The Leftovers

Parce que justement c'est la même chose qu'eux, recruté jeune pour quasiment rien donc un PARI comme tu dis. Par contre je suis décu de voir que tu te bases sur les équipes de france jeunes. Il n y a rien de plus politique/copinage que les équipes de france jeune. Donc se baser sur les stats de Sanogo en EDF alors qu'ils vont affronter la géorgie et le khazakthan la plupart du temps ca n'a pas de sens. En revanche moi ce qui me fait peur, c'est que y a des mecs qui sont allé l'observer jouer avec Auxerre et qui ont validé le recrutement. Et ca c'est déjà plus grave. Pour 5M tu prenais martial la place... Mais bon encore une fois Wenger n'en fait qu'à sa tête.

Oui ok, non non je parlais de Pierre Menes... Oui parce que les experts que tu écoutes doivent être des jean-luc arribart. Si tu veux voir des articles d'experts qui qualifient Monreal ou Coquelin de top players, je t'en ai trouvé : http://www.theguardian.com/football/2015/may/09/francis-coquelin-arsenal-king-counter-bling http://www.squawka.com/news/how-wenger-transformed-nacho-monreal-into-a-top-player/507273 http://metro.co.uk/2016/01/19/six-reasons-why-nacho-monreal-deserves-to-be-your-favourite-arsenal-player-5632127/ http://fresharsenal.com/nacho-monreal-arsenals-most-underrated-and-consistent-player/ http://metro.co.uk/2015/10/05/stats-show-arsenals-francis-coquelin-is-the-best-defensive-midfielder-in-the-premier-league-5422439/ http://www.goal.com/en-gb/news/2896/premier-league/2015/08/27/14820412/wenger-coquelin-is-the-best-defensive-midfielder-in-europe http://www.givemesport.com/656833-nacho-monreal-has-been-arsenals-best-player-in-2015 Allez merci Sérieusement arrête de vouloir rabaisser comme ca. Je te parle de mecs comme Thierry Henry ou même Wenger lui même. Ils font une excellente saison et sont parmis nos meilleurs joueurs clairement, mais ce ne sont pas des top player. Je trouve que c'est systématique quand même chez vous de nous voir plus beau qu'on ne l'est.. A quoi ca sert ? On ne fait qu'être déçu au final. Moi je trouve quo'on a un bon groupe, avec vraiment de super joueurs. Bien mieux qu'il y a3-4 ans. Cependant on a pas les joueurs qu'il faut offensivement ou même défensivement pour aspirer à remporter un titre, ou aller loin en LDC c'est tout. Peut-être qu'on y travaille oui, mais pour moi l'attitude de Wenger est clairement responsable la dedans. (Et je ne parle pas que du fait de pas vouloir mettre de l'oseille sur la table). Tiens je prend un exemple vraiment récent. Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi un mec comme Arsene Wenger qui a quand même créer lui même des machines comme Henry, Vieira, Fabregas etc.. va acheter Yaya Sanogo et faire croire à la terre entière qu'il tient la une pépite ? A part prendre les gens pour des cons, faudrait vraiment m'expliquer. J'ai rarement vu un sportif (tout sport confondu) avec aussi peu de coordination. Ce genre de chose m'énèrve tellement.

Non désolé on a pas la même définition du Top Player !Je n'ai d'ailleurs jamais entendu le moindre expert qualifier Nacho Monreal ou Francis Coquelin de top player soit dit en passant. Mais après chacun sa définition des choses c'est tout.

Ah mais Monreal est excellent et fait une super saison pour nous. Y a même pas photo entre lui et Gibbs. Seulement tu peux pas qualifier un mec de top player quand il n'est même pas appelé en selection quoi. C'est limite.. Sinon ca n'a plus aucun sens "top player". Un top player pour moi c'est ce qu'était Henry, Bergkamp et Vieira typiquement.

