Kampberg
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Oui c'est incomparable, par contre, la section féminine d'Arsenal est en plein essor, les anglais commencent à s'y mettre à fond.
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Il y a 2 heures, Charles Kane a dit :
Kounde est vraiment beaucoup plus fort que White ?
J'ai très peu vu jouer les deux je ne me rends pas compte.
Mais j'ai l'impression que beaucoup sont assez dur avec White surtout parce qu'il va faire de l'ombre à Saliba.
Ça me fait penser à Giroud qui en prenait plein la tête pour rien parce que DD ne sélectionnait pas Benzema.
Koundé c'est juste un des meilleurs défenseurs d'Europe cette saison, y'a vraiment pas de comparaison possible. Le seul attaquant qui a vraiment posé problème à Koundé cette saison c'est Haaland, mais bon, à quel DC il ne pose pas de problèmes lui x).
Et non, Locatelli n'est pas spécialement lent, d'ailleurs suffit juste de voir un de ses buts à l'Euro ou il tape un rush de 60m. Le souci de Xhaka c'est pas forcément sa lenteur à la course, c'est sa lenteur d'exécution, et ça, y'a pas photo, l'Italien est très au dessus.
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Oui faut faire attention, j'aime bien Renato, mais il peut aussi furieusement ressembler au piège "compétition internationale".
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il y a 7 minutes, Hamza59 a dit :
Merci, je savais qu'il y'avait d'autres histoires mais je ne savais pas lesquelles.
Thanks. Ca confirme ce que j'ai dit + haut ; c'est un gros débile comme bcp de jeunes footballeurs, maintenant faudra voir s'il va se mettre au travail comme il le faisait avant sa mystérieuse disparition des terrains la saison passée.Oui bon là lui il a l'air vraiment complètement débile quand même c'est chaud, tous les jeunes ne sont pas aussi con, encore heureux...
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Il y a 18 heures, BooGui a dit :
Ce mec est un énorme mytho... L'an dernier bizarrement c'était silence radio après l'achat de Partey et qu'on ai pas pris Aouar.
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il y a 33 minutes, Sick_Boy a dit :
En voyant tout cela, et en ayant bien entendu en tête les ventes possibles (mais qui a l’heure actuelle ne sont pas réalisées), ma première question c’est : avec quel argent ? Pour un club qui sort comme les autres de la période COVID, qui a très peu vendu ces dernières années, et qui n’a plus de CL depuis plusieurs saisons, cela me laisse très dubitatif.
L'an dernier Arsenal n'achètes que Partey et Gabriel et vend Martinez 20M. Y'a des clubs anglais promus qui dépensent deux fois plus. Arsenal a peu de dettes et peut tout à fait décider de s'endetter pour profiter d'un mercato ou seuls les anglais ont des thunes à dépenser. C'est pas parce que les dirigeants de Liverpool sont des pingres que les clubs anglais n'ont pas d'argent, bien au contraire, ce sont sûrement les seuls qui vont faire d'énormes folies cet été (le Bayern a sûrement du blé aussi).
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Merci pour la trad.
Effectivement, l'article ressemble plus à ce que pense Ornstein sur les envies du club, donc à prendre avec des pincettes. De ce qu'on peut voir dans les rumeurs, pour White et Lokonga, ça semble en très bonne voie, on peut quasi les compter pour la saison prochaine.
Dans son article, il parle pas trop du poste de 9 effectivement alors que la situation de Lacazette me semble primordiale à régler.
Pour le numéro 10, à voir ce qui pourrait être accessible, perso j'aime beaucoup Romain Faivre qui peut jouer plus bas sur le terrain, mais zéro rumeurs avec nous. Il y a bien sûr Aouar auquel nous sommes liés depuis longtemps...
