Oxlade

Fervent défenseur de Luiz mais je suis dépité par sa performance d'hier. J'étais à fond pour le prolonger parce qu'il a fait de très bons matchs sous Arteta et que son expérience du haut niveau est importante dans un vestiaire jeune... Mais ses boulettes à répétitions et son discours ambigu sur son avenir me font douter. En plus il va recevoir 3 matchs de suspension et son contrat se termine le 30 juin. Aucune excuse pour hier, mais encore une fois les défenseurs d'Arsenal sont plus exposés aux erreurs que dans d'autres équipes.

En tout cas il y a eu un gros changement de stratégie d'Arteta contre City. Avant la trêve, il avait fait preuve de 'conservatisme' dans ses choix en faisant confiance aux joueurs d'expériences et en changeant très peu son 11. On pouvait d'ailleurs ne pas être d'accord avec toutes ses décisions mais c'était cohérent pour avoir l'adhésion du vestiaire (réintégration d'Ozil, Xhaka) et pour créer des automatismes dans un 4-2-3-1 mettant en avant les qualités de chacun (par exemple Xhaka qui couvre les montées de Saka, Auba en faux ailier, etc.) Hier, pour la première fois il a bouleversé cette stratégie avec des choix tactiques forts : Ozil pas dans le groupe, Pepe/Laca sur le banc, Saka ailier droit, nouvelle charnière, etc. Alors je connais pas toutes les raisons de ses nouveaux choix mais je me demande s'il n'est pas déjà en train de préparer la saison prochaine... Ceballos va revenir en Espagne, du coup il a mis Guendouzi. L'avenir de Luiz est flou, il sélectionne Mustafi. Des rumeurs sur Laca qui se cherche un nouveau club, Nketiah titulaire. Ozil pas dans le groupe peut-être pour le pousser vers la sortie et libérer la masse salariale pour des futurs recrues ? Simples suppositions pour le moment, les prochains matchs nous en apprendront plus sur sa stratégie...

Mais quel club au monde voudrait payer les £5,2m annuels de Sokratis ? Il a 32 ans, il est cataclysmisque cette saison, je vois ni un club grec ni aucun autre club se positionner pour lui. Pareil pour Mustafi, personne n'en voulait avant le corona alors maintenant... Au Besiktas ils arrivent même plus à payer Elneny, donc il faut s'ttendre à le voir revenir lui aussi. Même Lacazette je vois difficilement un club lui offrir £10m/an... Les seuls joueurs qu'Arsenal arrive à vendre c'est soit parce qu'ils ont un faible salaire (Iwobi, Chamberlain), soit parce qu'ils sont déter' pour partir et donc souvent prêt à baisser leur salaire (Koscielny l'a divisé par 2, Mhky accepterait une grosse réduction à la Roma). Sinon tout le reste ça part libre (Ramsey, Welbeck) et c'est ce qui va se passer avec Ozil & co. parce qu'ils sont INVENDABLES. En plus avec la période d'incertitude économique (et leur faible niveau footballistique) je les imagine mal partir en acceptant de gagner moins. Je me fais aucun soucis sur l'envie de rester de Saka. C'est peut-être même le club qui temporise pour lui offrir son augmentation le plus tard possible lol.

L'élégance de Willock

@Fly Peut-être qu'Arteta le force à jouer (et s'améliorer) en 10 dans le but d'en faire un 8 plus complet dans un futur 4-3-3

Mais on est d'accord ! Justement je disais que Rabiot est moins dynamique que Ramsey, qui en est l'incarnation comme tu dis. Je suis d'ailleurs convaincu que le gros point faible actuel au milieu est le manque de mobilité. Des milieux dynamiques et athlétiques transformeraient Arsenal à coup sûr . Edit : Oui voilà merci @Wiz

J'apprécie de plus en plus Willock. Actuellement le seul milieu capable de marquer, en plus d'être celui qui défend le mieux avec Torreira. J'espère qu'il va commencer à scorer en PL, surtout si c'est pour mettre des pralines longues distances comme celle-ci (du gauche en plus).

Peut-être parce que les proprios américains de Liverpool, Arsenal et Manchester Utd sont avant tout des investisseurs. Ils voient les clubs de foot comme des business capable de leur rapporter du cash. Ça marche bien sportivement à Liverpool parce qu'il y des personnes compétentes en interne mais le but premier reste la rentabilité (cf. l'histoire du furlough). Le contraire de City et Chelsea, gérés par un émir d'Abu Dhabi et un milliardaire russe dont le but est... le plaisir. Ils sont pas là pour faire de l'argent mais pour être le plus performant sportivement parce que ça les amuse. Pour cette raison d'ailleurs que ces clubs (avec le psg) sont les plus ciblés par le fpf et les instances footballistiques. S'ils pouvaient ils dépenseraient encore plus alors que les proprios américains, eux, se cachent derrière le fpf pour justifier leurs non dépenses. Je grossis le trait mais c'est l'idée je pense.

