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[12] Willian
dans Anciens
Il y a 10 heures, Fly a dit :@papapoupa31maintenant je ne veux plus t'entendre sur ce sujet
Il aura fait pire encore que ce que je pensais.
Transfert absolument catastrophique, il n'aura rien apporté sur le plan sportif malgré son expérience. On a une chance incroyable qu'il ait accepté cette arrangement, sinon on allait se le coltiner encore deux ans.
Classe de sa part, il faut bien le reconnaître.
Bon retour au Brésil, en espérant qu'il y retrouve rapidement Edu qui est à peu près aussi utile en tant que DS que ne l'était Willian chez nous sur le terrain.
Alors oui c'est une bonne nouvelle. Mais y'a bien marqué qu'il y a eu un accord entre Arsenal et lui. Ou vous avez l'info sûre qu'il s'asseoit sur 20M? je parierai sur un dédommagement, certes pas à la hauteur de ses deux années de contrat et donc c'est déjà un effort mais peut être compensé par son contrat aux Corinthians.
Après si l'info est confirmée, bravo à lui de ce geste, c'est devenu tellement rare.
Au moins il a fait un choix sportif pour jouer dans un club ou il sera apprécié. Je pense qu'il a senti que ça serait toxique à Arsenal, c'est un des gros points forts d'Arteta, dégager les plus gros indésirables coute que coute.
Faut arrêter les deals avec Chelsea, vraiment
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il y a 1 minute, Sheldon a dit :
Mais Barcelone ne peut plus inscrire de joueurs non ? Ou ça change avec le départ d'Emerson ? Pjanic ?
Un échange Pjanic/Bellerin ça se fait franchement.
Bon après il est re annoncé à la Juve.
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il y a 1 minute, FreeCuddleforWilshere a dit :
Nan mais clairement le club ET AMN ont fait n'importe quoi. Le club parce qu'on n'a jamais su ce qu'il voulait faire de lui si ce n'est le faire jouer à droite. Et lui parce qu'un coup il veut jouer au milieu et uniquement là (en partant en prêt à cause de cette volonté) et d'un coup maintenant il veut jouer RB ???
Je pense qu'il y a un manque de communication énorme avec certains joueurs, qui se retrouvent ostracisés à tort ou à raison selon les cas.
AMN n'est pas le premier et ne sera pas le dernier.
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Ben oui c'est plus compliqué que ça, mais pour le coup il a pas totalement tort, y'a pas mal de similitude entre Aouar et Ceballos, les deux ont joué dans un double pivot, en 10 et en relayeur gauche dans leur carrière. Ils ont une gestuelle et un technique un peu similaire.
Après Aouar est un poil plus léger sur les appuis quand même, Ceballos au démarrage il met du temps. Au niveau du jeu long Ceballos est un peu devant, jeur court et Combinaison Aouar au dessus.
Ceballos c'est quand même une énorme déception, il a eu un parcours en dent de scie totale avec nous, alternant les matchs encourageants voir bons et des matchs dégueulasses, comme si c'était pas le même joueur.
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il y a 5 minutes, Arno a dit :
Sur ce, j’arrête de polluer ce topic pour un type qui comprend kedal, qui regarde pas les matchs des joueurs dont il veut mais se fait son avis sur les dires des gens ici. Je finirai bien plus violemment mon propos Mais aucun intérêt de prendre un averto Pour
un mec qui pige rien a rien et qui regarde pas Les matchs (et qui est diffamant en plus)
Doucement, le modos vont arriver.
Pas besoin de s'énerver.
Toute façon il viendra pas je vous ai dit.
Pour changer de sujet Varane a fait un super match pour une première avec Man U.
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il y a 2 minutes, Auré a dit :
Donc ça y est, maintenant qu'il dit vouloir jouer latéral, Mikel le fait jouer milieu
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il y a 14 minutes, Ezio a dit :
Il a tout à fait raison
Edu Arteta ont fait n'importe quoi avec lui
Ben en fait c'est assez logique qu'on veuille le garder, il est super utile car il peut jouer Ailier droit, Arrière droit voir milieu, voir arrière gauche.