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Suffit juste de remonter ce topic et celui de Saliba pour voir que oui, les attentes sont assez délirantes et surtout que je suis prêt à parier que beaucoup n'ont pas vu ses matchs à Nice. Donc oui parler de Maldini, c'est une expression ça me semblait assez limpide. Pour l'instant, on a toujours aucune preuve que le club va le vendre, juste qu'ils veulent assurer leurs arrières avec un autre DC. Donc oui, ça serait con de le vendre sans l'avoir testé on est d'accord.
Concernant Renato, ça serait intéressant, à voir niveau blessures. Après j'ai du mal à me dire qu'on va faire le belge et Renato.
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Il y a 22 heures, Parsi a dit :
Je comprends pas la stratégie de City, ils ont un joueur incroyable qui est Sterling, pourquoi ils le mettent sur la transferlist ?
Il avaient déjà le meneur de jeu avec Phil Foden.
Saison pas terrible, Sterling a quand même des limites évidentes, c'est pas si illogique que ça si tu te dis que Foden et Torres vont le remplacer.
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Il y a 7 heures, Hamza59 a dit :
Quand est ce qu'on va arrêter ? Comment ils peuvent demander autant ? ils ont craqué leur slip vraiment
C'est toujours pareil, homegrown ça double le prix... Regarde, apparemment Villa a refusé les 116 p***** de millions de livres pour Grealish, tu vas voir qu'ils vont en demandeer 150.
On a bien vendu Iwobi à 35M et Oxlade quasi 50 alors que ce sont des joueurs qui en valent même pas la moitié.
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Bah on l'a déjà dit plusieurs fois... Très grosse somme mise par l'ancien board, l'agent qui est allé parlé à la presse plusieurs fois l'an dernier. Visiblement un manque de communication aussi, Arteta voulait le prêter, Edu l'a pas fait à temps (oui, ça c'est surtout de la faute du DS hein). De plus, je pense que ses perfs lors de son prêt n'en font pas un titulaire indiscutable aux yeux du coach et c'est pas totalement illogique. Il a 20 piges, son prêt est bon mais sans être non plus exceptionnel, y'a eu quelques erreurs tout à fait logique pour un jeune de son âge, etc.
En fait, je suis prêt à parier qu'il y a un paquet de gens ici qui l'ont même pas vu jouer dix matchs et qui en parlent comme si c'était le nouveau Maldini. Laissons lui du temps. Je suis désolé, mais je ne suis absolument pas choqué que le club ne parte pas d'emblée dans la saison avec Saliba titulaire indiscutable. Ce que j'espère en revanche, c'est qu'il aura réellement sa chance comme les autres. Ensuite, ça sera à lui de prouver sa valeur. Espérons que Arteta mette ces histoires d'agents et de ragots dans la presse de coté, au bout d'un moment, tu prends Saliba à part et tu lui explique, soit ton agent ferme sa gueule soit tu joue pas. J'vais pas en vouloir à Arteta de ne pas vouloir se laisser faire par l'agent/entourage d'un joueur, Wenger aussi n'a jamais aimé ça, renseignez vous sur pourquoi on a dégagé Malen après une seule saison, même pas de prêt, rien.
Bon par contre, ça veut dire qu'en début de saison, va très certainement se taper Mari et Holding... Gabriel et Saliba aux JO, White qui reviendra de l'Euro... Vu notre début de calendrier, ça pue un peu.
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il y a 3 minutes, BooGui a dit :
Ouais j'ai du mal à le suivre sur ce point.
Je peux comprendre qu'il ait envie de représenter la France pendant ces JO mais bon il sait que c'est pendant cette pré saison qu'il va devoir se montrer...et puis si la charnière centrale donne satisfaction lors des premiers matches c'est un risque pour lui.
Soit on lui a clairement fait savoir que le club ne comptait pas sur lui.
Soit il a fait son choix tour en sachant qu'il aura sa chance à Arsenal.
Soit son agent et peut être lui même ont un 2 neurones.
Après y'a pleins de clubs qui disent non à l'EDF, notamment pour Gouiri et Camavinga.