Mâture de ta part de dissocier son ''image" et son "football". J'essaye aussi de le faire au maximum même s'il y a tjrs une part de subjectivité, c'est la nature humaine lol. Effectivement le dynamisme n'est pas son point fort, comme ça pouvait l'être pour Ramsey. C'est pourquoi je précisais qu'il doit jouer dans une équipe de possession (65-70%) pour bonifier le collectif. La nonchalence je suis d'accord mais la peur du contact je trouve pas. Pour son poste ça me gêne pas qu'il force pour être 8 parce que c'est sa meilleure position à mon avis. Ce qui est intéressant c'est qu'il peut quand même bien dépanner en 6 en cas d'absence d'un titulaire. Apparemment Arteta avait appelé Rabiot cet hiver pour lui vendre son projet (info footmercato...). C'est pour cette raison que je me permets de parler du joueur, mais ça venue dépendra sûrement de si Xhaka part ou pas.

+ les 100m€ de la vente d'Hazard + un oligarque russe impliqué dans la réussite sportive de son club, qui va probablement profiter de l'assouplissement du fpf pour investir massivement (ça parle de 50m pour Chilwell aussi)

Tkt j'ai l'habitude ;) l'année dernière on me disait pareil pour Ziyech et Bennacer... Maintenant le premier a signé à Chelsea et le second vaut 50m avec City et le Psg qui se battent pour le recruter... Donc j'ai confiance en mes avis, même si je les exprime pas tjrs clairement T'es dur... Rabiot est quand même capable de se projeter vers l'avant balle au pied, mais aussi de résister au pressing avec un petit dribble, sans parler de sa faculté à récupérer bcp de ballons debout sans faire faute. Xhaka on le voit très rarement faire tout ça... Après je peux comprendre que quand il marchotte sur le terrain, ou qu’il sort des déclarations sur la peur de se blesser à cause du froid, ça peut énerver… Tout ça nourrit d’ailleurs sa réputation de diva… Pourtant je trouve au contraire qu’en match il n’a pas peur d’aller au contact (milieu parisien qui gagnait le plus de duels, à la Juve j'ai pas trouvé de données). Moi j'aime son profil: un 8 gaucher aussi grand et fort techniquement c'est très rare sur le marché. À Paris il marquait pas mal de buts aussi, important d'avoir des milieux décisifs en supplément des attaquants. Il a pas tellement joué en pointe basse il me semble. Au PsG c’était Thiago Motta, puis Diarra ou Marquinhos en sentinelle. À la juve c’est Pjanic en 6, Rabiot est plus haut sur le terrain. Imo le poste de 8 avancé à gauche lui correspond mieux. Par rapport à son attitude je trouve qu’il y a un énorme décalage entre le garçon qui s’exprime intelligemment aux micros des journalistes et toutes les histoires des médias sur sa supposée grève à la Juve, sur les primes démentielles voulues par sa mère ou ses demandes de salaires extravagantes (des infos souvent fausses au final). Pour remettre les choses en perspectives sa mère et agent (présentée comme une personne vénale) a empoché 1,4m de prime à la signature à la Juve, contre 3,6m pour l’agent de Ramsey et 10m pour l’agent de De Ligt… Pour son salaire les médias annonçaient 10-15m/an, finalement il ne touche ‘que’ 7m (ce qui reste légèrement trop pour lui j’en conviens). Ce n’est pas non plus un branleur à l’entraînement, au contraire c’est un gros bosseur (cf. déclas Sarri et ses vidéos sur Instagram où on le voit clairement très affuté physiquement). Sa seule connerie pour moi c’est d’avoir refusé d’être réserviste avec la France. Il n’aurait pas du communiquer son mécontentement avec sa lettre… Mais je crois que son problème est d’être parfois trop honnête dans un monde de langue de bois. Une 'mentalité douteuse' parce qu'il a de l'ambition ? Il a jamais eu de problème de comportement en match ou à l'entraînement non plus. C'est juste qu'il est trop impatient de s'imposer dans un club (ou en selection) et il le revendique de façon maladroite (avec amplification médiatique). Mais tous les grands joueurs ont ce genre de caractère, perso ça me dérange pas au contraire...