De son côté logique qu'il veuille se barrer vu son utilisation, il a pas envie d'être le bouche trou du club est de juste remplacer les blessés.
Quand tu gères mal ton effectif c'est ce qui arrive, t'as des tensions.
Ca décrit bien l'ambiance actuelle de ce club, qui construit l'avenir dans les défaites, les non dits.
Bref une gestion qui va encore faire qu'on va se foutre de nous notamment les supps des historiques de PL.
Question à Everton il y irait pas pour jouer Arrière droit? Ou piston droit dans un 3-5-2 avec Digne de l'autre côté? Ils ont ce qu'il faut en milieu, ça voudrait dire qu'il a jamais refusé de jouer Ard?
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Calmez vous hein toute façon on le signera pas, mercato terminé pour nous.
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#FreeMaitlandNiles
Il a l'air heureux de rester
@arno AMN était l'un des plus prometteurs y'a 3 ans, j'espère que ça va mieux se passer pour Saka et ESR, bon je pense que oui quand même.
Oui Nelson fait 30min moyenne en rentrant, contre brentford je crois? Après il joue tellement peu que comment être performant? C'est un cercle vicieux, on verra après son prêt. Je pensais à Mavropanos aussi que je voyais faire son trou au moins en doublure, les Guendouzi, Saliba, Martinelli, y'a encore un an et demi je les voyais dominer notre équipe.
Comme quoi le foot ça va vite. Elneny a plus d'avenir chez nous que la plupart des jeunes que je voyais en force, on m'aurait dit ça y'a 1 an et quelques...
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il y a 1 minute, Hamza59 a dit :
Ce n'est pas acceptable comme argument. Le club ne l'a plus utilisé en arrière droit depuis des mois et des mois.
On le garde pour absolument rien du tout.
Franchement les jeunes formés ou non au club qu'on voyait potentiellement aider le club, ils sont en train de couler avec l'entreprise Arsenal.
Encore une gestion ou le joueur va faire 3 matchs dans l'année et partira pour pas grand chose.
A moins qu'il est accepté de jouer ArD et qu'Arteta lui a promis du temps de jeu, ça serai pas une si mauvaise nouvelle vu les pitres qu'on a à la place.
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il y a 5 minutes, Dridrialb a dit :
Aouar est pas forcément obligé de jouer dans un double pivot il peut jouer également devant une pointe basse avec un autre 8 par exemple.
La vrai question aujourd’hui c’est quelle équipe du top 6 ou du gratin européen joue avec un double aussi défensif et stérile ? Vous avez deux heures
Man U joue souvent dans ce système, mais même s'ils ont pas nos "cas" ils ont un petit manque à ce poste, car VdB et Fred sont critiqués, je pense que Pogba va redescendre en cours d'années vu les offensifs qu'ils ont et jouer au côté de McTominay.
Sinon oui on a un soucis qualitatif, notamment car Partey se blesse souvent et ça devrait être notre leader.
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il y a 53 minutes, Julien.C a dit :
Griezmann et Braithwaite sauteront du 11, lorsque Dembélé et Fati seront de retour.
Griezmann est totalement inutile et transparent en ce début de saison.
Il va être dur à vendre si c'est le cas, encore 3 ans de contrat à 30M l'année, et dire qu'on se plait de Willian
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il y a 22 minutes, Arno a dit :
J’ai pas dit qu’il avait pas joué dans un double pivot mais que le voir dans un double pivot chez nous était pas fiable. Pourquoi ? Parce que jouer dans un double pivot en PL, c’est pas la même que jouer dans un double pivot en L1. D’autant plus qu’il joue beaucoup moins à ce poste et est d’avantage un joueur offensif que hybride ou défensif.
