jeune joueur sous contrat dans un club cela reste de la com’ mais on dirait que vous découvrez ça, et surtout il précise bien quand je reviens de Nice on m’a renvoyé en prêt c’est assez explicite sur la considération que lui portait Arteta à l’époque.

Mais ce n’est pas le sujet tu n’as rien compris, mon propos était de dire qu’il a explosé trop tard à Arsenal ( 3 ans après avoir signé son contrat ce qui montre un manque de considération évident pour un joueur de ce calibre ). Et puis aujourd’hui l’âge ne veut plus vraiment rien dire ( Lamal 16 ans WZE 17 ans Mbappe 17 ans Miley 18 ans Endrick Wharton… ).

Documentés via quoi? J’ai rien vu Quel est le rapport avec le sujet de base? Fofana s’est imposé à Chelsea avant de se faire les croisés pendant que Saliba était en prêt, tiens tiens ce n’était pas le compère de Wilo à Sainte. Saliba a explosé trop tard à Arsenal c’est une réalité, trois ans après avoir signé son contrat chez nous je n’ai jamais vu ça surtout quand on aligné pendant ce temps des joueurs comme Sokratis Mustafi Mari Holding …

Je te parlais de la com d’Arteta en itw pour Saliba que ce soit avant pendant et après, et pour l’OM on avait aucun intérêt de mettre une OA dans tous les cas il n’avait pas les moyens mais on a vu des articles sérieux avec des intérêts du PSG du Real déjà à l’époque vu que la situation n’était pas claire du coté du club et d’Arteta.

Mais qui a dit le contraire sur Saliba? Ça t’arrive d’avoir un avis de ton propre chef au lieu de toujours prendre les patins d’Arteta ou du club? Il faut savoir supporter un club et rester objectif dans ses avis, on dirait que certains s’extasient ou fanfaronnent sur une deuxième place c’est assez cocasse quand même. Oui le club progresse fort heureusement vu les investissements consentis mais ce n’est pas suffisant il y a pas mal de choses à rectifier. Je ne suis pas là a fanfaronner sur tous les topics alors j’avais raison depuis l’été dernier sur quasiment tous les sujets … - Prolongations de contrat - Recrutement pas suffisamment qualitatif - Tactiquement / Coaching - Gestion des hommes - Titres majeurs Je cherche rien ça me fais sourire de débattre avec des fans plus ou moins objectifs

Après trois ans en prêt alors qu’on se tappait des Mustafi et compagnie Ah maintenant tu vas nous expliquer que c’est grâce à Arteta que Saliba est à ce niveau jpp cette fan base

Après l’avis du forum est souvent biaisé par Arsenal ou Arteta vous avez pas un avis objectif sur pleins de dossiers mais bon c’est bien d’avoir son propre avis et de rester neutre malgré le coté émotions de temps en temps et de ne pas suivre les choix de club ou de l’entraîneur comme des moutons mais bon après c’est la fan base en général. Arteta a fait pleins de choix très discutable sur la gestion de certains joueurs et Saliba en fait partie, il a explosé trop tard grâce à un concours de circonstances mais tant mieux pour nous et surtout pour Arteta sinon son bilan serait encore moins bon

Onana? Aucun intérêt, pour bricoler une saison de plus avec Rice en 8. Les options intéressantes : Bruno Guimaraes, Douglas Luiz, Lucas Paqueta ( sûrement à City ), Eberechi Eze voir un Xavi Simmons en prêt.

Non non c’était de la com sa pour justifier son choix tout simplement même les histoires autour, la réalité c’est qu’il avait déjà le niveau quand on voit les charnières que l’on se tapait à l’époque. Il y avait des rumeurs de transfert à l’époque, d’ailleurs quand il a sa chance le mercato n’était pas clôturé et si il n’y aurait pas eu de blessures on aurait surement attendu un moment avant de le voir éclore notre Wilo. Tu peux pas dire qu’il était considéré par Arteta quand il joue son premier match trois ans après avoir son arrivée à Arsenal et grâce à un concours de circonstances, la réalité c’est que ce n’était pas un joueur choisit par Mikel vu qu’il était déjà là à son arrivée mais le mérite revient à Saliba pas à Arteta qui essaye de s’attribuer les lauriers mais on n’est pas dupe. D’ailleurs aujourd’hui tu enlèves Saliba Saka et Martinelli qui était déjà là avant son arrivée l’équipe ne serait pas incroyable.

Tu peux réécrire l’histoire comme tu le souhaites mais les faits sont là, Saliba n’était pas voulu et considéré par Arteta d’où les deux prêts consécutifs et ça parlait bien d’une vente il y a avait plusieurs articles d’ailleurs vers le PSG. Le mérite revient plus à Saliba sur ce dossier qui a gagné sa place comme un grand avec ses performances en pré saison et en début de saison grâce à une blessure il faut le préciser, il a fait retourner sa veste à Arteta et à tous le forum y comprit toi qui voyait White titulaire axe droit

Pas le niveau? Il s’est imposé partout où il a été prêté que ce soit à Nice ou à l’OM, c’était déjà bien meilleur que ce qu’on avait en stock. Facile de réécrire l’histoire après mais à un moment donné ça parlait même d’une vente vu qu’il n’était pas dans les papiers de Mikel mais aujourd’hui il est bien content de le compter dans ses rangs.