Kampberg

Il n'y a pas qu'un problème financier, en Liga les petits clubs sont pas plus riches, et pourtant je sais pas si tu as vu la différence de niveau abyssale entre Lyon et Villarreal dans le match de préparation, c'était flagrant. Pour moi le problème est plus profond, à commencer par les mentalités, très critiquées par Leonardo, Anceloti et Jardim d'ailleurs. On a aussi un vrai problème dans le recrutement, il n'y a que l'ASM qui a mis en place une véritable cellule de recrutement pour l'instant et ça se voit. Le brésilien qu'ils vont recruter par exemple serait très très bien coté, au même niveau que Gerson que tout les gros s'arrachent, PSG, Barca, etc. Les autres clubs en terme de recrutement c'est généralement très mauvais, et c'est dommage de mal utiliser son argent.

D'ailleurs Riolo a recadré Duluc sur Twitter qui a traité Bielsa d'enfoiré. Un grand journaliste ce Duluc vraiment, grand travail d'investigation, toussa toussa. Et puis Nicolin qui dit que Bielsa est une tête de con, c'est l'hôpital qui détruit l'ambulance avec une poutre.

Mais je ne te parle plus de copinage ou autre là... T'as toujours pas compris. Je te parle du fait qu'en France, seuls les entraîneurs étrangers remettent en cause le foot français ( hormis Blanc qui à essayé à la tête de l'EDF il s'est fait avoir par un espionnage à la DTN) et ils s'en prennent souvent pleins la gueule à cause de ça alors qu'il serait plus intéressant de se poser des questions et de remettre réellement en cause le football français. On a fait des bons parcours en Europe ? On a une bonne EDF ? La réponse est majoritairement non notamment en Europa League alors il serait peut-être temps d'écouter quand un entraîneurs étranger aussi coté que Anceloti dit que le foot français c'est pas trop ça et que les jeunes sont pas du tout pro.

Peut-être parce que tu n'as pas compris le débat à la base non ? Le débat c'est étrangers vs foot français, ose me dire que les étrangers qui ont tenté de dire des vérités blessantes sur le foot français n'en n'ont pas pris plein la gueule: Jardim, Leonardo, Anceloti, etc.

La critique peut être justifiée, mais vous semblez dire que les étrangers sont critiqués comme les autres en France ce qui est complètement faux, pas besoin d'être un génie pour s'en rendre compte, à chaque fois qu'il y a des entraîneurs étrangers en Ligue 1 qui n'hésitent pas à remettre en cause notre bon vieux foot français il se fait déglinguer, pourtant ils ont 100 fois raison. Et Jardim a continué de se faire tailler même après avoir remonté la pente et après nous avoir éliminé. Jardim est surement le meilleur coach de Ligue 1 actuellement, et de très très loin. Le mec arrive pour le premier projet de base de l'ASM, on lui dit non coco ça t'oublie tu vas faire jouer des jeunes. Premiers match il tente son football champagne comme au Portugal, ça marche pas il joue défensif et s'adapte, ça fonctionne. Cette année il a décidé de mettre en place son projet de jeu on verra si ça fonctionnera mais il arrive encore à bien faire jouer son équipe malgré quelques départs. Anceloti c'est pas mieux, le mec a quand même été traité d'incompétent à Canal par des ânes bâtés qui n'ont aucune légitimité footballistique si ce n'est avoir coulé Reims. Pour Bielsa c'est la même, l'Equipe que tu semble aimé citer Tib pour justifier ses victoires souvent on parlaient de l'effet magique de la glacière, une putain d'analyse c'est clair ! Comme je le disais, on s'intéresse à la forme et pas au fond. Quant à Canal ils n'ont cessé de le dézinguer à la moindre occasion, trouvant même "drôle" les propos de l'autre tanche débilissime de Dupraz. Bref les étrangers seront toujours traités plus durement en France, et c'est loin d'être toujours justifié.

Il n y a pas de consignes... Wenger grossomodo, il laisse ses joueurs très très libres mais il n a pas compris que ça ne fonctionne plus ainsi le football.

Créer un compte juste pour cracher sur un joueur c est franchement ridicule.

+1 J'ai trouvé que Coquelin a été mauvais et surtout il m'a saoulé à se prendre pour Xabi Alonso et rater toutes ses transversales, faut qu'il comprenne qu'il n'est pas adroit dans cet exercice, donc il devrait se contenter de relancer simplement. Après il a fait quelques interceptions, un bon centre mais c'est pas suffisant même si encore une fois la défaite est collective.