@papapoupa31 Moi j'imagine un milieu à 3 avec un #6 à vocation défensive, un #8 technique et athlétique qui fait le lien attaque/défense et enfin un #10 créatif, vif et décisif. En gros Partey en #6, Rabiot en #8, Buendia en #10 sont le genre de profils que je ciblerais pour avoir un milieu equilibré. Comme tu dis ça ressemblerait à Partey et Saul à l'Atletico mais en mode 4-3-3 au lieu d'un 4-4-2. Après Rabiot si tu le mets dans une équipe de contre-attaque ça marchera pas, il a pas le volume de jeu pour faire 40 aller retour par match à haute intensité. Par contre il se plairait bien dans le jeu de possession d'Arteta je pense. Pour ce qui est de son comportement ça concerne surtout des histoires extra sportives exagérées par la presse. Sur le terrain (là où ça compte) ya aucun soucis à ma connaissance. J'ai suivi ses derniers matchs à la juve et je trouve qu'en plus de sa technique naturelle il est devenu impressionnant physiquement. Loin du gringalet qui jouait au TFC, c'est un athlète complet maintenant. À mon avis Rabiot serait moins un pari que Lemar parce qu'il est moins sujet aux blessures, que sa présence physique sera tjrs bénéfique et qu'il m'a l'air plus fort mentalement. Effectivement son salaire (7m/an) et le prix d'un transfert (20/30m) sont les facteurs limitant. À voir si ya pas moyens de faire un prêt ou un échange avec la Juve.

J'aimerais bien Rabiot à la place de Xhaka. Je le trouve meilleur dans absolument tous les compartiments du jeu : dribble, passe sous pression, tacle, jeu aérien, sens du but, mobilité, etc. Partey x Rabiot ce serait lourd en terme de complémentarité.

C'était moi mais attention j'ai dit meilleur sur certains aspects, pas globalement. Du coup c'est positif, ça veut dire que la combinaison de leurs qualités les rendent plus forts ensemble (synergie). Pas d'accord ? Après Coutinho même en prêt ça reste cher. Le Bayern a payé 8,5m€ + 11m€ de salaire. Ça ferait environ 20m€ la saison pour un joueur talentueux mais moyen depuis 2 ans, avec le moral dans les chaussettes et actuellement blessé... Je préfère toujours l'option Willian,qui malgré son âge plus avancé, est dans une meilleure dynamique de carrière (et bcp moins cher aussi).

Si je puis me permettre de répondre, Fofana est un DC (parfois AD) droitier. Il me fait penser à Ramos au début de sa carrière : beaucoup de talent et de fougue (avec un zeste d'indiscipline). Perso quand je regardais Saint Étienne pour Saliba, j'ai vraiment été impressionné par Fofana. J'adore son agressivité, sa vivacité, son super jeu de tête, ses tackles pleins d'énergie et ses prises de balles vers l'avant. À mon avis son profil est parfaitement complètementaire à celui de Saliba qui est plus calme, intelligent dans le placement et fort à la relance. Mais je le connais que depuis cette saison, Hamza aura sûrement plus d'infos.

@Arno ah oui effectivement tu as raison pour la cup et le community shield. Pour un supporter d'Arsenal chaque titre est important et c'est vrai que Xhaka a contribué à remporter ceux là. Mea culpa.

