[[10] Mesut Özil]

Y avait Sirigu dans le package, donc les 42M€ on en a beaucoup parlé, mais c'était pas le vrai prix. Puis comme le dit Ezio, l'un vient de Palerme et fait son premier gros transfert, l'autre vient du Real Madrid avec le statut de titulaire dans une des meilleures équipes d'Europe. Que Pastore ait eu du mal, je veux bien le concevoir, il était plus jeune et découvrait le très haut niveau (je parle de LDC, pas de la Ligue 1 bien sûr).

 

Maintenant, Özil n'avait pas cette excuse, il a bouffé des demi-finales de Champions League, il a une grosse expérience en club comme en sélection, bref, que sa première saison soit pas du calibre de celle d'Alexis, d'accord, mais y avait un minimum à faire pour un joueur qui était censé être la grande star de l'équipe. Pour parler de jeu, je connaissais un peu Pastore avant qu'il arrive à Paris, mais pas en détail, donc je ne sais pas quel était son niveau défensif, mais plus faible ou aussi faible qu'Özil à ce niveau, notamment dans les duels, j'émets un énorme doute, c'est pour ça que le voir tenir un rôle de 8 par exemple, pour moi en ce moment c'est surréaliste.

 

Au delà de son niveau, son retour va poser des problèmes sur la configuration de l'équipe, mais ça encore, on se serait pas posé la question si il régalait à son poste de numéro 10. A mon avis, Wenger va essayer de continuer à le mettre sur le côté, c'est dommage vu le nombre d'options de qualité qu'on a à ces postes.

 

Je connaissais Pastore avant son arrivée à Paris et je t'assure que défensivement c'était vraiment pire qu'Ozil, il ne faisait absolument aucun efforts, à Parlerme il jouait souvent en soutiens de l'attaquant de pointe et ne défendait jamais, c'est pour ça que je trouve la comparaison intéressante, si un joueur aussi nul à chier défensivement à réussi sous Ancelotti et Blanc à défendre un peu, pourquoi pas l'allemand ?

[[10] Mesut Özil]

Ce que vous comprenez pas c'est que le PSG n'avait pas le statut d'Arsenal, donc à leur échelle Pastore était une énorme recrue, surtout quand on entendaient partout que le PSG l'avait soufflé au nez et à la barbe de Chelsea. Donc si ça se compare, et puis là vous jouer sur les détails.

 

Moi je vous dis que dans le jeu ils sont très très similaires et qu'ils ont connu les mêmes problèmes dans leurs clubs respectifs, et que l'un à réussi à franchir un cap mentalement alors que le notre est toujours au fond.

[[10] Mesut Özil]

Bof hein... J'sais pas si t'as écouté les supporters parisiens à l'arrivée de Pastore, mais les attentes étaient vraiment énorme, le PSG était un plus petit club qu'Arsenal à l'époque, donc recruter un joueur 42M, bien sur que les attentes sont monstrueuses sur lui. Surtout que comme Ozil, les débuts de Pastore ont été plutôt bons puis il s'est complètement éteint.

[[10] Mesut Özil]

Pas les mêmes attentes non plus, pas le même environnement. 

 

 

Fin bref. Restons sur Ozil. 

 

 

Pas les mêmes attentes ? A leurs arrivée ils sont juste les deux plus gros transferts des deux clubs, bien sur que si les attentes sont énormes, Ozil avait plus un statut de super star que l'argentin, mais je t'assure que le prix du transfert à longtemps pesé très lourd sur ses épaules.

 

J'pige pas comment vous ne pouvez pas comprendre la comparaison, les deux situations sont très similaires justement. J'vois pas en quoi c'est utopique de dire que si Pastore à réussi à jouer dans un milieu à pointe basse, lui qui jouait juste derrière l'attaquant voir deuxième attaquant à Parlerme donc encore plus haut que l'allemand, Ozil devrait en être capable en enchainant quelques matches.

 

Mais le soucis encore, c'est son mental en carton.

[[10] Mesut Özil]

Oui mais Pastore, c'est pas Ozil.

 

Je pige pas la comparaison. Pas les mêmes joueurs, ni caractères.