Des top players qui ne sont même pas en équipe nationale ? On a pas la même définition du top player... Qu'est ce que tu racontes ? 50M pour toi c'est rien maintenant ? T'es allé le mettre le prix pour Ozil.. Fais pas comme si entre 50 et 60 y avait un écart monumentale hein. Encore une fois, supporter Arsenal j'ai l'impression que ca sous entend "se voir plus beau qu'on ne l'est". Je pense que ca ferais pas de mal d'avoir les pieds sur terre un peu. Si on pouvait arreter de qualifier Coquelin ou Nacho de top player ce serait sympa. Qu'on me dise qu'Alaba soit un top player, j'y vois aucun pb, le mec gagne la C1 à 21 ans et joue 10 en séléction alors que c'est un latéral gauche. Mais bientot ici on va lire que Hector Bellerin est un top player aussi sous pretexte qu'il sort du centre et qu'il soit titu chez nous à 20 ans. vous comprenez la différence ?

Coquelin ca fait 8 ans qu'il est au club. Sa première bonne saison chez nous vient juste de se produire. Après si ca te va, c'est parfait comme ca. Quand tu veux des joueurs comme Sanchez, Ozil ou Cech (ce qui est obligatoire pour remporter un titre et jouer des 1/2 de LDC), tu es obligé de dépenser ton argent. C'est tout, c'est comme ca. Monreal et Cazorla (20M) n'ont pas couté des fortunes, mais c'est normal ce sont de bons joueurs de PL, mais pas des joueurs titulaires indiscutable dans leur équipe nationale, ou même des top players. Sanchez, Ozil, Cech sont encore un cran dessus. D'où leur prix.

Comment peux tu affirmer que Suarez ne signait pas chez nous pour 60 ? T'es pas dans le Board de liverpool à ce que je sache. T'as quand même du mal à comprendre que le dans le football payer 20M en 1990, ou en payer 80 en 2016 c'est exactement la même chose. Y a absolument aucune différence. Les clubs ne gagnent plus la même chose qu'il y a 20 ans. Donc faut arrêter de penser qu'on va pouvoir recruter un thierry henry 12M ou un patrick Vieira 5M en 2016. Ca n'existe plus.

C'est exactement le propos que je tiens depuis le début. Et ce qui me dérange chez Wenger c'est qu'il est quand même assez réfractaire dans beaucoup de chose la plupart du temps. Et comme ca a été dit, c'est plus 1999 la, faut vivre avec son temps.

Je parlais dans la position de l'acheteur.

Mouais ... Justement moi j'ai vraiment bcp de mal à lui pardonner l'échec Suarez. Sérieusement, j'me dis qu'il s'est à un moment donné positionné dessus, mais ca lui fait rien de se faire victimiser dans ce dossier quoi. Pas assez méchant ca m'énerve ca chez lui. Bref de toute façon c'est fait c'est fait. Mais bon 2 ans plus tard tu vois très bien que ce fameux 9, tu l'as toujours pas quoi. Un mec comme Simeone ou Klopp je doute qu'il aurait traiter le dossier de la même facon.

Merci!!!!

Vous êtes trop dans la vision bisounours du truc la. Liverpool voulait pas le lâcher pour 40M meme si c'était la valeur de sa clause. T'avais juste à en proposer 60 plutôt que de jouer au con avec tes 1 euros. C'est tout ce que disait Liverpool par leur comm à ce moment là.. Les clubs font ce qu'ils veulent vous le comprenez ça quand même ?

Faux.

Non du tout, puisque en aucun cas Bale ou James auraient eu des clauses à 100M. Donc si ils avaient une clause fixée mais que Monaco ou Tottenham refusaiet comme l'a fait Liverpool pour Suarez, tu penses que le Réal se serait retiré des négociations ? Mort de rire oui ! Il propose ses fameux 80 et 100M Et Monaco le lache son fameux Rodriguez "intransférable".

Merci ! Tu confirmes donc ce que je viens de dire. Leur valeurs n'étaient certainement pas de 80 ou 100M à ces deux la. Pourtant le Réal a mis le prix qu'il fallait pour obtenir le joueur. Donc si toi tu veux Luis Suarez y a 3 ans, tu met le prix qu'il fallait pour l'obtenir clause ou pas clause. Vous comprenez que ca veut rien dire ca ? Ronaldo sa clause est à 1Milliard, si demain City donne un chèque de 300M il part quand même ronaldo. Et a l'inverse si Marquinhos a une clause à 40M et que United, City, Madrid, Barcelone se tirent la bourre à proposer tous entre 55 et 70M Il partira pas à 40 000 001 Euros.