@Ezio Si tout est logique et explicable. Pour Luiz je me base pas seulement sur ses derniers mois... son palmarès pre-Arsenal parle pour lui, je reviens pas dessus. Maintenant à Arsenal il a effectivement été très moyen sous Emery puis rayonnant sous Arteta, pourquoi cette différence ? Parce que c'est un joueur qui marche à la confiance et qui s'épanouit dans un jeu de possession. Dans cette configuration sa qualité de passe devient une arme sur le terrain et hors du terrain sa personnalité devient bénéfique pour tout le vestiaire. S'il reste sur cette dynamique il a largement le niveau d'un DC du top4. Pour Mari, tu minimises son expérience et son palmarès mais on en a déjà parlé... Il est adulé à Flamengo où il a été le patron de la défense et a gagné tous les titres d'Amérique du Sud. Pour moi c'est déjà un bel accomplissement mais passons. À Arsenal difficile de juger après 2 matchs (2 clean sheet). Néanmoins du peu que j'ai vu, j'ai beaucoup aimé son profil. Sous Emery les points faibles des défenseurs étaient les relances catastrophiques, le placement défensif, la nervosité et le manque de présence sur cpa... J'ai l'impression de voir tout l'inverse chez Pablo. Enfin un DC serein qui sait parfaitement relancer (ses transversales sont ouf') et qui sait s'imposer dans les airs avec mètre 93. Il a d'ailleurs marqué un paquet de but de la tête dans sa carrière contrairement aux Disasi, Torres & co. Après on peut lui reprocher son manque de vitesse mais je pense qu'avec un 6 et un latéral rapides autour de lui cette faiblesse serait minimisée. En tout cas avec Mari et Luiz, l'équipe change complètement de dimension au niveau de la qualité de relance. Ça peut viser des 60-70% de possesion, encore faut-il des milieux à la hauteur... Sans transition Xhaka. Déjà en 4 ans quel est son bilan à Arsenal ? Pas de top 4, pas de titres, pas de beau jeu, pas de milieu dominateur capable de protéger la défense et d'offrir des occasions aux attaquants. Bien sûr il est pas seul responsable, mais avec Mustafi et Ozil ils symbolisent bien cette période creuse. Sous Arteta on lit maintenant tout un tas de propos élogieux comme quoi il est devenu indispensable, qu'il faut construire autour de lui etc. Je ne partage pas cette analyse (ni avant ni maintenant d'ailleurs). Dans ce rôle de meneur de jeu reculé, Arteta a mis en avant ses qualités de discipline tactique (couverture de Saka) et de passe (jeu long pour étirer les blocs). Sauf que ça reste extrêmement limité comme tâches... En défense il se contente de coulisser, puis en phase de possession il fait des passes latérales. Tout est trop lent et prévisible chez lui, il créé aucun danger chez l'adversaire. En plus avec un DC comme Mari son rôle devient obsolète puisque Mari aussi peut couvrir le latéral gauche et servir de rampe de lancement depuis l'arrière. C'est ce qui s'est passé contre West Ham où Xhaka a du joué plus haut dans le cœur du jeu et où ses traditionnels défauts sont réapparus (pertes de balles à répétition, impossibilité de porter le ballon vers l'avant, fautif sur les phases de transitions...). Pour moi il est trop limité pour viser un top 4 (voire top 6). Arsenal a besoin d'un milieu mobile capable de défendre sur toute la largeur et de combiner rapidement avec les autres joueurs (Partey en gros). Bref' je suis tjrs ébloui de lire qu'on puisse mettre "Luiz et Xhaka dans le même sac"... Pour moi ils ont jamais boxé dans la même catégorie que ce soit pendant leurs carrières ou sous Arteta. Ensuite sur la question des DC tu peux recruter qui tu veux, tant qu'il y aura les milieux actuels ça fera pas avancer le schmilblick. Perso je pense que Mari x Luiz (et Saliba) c'est déjà très correcte pour un objectif top 4 et qu'il vaut mieux utiliser les fonds limités pour recruter au moins 2 milieux.

@Hamza59 Intéressant ce que tu dis. En gros le potentiel est là mais il doit enchaîner les matchs pour l'atteindre. Chose qui lui sera compliqué à Arsenal. Je pressens un destin à la Bielik pour lui... Une carrière à Arsenal tronquée par les blessures, puis après un bon prêt il sera vendu au rabais et dans 1 an le club se rendra compte qu'il manque un joueur de son profil et claquera des millions sur le nouveau Mustafi... S'il manque vraiment de maturité malgré ses qualités, le mieux serait peut-être un prêt supplémentaire. Ce serait con qu'il perce ailleurs quand même... Imo faut stopper la fuite des talents (comme Bielik, Bennacer, JRA, Mallen, etc.) en développant les prêts et les clauses de rachat. Ouai les blessures c'est vraiment son problème... Parce que son profil est vraiment top : ultra dominant dans les airs, plutôt bon à la relance, se positionne bien et apporte une grosse dose d'agressivité (trop souvent absente à Arsenal). C'est mon petit protégé Joe Willock qui en a parlé On est pas sorti de l'auberge si c'est le cas... Disasi a l'air bon sur YT mais je vois pas comment tu peux être 'certain' de son niveau sans l'avoir regardé extensivement. Par ailleurs je trouve les qualités intrinsèques de Mavropanos tout aussi impressionnantes même s'il évolue en Bundesliga 2. Son problème c'est qu'il a pas coûté 30m du coup on dirait qu'il a moins de valeur... Je suis sûr que s'il n'était pas à Arsenal et se ferait scouter maintenant, beaucoup seraient enthousiastes à l'idée de recruter une 'pépite' de Bundesliga 2.

Disasi est-il meilleur que Mavropanos ? Ne vaut-il pas mieux faire confiance au grec et investir le peu d'argent disponible à un autre poste ?