Ben justement c'est là ou je suis pas d'accord, il a un profil bien plus adapté à la PL que Xhaka, il est pas moins puissant et il beaucoup plus agile et à l'aise balle au pied. Un peu comme Moutinho, pour pas le recomparer à Iniesta, faut pas abuser non plus.
Pour le double pivot oui ça fait un moment qu'on l'a pas vu jouer là, mais a t-on le choix de ne pas faire des paris.
C'est pour ça que je trouve l'arrivée d'Odegaard un peu useless, ça met des batons dans les roues de ESR, et les deux sont beaucoup moins polyvalents que certains le disent.
Alors que Aouar peut jouer milieu gauche, dans un double pivot potentiellement et 10 pour dépanner si soucis avec ESR.
Bon c'est du passé et vu les galères avec ses agents je sais pas si en off ça aurait été une bonne idée, sur le terrain c'est typiquement le style de joueur qui nous manque.
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il y a 8 minutes, Kloro a dit :
Tanganga moi je suis pas fan perso
Après Aurier, Doherty je crois qu'ils sont pas satisfaisant. Mais ouais dans un monde où Ramsdale en vaut 30, White 60, Emerson peut bien valoir 30
Le jour ou un défenseur assure comme il a assuré contre City à 22 ans y'a 2 semaines, faut se lever tôt.
Il est pas parfait mais il est puissant, rapide, et perfectible mais pas dégueu techniquement.
Aurier/Doherty en doublure ça reste bien mieux que nous avec Chambers ou Cedric. Mais bon Tott au moins tente des coups.
Sinon oui le marché s'envole notamment en PL va falloir s'y habituer.
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On prête tout nos jeunes, pourquoi pas, mais ça renforce pas notre effectif.
Mon dieu cette année va être longue, aie pitié de nous.
On prépare l'avenir qu'il dise. En gros allumez votre télé dans 2 ans.
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il y a 3 minutes, Arno a dit :
Je vois pas le rapport avec les saisons du Suisse chez nous, je te parle du présent si tu aimes être dans le passé c’est ton problème.
Pourquoi parler de Aouar à la place de Odegaard et pas Xhaka ? Bah … juste prce que Aouar n’a rien à voir avec un profil défensif, c’est un profil offensif/créatif soit on prenait Aouar qui était à mon sens plus un risque puisque irrégulier et qu’il y avait l’adaptation au championnat et au club par rapport au Norvégien, juste ça, mais parler de Aouar dans le double pivot c’est vraiment n’importe quoi tant il a rien avoir avec le joueur avec lequel tu l’as comparé à savoir Ceballos qui chez nous avait un profil plutôt hybride (savait défendre, savait attaquer même si l’Espagnol avait pas super bon rendement dans les 30
metres)
Parles moi de Bissouma ou Neves oui ça ce sont clairement des upgrades au Suisse et aurait renforcé à coup sûr le 11 puisque adapté à la PL, mais Aouar désolé je pouffe de rire.
C'est Faux Aouar a commencé dans un double pivot à ses débuts et y jouait très bien.
Il est plus monté au fil du temps, mais il a les capacités pour y jouer. Il est bien plus costaud que Xhaka sur ses jambes à l'épaule aussi, faut pas juger seulement sur le physique, la "balance" ou l’équilibre est aussi important, sinon Iniesta n'aurait pas pu jouer au milieu Xavi non plus.
Y'a même eu des très bons matchs de Lyon avec Aouar Ndombelé y'a 2 ans environ, pas forcément un milieu physico-physique mais du contrôle et de l'intelligence.
Hâte de voir ce qui va se passer pour Aouar, en tout cas j'aurai largement privilégier sa venue à celle d'Odegaard, mais bon ce qui est fait est fait. Chez nous ça semble un peu obstrué le milieu.
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il y a 2 minutes, Kloro a dit :
C'est vrai que c'est rageant là... Mais bon on a pas réussi à vendre à temps. Après 30M ça me parait cher non ?