Nous on a dit oui à Gabriel, donc ça serait un peu p*** de notre part de refuser pour Saliba.
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Il y a 1 heure, Kloro a dit :
Connaissait pas le joueur avant qu'on en parle mais les tauliers disaient suite à Espagne-Suède qu'il aurait pas eu le développement qu'il aurait pu/dû avoir cette saison, je sais pas s'il parlait dans le jeu ou autre mais en gros il fait une bonne saison mais aurait pu/dû faire bien mieux
@Ezio : Sacré équipe même si j'aurais aimé voir un vrai 8 à la place d'Aouar ou ESR. Imagine on finit 8e avec ça
Je sais pas quel podcast t'as écouté car dans la saison ils en parlaient déjà comme un des meilleurs prospect à ce poste. Ils disaient juste qu'il a explosé très très jeune et que ça n'a pas fonctionné à Dortmund, enfin, il a pas vraiment eu sa chance.
Honnêtement, si tu fait un mercato avec Isak, White, Aouar c'est quand même assez solide et ça irait dans le sens de ce que semble vouloir le club, à savoir rajeunir l'effectif et construire pour le futur.
Après faudra gérer les jeunes comme Martinelli et Balogun, mais si tu vend Laca après avoir pris Isak t'as de la place. Bon, moi je dégage Aubam aussi les yeux fermés, mais personne n'en voudra.
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il y a 5 minutes, Auré a dit :
Je crois que justement @Kampberg conclut d'après le manque de rumeurs sur le recrutement d'un vrai latéral que White vient pour jouer dans ce rôle hybride de latéral/milieu que Arteta semble affectionner comme son mentor Pep.
J'en avais parlé, avec le même raisonnement, il y a quelques semaines en me disant que peut-être Arteta voudrait faire l'impasse du recrutement d'un DD pour continuer avec Chambers dans un rôle défensif hybride, qui participe beaucoup aux circuits de relances basses.
Je pense que ce n'est pas exclut du tout... et que les rumeurs sur un recrutement très coûteux d'autres postes (10 comme Maddison ou 9 comme Isak) vont dans ce sens : je vois bien Arteta aller à contre-courant de ce qu'on imaginait en investissant gros en défense centrale et en squizant le poste de latéral droit, pour dépenser le reste plus haut sur le terrain.
Oui c'est fortement possible, on dit souvent qu'une équipe doit avoir une colonne vertébrale forte, peut-être qu'il est dans cette logique là. Après avoir pris Partey, il veut renforcer la défense, le milieu offensif et l'attaque.
Si White est aussi complet qu'on le dit, il pourrait tout à fait avoir ce rôle hybride. Et pour Saliba, je reste persuadé qu'il aura sa chance, à lui de la saisir. C'est un gamin de 20 piges qui va découvrir la PL, c'est pas non plus déconnant qu'il soit pas titulaire indiscutable direct. Ok Fofana ça a fonctionné à Leicester, mais justement dans une def à trois.
Bon après, de ce que je vois à l'Euro, Dumfries en latéral je prends tous les jours, ça parle de 20M.
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Bah c'est l'un des meilleurs buteurs européens cette saison hors péno donc ça va...
Les attaquants ça coûte une blinde on le sait, et je me dis que c'est pas si con d'aller en chercher un maintenant, mais faut vendre Laca ou Aubam dans ce cas là, voir les deux.
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Malgré les rumeurs qu'on peut lire sur Saliba, je pense qu'il aura de toute façon sa chance pour une raison simple, Gabriel va aux JO avec sa sélection, il loupera la pré saison et le début de la saison, donc encore une fois, le recrutement de White est pas si débile.
Effectivement, je pense aussi que Arteta a peut-être toujours en tête son 3-4-3 losange avec 4 milieux, ainsi, plus besoin de latéral. Je trouve ça étrange qu'on ai zéro rumeurs sur ce poste alors qu'on sait que Bellerin va partir.