Oui t'es en train de dire ce que je me tue a dire donc...Proposer 40M pour suarez en 2013 et refuser de mettre un euro de plus c'est prendre les gens pour des cons. Y a que à Arsenal que ca se produit ca.

Sors moi les clauses de Rodriguez et Bale tiens par exemple. Puis là où vous êtes vraiment naïf, c'est rien qu'en prenant l'exemple Neymar. Vous imaginez sincèrement que le Deal total va coûter seulement le prix de la clause ? Vous rêvez sérieux ... Faut arrêter avec vos histoire de clause ça veut absolument rien dire. Si les enchères montent c'est à celui qui proposera le plus. Ça marche comme ça depuis la nuit des temps.

Comparer des transactions entre entreprises pesant des milliards d'euros, avec le fait d'acheter une baguette de pain mdrrr

Et alors ? est-ce que Barcelone s'est posé ce genre de question ?

Attend je vais demander à Barcelone si c'est ce qu'ils ont fait eux ... Tu couches avec Wenger ou quoi? Arrete de le défendre comme ca, surtout pour dire des conneries pareil. On parle de recruter Luis Suarez la, pas de faire sauter la clause libératoire de Jérémy toulalan. Quand tu recrute un top player, des joueurs du calibre de Neymar Ronaldo Suarez Pogba Bale James lewandoswki ou aguero, tu ne vas pas proposer la clause libératoire précisément. personne fait ca c'est n'importe quoi. Sauf si t'as une fois de plus envie d'être la risée de l'Europe et de le voir partir ailleurs pour le double et venir t'en planter 3 à l'émirates en huitieme de LDC. Si demain tu veux recruter Marquinhos alors que t'as des concurrent sur le dos, tu ne vas pas proposer sa clause + 1€. Sinon t'es bien con. Après libre aux gens d'aimer être la victime chaque année hein.

Ouais puis si ca vous va tant mieux... J'aimerais quand même voir ce que ca donnerait Arsenal avec un Manager qui agirait autrement qu'en proposant 1£ de plus que la clause libératoire du meilleur attaquant au monde. Parce que qu'on se le dise, c'est bien beau de parler des invincibles en 2004, moi je retiens que y a même pas deux ans à cause de égo, on est passé à côté du meilleur 9 du monde. Mais ca personne en parle.

C'est exactement ca !! Le problème c'est qu'on a laisser Wenger controler le club à lui seul, donc forcément personne va lui rentrer dedans ou même ne serait-ce que lui ouvrir les yeux sur des choses qui sont aberrante. Pourtant des employés au sein d'Arsenal F.C. y en a un paquet... C'est dommage car lui-même bride le club et crée ces limites la. Aucun autre club aurait garder des walcott, chamberlain, ramsey, gibbs aussi longtemps... Sans parler des cas Diaby, Wilshere, Rosicky, Arteta ou Flamini. Tu vois ca nulle part ailleurs. Clairement si tu veux rejouer des 1/2 de LDC et finir avec 15 pts d'avance en PL, c'est un putain de ménage qu'il va falloir faire. Sinon tu continueras à devoir aller gagner à l'exterieur 0-1 dans la douleur à la 38e journée pour décrocher les barrages de LDC chaque saison. C'est quand même dommage.

tout comme walcott, chamberlain , gibbs etc.. Mais bon Wenger et sa fierté...

Koeman a raison. Tu as 10 occases t'en met pas une. Faut arrêter de se plaindre de l'arbitrage a un moment donnée. Ce très mauvais arbitre aurait pu aussi siffler main de Gabriel dans la surface, pénalty. Tu perds 0-1. A un moment donné faut aussi comprendre que si tu veux être champion, quand t'as 10 occases tu dois marquer. Point.

Syndrome du mec en sur-régime. y a deux ans. Sauf que Wenger y croit encore, c'est bien le seul.