C'est un très bon latéral, le marché est pas folichon non plus à ce poste donc non je trouve ça logique.
Par contre c'est pas logique dans le sens ou Tott a encore 3 arrières droits sous contrat: Aurier, Doherty et le très prometteur Tanganga.
Qui pour le coup sont meilleurs que chacun de nos arrières droits n'importe lequel.
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Mbappé qui aux dernières nouvelles restera au PSG pour la fin de son contrat, je pense que les quataris ils montrent qu'ils ont en rien à faire de 180M
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il y a 19 minutes, Stenx a dit :
Je pense que oui. Ils doivent être conscient que nous n'avons aucun latéral droit titulaire fiable à l'heure actuelle.
AMN et Bellerin ont l'air vachement placardés depuis le début de saison (j'inclus la préparation). Je ne crois d'ailleurs pas à l'histoire de la blessure de Bellerin. A mon avis le club cherche à s'en séparer, que ce soit via une vente ou via un prêt. Le souci est que sa blessure au LCA l'a flingué et qu'il peine à récupérer son niveau d'avant, et ca nous ne sommes pas les seuls à le voir, s'en débarrasser ca va donc être compliqué. Concernant AMN il a toutes les cartes en main pour être notre titulaire à ce post mais il n'en veut pas, donc son cas est compliqué également. Je pense cependant que la vente / le prêt de l'un ou l'autre pourrait entrainer l'achat d'un titulaire.
Chambers et Cedric en back up ca peut passer, mais aucun des deux ne doit être titulaire dans un club qui a un minimum d'ambition. Cedric fait d'ailleurs parti des achats incompréhensibles du duo Arteta/Edu, avec Runnarson et Mari.
AMN est un peu emmerdant à pas vouloir jouer Arrière droit, en terme de potentiel et même de niveau actuel y'a absolument pas photo avec les 3 autres.
Lors de la blessure de Bellerin, il a tenu ce poste de fort belle manière... Il a toutes les capacités pour y jouer, ce poste et milieu droit. Je le trouve pas assez puissant (pour l'instant) pour un rôle dans l'axe.
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[34] Granit Xhaka
dans Anciens
il y a 6 minutes, Sick_Boy a dit :Si tu ne comprends pas pourquoi il y a rouge sur ce tacle faut arrêter de regarder le football et c'est sûrement que tu n'as jamais pratiqué ce sport. On s'en fout qu'il y en ai eu d'autres non sanctionnés dans le weekend, ce sont des erreurs d'arbitrages et il y en a chaque weekend en PL, c'est pas un scoop. Par contre il faut te mettre dans la tête qu'un tacle non maîtrisé les pieds décollés à pleine vitesse c'est rouge, que tu touches ou non le type. Car si tu le touches tu lui pètes la jambe directement.
Et franchement non, y en a pas à tous les matchs, heureusement.
Vous êtes victime d'erreurs d'artbitrages mais faut arrêter cette victimisation et de se plaindre sur l'ensemble des décisions alors que certaines comme celle-ci sont juste logiques et normales.Contre Brentford je peux te sortir au moins 2 tacles ou y'a eu juste faute au moins aussi dangereux que celui de Xhaka, Kola prend jaune pour une mini main dans la tronche. Un joueur de City fait exactement la même faute en seconde mi-temps y'a juste faute.
Faut pas se cacher derrière mais on est arbitré comme des petits depuis un moment. Aucun des deux buts de Brentford n'est valable avec la VAR, le pénalty oublié contre Chelsea, la main de Laporte dans la tronche et j'en oublie.
On a vraiment pas besoin de ça pour perdre hein. Et j'excuse pas le geste de Xhaka qui doit pas se jeter comme ça, mais il touche le ballon pas le joueur qui simule comme une petite p***, donc un jaune pour excès d'aggressivité ça suffit largement. Sinon les duels Keane-Vieira il durait 5minutes à l'époque les deux auraient finis dehors.