Et en ce sens, effectivement, prendre un DC en plus devient de suite pus pertinent, tu peux imaginer une équipe dans ce style:
(on peut pas ajouter certaines images sur ce forum visiblement...)
Leno
White Saliba Tierney
Partey
Chambers Saka
ESR
Pepe Laca Aubam
Bref, à voir, je doute fortement qu'il mette cette compo sur le très long terme, mais assez étonné de ne voir aucune rumeur de latéral pointer le bout de son nez.
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70 Isak, 50 White, 35 Aouar, 18 Lokonga, 20 Dumfries, easy !
Tu vends Xhaka, Bellerin, Torreira, Kolasinac, Mavro, AMN, Nketiah et c'est bon non ?
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Si on pouvait tirer environ 36M de Xhaka et Torreira ça serait déjà ça...
Pour Saliba, ça revient à ce que je pense, y'a un problème avec lui, son agent, son entourage ou autre. Ca plus le fait que ce soit un gros achat de l'ancien board pas forcément validé par le nouveau.
Maintenant on verra, les médias semblent avoir si peu d'infos sur nous que c'est difficile d'y voir clair. A les écouter on est sur 250 joueurs.
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il y a 25 minutes, seif14 a dit :
Plus jeune que Sabitzer et potentiellement plus fort, mais il sort d'une saison moyenne non ? quelqu'un pour nous parler de sa saison ?
Saison un peu compliquée il est vrai, mais j'ai pas forcément envie de lui tomber dessus quand tu as pour coach Rudy Garcia, suffit juste de voir les declas de plusieurs joueurs lyonnais à son départ, ça se passait mal.
Je pige pas du tout le délire des gens qui disent que Aouar est nul, bcp de mal avec ça. C'est un joueur encore jeune qui a déjà fait des matchs monstrueux en CL contre City et la Juve. Joueur qui manque encore de régularité certes, mais à 35m c'est un bien meilleur coup que Maddison, je pense aussi que c'est un meilleur joueur de base.
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Mais les rumeurs viennent TOUTES DE FRANCE, faut le dire en quelle langue ? La plupart des sources anglaises n'ont déjà que très peu d'info sur le club, Ornstein lui même n'a quasi plus d'infos sur nous, et vous allez croire des rumeurs qui viennent toutes sûrement de l'agent de Saliba qui fout la m**** avec le club ?
Peut-être que effectivement Saliba ne va pas rester, mais à l'instant T, toutes les rumeurs sont bidons.
Ce qui me dérange, c'est que Saliba pourrait effectivement être dégagé justement parce que son con d'agent fait de la m****, ça c'est pas impossible, je suis déjà persuadé que si Saliba a eu ce traitement, c'est déjà en partie à cause de ça.
Pour l'instant Saliba on le voit sur insta entrain de préparer sa saison, il semble focus, on va espérer que comme les rares sources proches du clubs le disent, il aura sa chance.
Arteta est loin d'être idiot, je pense qu'il a bien vu qu'on manquait de qualité en défense, c'est d'ailleurs pour ça aussi que le club est sur White. Même Saliba, ça reste un jeune de 20 piges qui a zéro exp en Premier League qui sort d'un prêt intéressant mais pas dénué de défauts. Mais pour ça faut aller se farcir les matchs de m**** de Nice qui était franchement catastrophique cette saison. Saliba a eu du bon, voir du très bon, mais ya aussi des erreurs, des petites absences. Si un de nos joueurs fait les mêmes chez nous, il se fait insulter sur 25 pages ici, donc bon.
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Non Aouar va coûter bien moins cher. L'an dernier ils en attendaient 50m après sa grosse saison. Cette année entre sa brouille avec le grand Rudy Garcia, ses 2 ans de contrats et son frère agent qui semble bien casse couilles, son prix a drastiquement baissé.
Lyon ne pourra pas se permettre de le garder avec plus que deux ans de contrat, si tu négocie bien, je pense qu'il coûte dans les 35m.