Football is back! Osei-tutu a joué (ailier) et marqué pour Bochum cet aprem'!

Comprends pas trop cette course aux DCs... Ya déjà Saliba + certainement Mari qui vont être recrutés et pendant ce temps au milieu ya aucun joueurs qui a le niveau top 4, en DD non plus... En DC moi je partirais sur Mari x Luiz titulaires, Saliba et Mavro en back up qui poussent pour le devenir. Chambers en 5ème homme qui revient tranquillement de sa blessure (éventuellement Holding). Ça me paraît équilibrer en terme de profils : 2 DC "agressifs" (Luiz et Mavro) et 3 DC plus "propres" (Saliba/Mari/Chambers). Équilibrer aussi en terme d'âge : 1 DC d'expérience, 2 mâtures et 2 prospects. Sokratis et Mustafi ça vire. Les £10m de leurs salaires économisés permettraient de rémunérer 2 tops milieux (par exemple Partey 6m et Buendia 4m). En DC ya aussi Medley de l'académie qui est (très) grand, gaucher et bon à la relance. C'est trop tôt pour compter sur lui mais faudrait l'envoyer en prêt dans une équipe qui joue le même football qu'Arteta. Si d'ici 1 an il se révèle, ça ferait 1 DC gaucher, gratuit et homegrown en plus.

Pourtant il faudrait recruter au moins 1 MO en plus d'un 6 pour viser le top4. Un échange Partey contre Laca (+un peu de sous) serait parfait pour allouer les resources limitées à un autre milieu... Dans ce cas il faudra faire confiance à mon Willockinho Pour Buendia il y a Smith-Rowe, m'enfin c'est très risqué de compter sur eux comme des titulaires dès la saison pro... Il y a quelques jours tu disais "l'ambition a foutu le camp" à cause de ces joueurs et maintenant c'est un mercato cohérent... Enfin tant mieux on est d'accord maintenant lol.

Fort pour un 6 à vocation défensive, pour un 8 ce serait un grand mot oui. Son apport offensif est pas mal du tout je trouve. Il a une super frappe de loin, il a de bons petits dribbles, il est très réactif dans ses prises de décisions et parfois il se jette bien dans la surface pour marquer. C'est pas le genre de joueur qui va mettre le pied sur le ballon pour organiser le jeu mais justement j'aime bien... Il se contente de jouer simple, vite et vers l'avant.

Je pense que Partey est à la fois fort défensivement et fort avec le ballon. Les MDC cités par @maurice.ducatillon sont moins forts avec le ballon (sauf Busquets) mais sont meilleurs défensivement. Encore une fois tout dépend de l'organisation du milieu. Si recruter Partey sert juste à compenser les faiblesses défensives de Xhaka et Ozil alors le milieu sera à peine moins limité qu'avec Torreira. Maintenant si le but est de l'associer à deux #8 hybrides (VdB et Buendia par exemple) alors ça permettrait d'avoir enfin des milieux complémentaires capable de couvrir la défense et de se projeter vers l'avant.

Pas tant que ça je trouve : - VVD meilleur oui. - Gomez monte en puissance récemment mais il faut pas oublier qu'il est protégé par Fabinho, Henderson, Wijnaldum ce qui rend sa tâche plus facile. En cup sans ces milieux, il avait pris 5 buts contre Arsenal... - Matip est excellent et sous-côté par rapport à VVD mais a pas bcp joué cette saison à cause des blessures. - Ceux de City non : Otamendi/Jones moyens cette saison, Laporte normalement oui mais blessé toute la saison donc peut pas être comparé à Luiz. - Soyuncu oui, encore que quand Ndidi s'est blessé, lui et tout Leicester ont été bien plus fragile (1 mois de résultats décevants sans Ndidi). - Aké kiffe-kiffe en tout cas contre Arsenal je l'ai pas trouvé meilleur. - À Chelsea Christensen est pas du tout meilleur et Rudiger/Zouma peut-être plus costauds défensivement mais à la relance rien à voir. - Sheffield et wolverhampton je connais moins leur DC mais ce sont des équipes très compactes. Tout le monde attaque et défend, donc c'est difficile de comparer avec les défenseurs d'Arsenal trop livrés à eux-mêmes. Il a une part de responsabilité mais on voit bien que sous Arteta, dans une équipe mieux organisée, ses qualités ressortent et moins ses défauts. Le problème de la défense ce sont surtout les boulevards laissés au milieu. Même Van Dijk il concéderait 31 tirs contre Watford avec de tels milieux devant lui...