C'est bizarre les rouge pas sortis dans ces cas là c'est toujours pour les mêmes. Fred avait fait une faute de ce style l'an dernier ça avait fait jaune.
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à l’instant, FreeCuddleforWilshere a dit :
Nan mais essayez par pitié de lire TOUT le propos. J'ai dit "avait sûrement plus d'éléments" (notamment des discussions qu'il y aurait pu avoir entre eux". J'ai pas dit que c'était justifié ou qu'il fallait dire amen. Pour moi des erreurs ont été faites clairement et des grossières et notamment dans le cas Saliba. J'émets juste l'hypothèse qu'il y a peut être un ou deux éléments qu'on a pas en notre possession et qui ont pu POUR EUX faire une différence. Sans que la décision finale soit justifiée hein, j'étais contre le départ de Willo. Perso je ne comprends pas non plus pourquoi.
Par contre toi tu rentres dans le truc inverse, de dire ou sous entendre : Vu que le staff a fait de grossières erreurs on peut limite considérer qu'ils ne prennent que des mauvaises décisions. Ça aussi c'est fermer le débat. Même si je suis d'accord pour dire que le staff, le board, Edu, Arteta (et même le staff de ces 10 dernières années) ont commis des grosses erreurs, ont pris des mauvaises décisions. Ça ne veut pas dire qu'ils ne sont pas capables d'en prendre des bonnes.
Encore une fois loin de moi l'idée de dire que le staff est dans le vrai ou encore de les défendre (perso ce club j'en peux plus et ce mercato c'est la goutte d'eau), simplement émettre la possibilité que sur gunners.fr on a peut être des éléments manquants pour affirmer à 100% quelque chose et le poser de manière péremptoire, sachant que finalement il y a forcément des éléments qu'on ignore, et sans pour autant donner raison à qui que ce soit.
PS : Xhaka à gauche c'est facile de dire que c'était complètement débile après le résultat final. Mais au final nos deux autres solutions c'était pas mieux : Cédric ou alors Saka en effet mais on se privait de notre meilleur offensif (déjà que c'était vraiment pas ouf offensivement à l'époque). Au final ce match si on met nos occases au fond on aurait pu le gagner et on aurait pas ce débat là aujourd'hui. Il a fallu prendre une décision avec le peu de solutions qu'on avait (effectif de m****), y en avait pas de bien. On a tenté voilà. Pas dit que ce soit à cause de ça qu'on perd. Y a bien trop de décisions WTF à reprocher au staff pour qu'on utilise ce cas précis comme exemple principal tant ici on a juste essayé de panser des plaies ouvertes.
Oui donc y'a un juste milieu à trouver, mais bon dur de prendre du recul quand ça fait un an que ça va pas. Moi je critique Arteta depuis une victoire, celle contre West Ham. On était premier de PL avec Everton malgré ça, ce match était symptomatique de ce qu'on voit aujourd'hui, 0 idées dans la création, un milieu déserté, aucun mouvement. On le gagne 2-1 je sais pas comment.
Je l'ai dit bien avant le résultat final pour Xhaka, faut arrêter. Arteta a tiré sa conclusion que ça irait car il a réussi un match contre Sheffield ou y'avait eu 0 danger. 3 semaines après cette désilusion Saka jouer piston gauche avec l'Angleterreet fait de supers matchs.
Pour moi y'a beaucoup trop d'erreurs de débutants de faites et surtout 0 remises en question ou très peu, après certes il peut pas car ça le fragiliserait. Je dis pas qu'il fait que ça, mais ça reste insuffisant, on verra avec le retour des cadres ça sera sa dernière chance, s'il pouvait titulariser Lacaz aussi ça serait pas une mauvaise idée.