 

Euh si justement, niveau caractère c'est un peu le même style surtout à son arrivée... Nonchalant, n'aime pas défendre, limite pas heureux en arrivant dans leur nouveau club etc. C'est exactement le même style de joueur.  Des joueurs formés pour ne pas défendre, et à tenter de dicter le jeu de leurs équipe. L'un à réussit à franchir un cap mentalement, pas l'autre.

[[10] Mesut Özil]

Je vais te dire un truc. Pour la majorité des Gunners, Pastore on s'en moque complètement. Je vois pas le rapport avec Ozil. 

 

 

 

J'espère juste qu'il devra regagner sa place à son retour, et qu'il y aura pas de traitement de faveur car il a couté une blinde. 

 

Non mais la comparaison avec Pastore est excellente, Pastore était perdu il y a un an, incapable de jouer dans un milieu à pointe basse. Maintenant il y arrive très bien et c'est l'un des meilleurs joueurs du PSG cette saison.

 

Alors pourquoi Ozil ne pourrait pas se bouger le cul et apprendre à jouer un rôle qui conviendrait mieux à notre milieu ? Si Pastore, connu pour ne jamais défendre et être très faible physiquement, à réussi à jouer en milieu relayeur, pourquoi pas Ozil ?

 

Son problème c'est son foutu mental, et sur ça il va être très attendu il a intérêt à revenir le couteau entre les dents et ne plus avoir ce mental de pucelle.

[[10] Mesut Özil]

C'est fou comme les gens ont oublié que Ozil était un excellent footballeur avant d'arriver chez nous.

 

Le problème est je pense qu'il n'est pas adapté à la BPL et à notre jeu, on aime bien avoir des milieux complets qui peuvent évoluer à différents postes, et ce n'est pas cas.

[[10] Mesut Özil]

Ouais enfin Cazorla hier avant son but c'était le néant total il n'était pas du tout au niveau de ses coéquipiers, il est pas assez régulier je trouve.

[[Liga]]

Suarez c'est un 9 un peu particulier je trouve, un peu à la Benzema je pense que c'est le genre de joueur qui à besoin que d'autres joueurs viennent prendre l'axe pour qu'il puisse dézonner et faire le jeu. Je trouve qu'il a une palette assez complète et intéressante et il est très bon avec un deuxième attaquant notamment en sélection ou à Liverpool avec Sturridge. Il va devoir s'adapter au jeu du barca.

 

Rakitic t'en pense quoi sinon Ayoub ?

[[Liga]]

Euh il me semble qu'il y est depuis longtemps le filtre :o

 

N'empêche j'ai l'impression que les bons arbitres sont tout de même très rares, et j'ai aussi l'impression qu'il ne font pas autant polémiques dans d'autres sports. Rien qu'aujourd'hui j'ai vu deux match, celui du barca (la premiere mi-temps et le début de la deuxième) et le match d'arsenal, et rien que sur ces deux matches les arbitres ont été catastrophiques... Entre le premier qui ne voit pas la main flagrante dans la surface qui aurait du amener un péno au barca, et l'anglais qui à quand même trouvé le moyen de mettre 2 jaunes à arsenal alors qu'on a du faire 3 fautes dans le match et qui n'en met qu'un à Newcastle, qui a fait une bonne 15 aines de fautes, c'est  Tioté qui le prends... Et encore il met jaune sur un tacle par derrière qui méritait rouge.

 

Bref les arbitres sont des fois pas très doués, après je me doute que ça doit être un métier très compliqué mais quand même.

[[Liga]]

Oui comme l'a dit Mohito il y a péno juste avant pour le barca, mais pour l'histoire de coller/décoller les arbitres jugent effectivement ainsi pour les mains généralement. (Sauf en Angleterre quand Fabregas détourne intentionnellement une frappe de la main, que l'arbitre fait signe qu'il l'a vu mais qu'il ne la siffle pas mais bon ça...)

[[2] Mathieu Debuchy]

http://www.sofoot.com/debuchy-le-gentil-casse-cou-193397.html

 

Voilà pour l'article, je vous le conseil il est sympa.

 

Excellente prestation de la Buche, ça fait plaisir. C'est un joueur que j'ai toujours apprécié et qui peut être un vrai plus dans l'équipe.