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Va falloir comprendre un truc les gars. Tout ce qui vient de médias français a sûrement pour source l'agent de Saliba qui fout la m**** avec le club et Arteta depuis un an. Le coach a clairement ses torts, mais ça aide pas d'avoir ce genre d'agent complètement con. Je pense que l'agent fait sûrement pression sur le club pour qu'on le vende effectivement.
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Oui je suis d'accord, sa gestion est calamiteuse. J'ai cru comprendre que Arteta n'avait pas du tout apprécié les propos de l'agent de Saliba à l'Equipe, et ce qui m'inquiète, c'est qu'il a recommencé il y a peu à venir dire de la m**** aux médias français. J'ose encore espérer que Arteta mettra ça de coté.
Quant à Aouar, je prends toujours perso, surtout qu'il coûte bien moins cher cette saison. Après y'a un joueur auquel on pourrait s'intéresser, super joueur, pas encore ultra connu, c'est Kamada de Francfort. Meneur de jeu qui te coûterait quoi, 20M à tout casser mais j'aime beaucoup, Hamza doit sûrement le connaître.
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il y a 22 minutes, Wiz a dit :
Nan @Auré, pas toi, pas après tout ce que que tu as fait…Et Saliba on lui donne sa chance quand ? Il passait déjà derrière Holding axe droit et… tous les autres DC en fait… et Mikel aime avoir un droitier et un gaucher, pour ça qu’on a été chercher Marí pour avoir en DCG Gabriel et Marí, ça veut dire qu’axe droit il passerait derrière White, à ce prix exorbitant il sera titulaire, et notre grand capitaine Holding qu’on a prolongé… je peux pas le croire, quand bien même les échos disent qu’on va lui donner sa chance en pré-saison, les signaux ne sont pas bon, pourtant il mérite sa chance, et pas que en pré-saison, avec un mec à £50M dans les pattes, il y a pas à dire, on fait tout pour le mettre dans les meilleurs conditions, et là c’est pas faire ma groupie, bien que je suis fan de Wilo, juste on l’a jamais vu jouer chez nous, mais on a pas vraiment l’impression que ça nous intéresse de le voir, on préfère claquer £50M sur un autre joueur… qui n’est pas beaucoup plus confirmé que lui si ce n’est qu’il connaît déjà la PL…
Après le souci Wiz, c'est que Saliba fait un prêt positif, mais j'ai vu une douzaine de matchs, c'est pas non plus exceptionnel. C'est prometteur attention, il a joué dans une équipe vraiment nulle, il a fait de bonnes choses mais aussi quelques erreurs.
Perso moi White je dis oui si le club a un gros budget mercato. Si t'as que 60M c'est non. C'est juste que si tu prends White, faut vraiment dégager Holding, comme ça tu as Gabriel, White et Saliba qui se battent pour les places de titu, et le grec et Chambers derrière (voir l'autre tanche de Mari).
De plus, en début de saison, selon les prepas de chacun, tu pourrais très bien commencer la saison avec la charnière Saliba-White vu que Gabriel ne sera pas là.
Perso ça me fait un peu peur comme toi pour Saliba, mais quand tu réfléchis un peu, tu te dis que c'est pas si débile d'ajouter un bon DC anglais à ton effectif SI tu enlève Holding, c'est plutôt ça qui m'inquiète.
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[2] William Saliba
dans Effectif
Posté(e) · Modifié par Kampberg
Martinelli n'a pas été retenu pour les JO il me semble, par contre oui on aura pas Gabriel en début de saison.
On sait que l'agent du joueur et le club ont discuté, peut-être qu'ils lui ont dit qu'il aura sa chance en début de saison avec les absences. J'ai l'impression que ça va en ce sens en tout cas, donc à lui de se montrer maintenant. Peut-être aussi qu'on a lâché l'affaire pour White aussi...
Alors si c'est ça, c'est cool pour Saliba, mais ça montrerait la gestion calamiteuse du club.