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il y a 6 minutes, Arno a dit :
Non je ne faisais pas allusion à toi ;)
Plutôt à une globalité du forum qui nous le vendais comme meilleur qu’Holding en tant que DC (pour moi c’est plus ou moins le même niveau) après Chambers l’année passée il revient d’une blessure très compliquée à un vrai bon niveau je trouve. Mais il aura suffit de deux matchs pour le defoncer comme pas possible (même si il est effectivement très très nul hier et face à Brentford)
Le problème de Chambers c'est aussi sa force, la polyvalence.
Il est trop petit pour être DC et trop peu vif pour être DD. Dur de lui trouver une place, pourtant il est en théorie pas mauvais. Comme tu dis il revient d'une grosse blessure mais on a pas le temps au niveau du club d'attendre qu'il revienne. Comme tu l'as dit aussi il est en grande partie responsable des deux premiers buts contre Brentford et City.
Le problème c'est quand tu vois les DD des autres équipes, ils ont tous des profils de gros runners, des machines à courir, par parfait défensivement mais au moins très fort sur les déplacements.
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il y a 4 minutes, Arno a dit :
Ouais enfin Chambers avant cette saison, tout le monde était d’accord pour le conserver déjà de par sa polyvalence et apparemment il était meilleur qu’Holding en DC selon l’avis général ici. Il est revenu de blessure avec un niveau de jeu intéressant la saison passée. Il rate complètement son début de saison. Un tour sur le banc lui fera du bien.
Vu qu’on aura probablement pas d’ArD, autant essayer de relancer Niles à ce poste vu le niveau de Bellerin et de Chambers actuellement. Mais lui taper dessus après sa fin de saison très correct, je tomberai pas dedans malgré sa nullité actuelle (nullité qui est global dans l’effectif actuellement)
Je sais pas si tu parle de moi, mais je lui tombe pas dessus, j'ai toujours bien aimé ce joueur, mais pas pour être titulaire. Ce qu'il est plus ou moins à droite. Ne pas réussir à vendre Bellerin est un drame car ça nous empêche de recruter. Donc on se dit qu'on va faire la saison avec 3 joueurs moyens.
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Il y a 8 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :
Donc c'est bien ce que je dis tu affirmes que certains (qui ont un avis contraire au tien) mettent fin au débat plus que ceux qui ont l'avis différent. C'est complètement faux, sur ce forum tu auras toujours ceux qui emploieront un ton condescendant (et ça c'est dans les deux camps) et ceux qui poseront un avis péremptoire. Dire "le staff a plus d'élément que nous pour juger si le joueur doit aller en prêt" ne veut pas dire "le staff a 100% raison, faisons lui une confiance aveugle ou encore qu'on a pas le droit de juger (à partir du moment ou c'est bien fait et bien argumenté) si avec les éléments et les matchs qu'on voit nous c'est une bonne chose ou non.
Vu les différentes gestions en cours de matchs, les différents choix de gestion d'effectif complétement paumés. Je comprend cet argument mais dans notre cas il est un peu bateau.
C'est comme on a jamais dit que Saliba devrait être titulaire directement ect, mais que lui en foutre plein la gueule en disant qu'il est pas prêt, qu'il parle pas bien Anglais ecétéra alors qu'on a des clowns qui joue à sa place, et que dès qu'on le prête il est juste très bon, c'est pas très gentil. Ne pas lui avoir donner un bout de match en 2 ans alors qu'il y a eu des occasions (Mustafi preferé à lui sur un match de coupe alors qu'il était partant l'Allemand).
Vous nous voyez comme extrémiste mais on a juste envie que notre club performe.
Mercato général
dans Transferts / Rumeurs
Posté(e)
Honnetement je sais pas si on est très utile au développement d'un jeune, si tu as le choix tu vas en Bundes.
Pour Camavinga j'ai du voir 10 matchs de lui cette année et très déçu de ses performances, vis à vis de sa montée en puissance l'année d'avant. Peut être qu'un nouveau défi lui fera du bien, et quel défi.