[[Liga]]

Ouais le terrain est affreux en revanche, une honte en Espagne

[[Liga]]

Bah désolé Ayoub mais dans les règles, les bras du défenseur doivent être collés le long du corps, pour éviter justement ce genre d'actions.
 

Après comme je l'ai dis bien avant dans ce sujet, heureusement qu'il ne la siffle pas, je dis juste que si il avait été p*** il aurait tout a fait eu le droit de la siffler, mais cette main vient juste après l'action ou le joueur de Getafe fait main il me semble.

[[Liga]]

Ou que le nombre de but en PL de Balo cette saison : 0.

 

C'est pas bien de te faire du mal comme ça amis Reds x)

 

Perso j'ai pas vu la deuxième mi-temps, mais l'arbitre ne siffle pas une main de Alves aussi, donc je suppose qu'il a fait pas mal d'erreurs, l'arbitre à juste été mauvais, point barre. Si maintenant les pseudo fans du barca qui se sont découvert un grand père espagnole y'a 4 ans en sont à espérer des cadeaux de l'arbitrage pour gagner, ou va-t-on;

 

Sans faire offense à Getafe je pense qu'un Barca en forme devrait leur en coller 3 sans grandes difficultés, arbitrage moisi ou pas.

 

On se fait incendier nous fans d'arsenal quand on dit que l'arbitre est souvent contre nous (alors qu'on a surement bien plus de raisons de pester que les catalans, rien que l'attentat sur Sanchez de Cahill et la main pleine surface de Frabregas contre Chelsea, grosse blague même si je le répète avant qu'on me tombe dessus que Chelsea méritait de toute façon de gagner) alors ne vous amusez pas à faire pareil.

[[8] Aaron Ramsey]

Faut avoir les nerfs solides pour suivre Arsenal de toute façon, c'est une équipe qui par le passé pouvait te faire un match de folie et tout déglinguer sur son passage, et qui pouvait aussi perdre 4-3 en ayant mené 3-0

[[8] Aaron Ramsey]

Bah Ramsey j'ai remarqué qu'il avait besoin d'enchainer les matches, c'est un joueur qui marche à la confiance, mais sa blessure nous met vraiment au fond...

[[8] Aaron Ramsey]

Vous êtes fou ... A chaque fois on entend "des jeunes aurait pas fait pire", vous seriez surpris.

 

Là vous parlez de Zelalem, vous l'avez vu jouer combien de fois en U21 ? Même à ce niveau il ne fait pas l'unanimité, donc aussi médiocre que Ramsey ait été, ça se compare pas.

 

Non mais là le problème c'est qu'on a plus personne au milieu... Donc c'est pour ça je me demande, qui va-t-il faire jouer ? Un jeune comme Zelalem ? OX en relayeur ? (Sachant que l'année dernière il sort le pire match de sa carrière en jouant à ce poste je crois contre Chelsea ou on se prends une branlée mémorable)

[[Liga]]

Rakitic à du mal à avoir le niveau qu'il a eu par le passé c'est dommage c'est un joueur intéressant je trouve.

[[8] Aaron Ramsey]

Ouais je suis d'accord, mais Wenger est assez borné sur certains joueurs

[[Liga]]

Ouais je sais pas si tu te souviens de Milan il y a quelques années qui aurait fait exprès apparemment de ne pas entretenir son terrain notamment sur les cotés avant de recevoir le Barca, ça m'avait fait marrer de voir jusqu'ou on pouvaient aller pour avoir plus de chances de gagner contre le Barca x).

[[Liga]]

Ouais je suis d'accord, mais malheureusement pour Alves, la règle est très claire sur les centres, un défenseur DOIT avoir les mains dans le dos pour éviter de genre de main, donc elle est aussi prohibée.

 

Après l'arbitre n'a signalée aucune des deux donc on va dire que ça s'équilibre.

 

Par contre comme le dit Mohito le terrain est pas terrible.

[[Liga]]

Une main partout des deux cotés

[[8] Aaron Ramsey]

Au moins ça peut lui offrir du temps de jeu mais là on devient pire que les baby gunners...

[[8] Aaron Ramsey]

On a Zelalem au pire

 

Cette saison c'est vraiment la galère.