Encore un double compte d'un rageux Non mais Ozil a pas été bon, même si oui je l'ai vu revenir quelques fois effectivement. C'est clairement pas ce qu'on attendait de lui aujourd'hui même si la majorité de l'équipe est passée à coté.

Mais c'est quoi le rapport entre ça et le problème mental ? Tu divague.

Un joueur qui en fait plonger dix autres ? Intéressants comme postulat. Donc maintenant c'est de la faute à Ozil si nos joueurs sont nuls mentalement ? (défaut qui existe à Arsenal depuis des années bien avant l'arrivée d'Ozil soit dit en passant)

La Pulga tu connais Ozil ou pas ? Tu devrais savoir que le plus gros défaut d'Ozil c'est son mental, tu sais très bien que si l'équipe plonge il sera un des premiers à plonger et comme notre équipe est nulle mentalement bah faut pas s'attendre à grand chose.

J'suis d'accord qu'il a été meilleur, mais je pense quand même qu'il a été "mauvais" par rapport à ses standings habituels (regarde techniquement il a été très moyen comme Ozil et Ramsey fut une plaie) si tu préfère, pour ça que je le foutais dans le même panier que les autres (ce qui est un peu dur je l'admet) sauf que lui ne jouait clairement pas à son poste de prédilection.

J'le répète, mais Wenger est à blâmer sur ce match, on a un équilibre avec Santi au milieu, il le décale à gauche. S'il veut faire jouer les 4, il doit passer en 4-3-3 à pointe basse et mettre Ozil sur un coté. Ou alors tu sacrifie un des 4, mais là ça ne le fait pas.

Bien sur que si... Sans parler d'Ozil ou Ramsey, juste en parlant de la prestation de Santi, ose me dire que tu l'as trouvé bon sérieusement, ose me dire qu'il a été aussi bon que lorsqu'on joue avec Santi et Coq au milieu. Bien sur qu'il y a un problème de poste, de composition et que Wenger est coupable sur ce match.

Non j'explique le pourquoi du comment mais bon c'est pas grave. Le soucis c'est que Wenger a fait une énorme connerie en déséquilibrant son équipe pour faire jouer les 4 Ozil-Coquelin-Ramsey-Ramsey. Du coup il met Cazorla à un poste qui n'est pas le sien ce qui fait qu'il n'est pas à son niveau. Tandis que Ozil et Ramsey n'ont aucunes excuses sur ce match ou ils ont été exécrables. (si tu pige pas franchement réponds pas j'ai pas la motivation d'expliquer encore plus)

Non pour moi il est un peu mieux mais c'est à peu près dans le même panier. La seule différence c'est qu'il joue à un poste ou il n'est clairement pas utilisé au mieux contrairement aux deux autres qui n'ont pas d'excuses.

Cazorla-Ramsey et Ozil ont été nuls... Cazorla sur le coté c'est une catastrophe j'aime pas du tout. Les joueurs étaient perdu. Et puis quand même Ozil et Cazorla sont nuls techniquement c'est que le match va être compliqué.

Perso j'arrête le débat là car ça n'a aucun intérêt visiblement puisque certains parlent de la forme et d'autres du fond, difficile de s'entendre. Sinon ça été masqué par tout ce qui s'est passé, mais j'ai envie de mettre une petite pièce sur l'ASM pour au moins concurrencer le PSG cette saison. L'ASM a pleins de petits joueurs talentueux, si la mayonnaise prends vite ça peut faire de belles choses.

Ou alors t'apprends à lire non ? J'ai bien précisé qu'il avait fait des erreurs et que s'il était un grand tacticien, il n'est pas un grand coach. Cette manie d'être aussi borné chez toi à chaque fois franchement... J'ai rien contre toi Tib et j'aime bien tes postes généralement mais là ça me gonfle. Pourquoi se faire chier à écrire des trucs quand les gens en lisent la moitié ? Il n'y a aucun fanatisme là dedans, va revoir la définition du mot avant d'utiliser un terme aussi fort, merci.

+1000 Je trouve ça vraiment dommage que notre génération passe pour la plupart complètement à coté de ce qu'est Bielsa... Et ça va pas s'arranger avec tout les médias qui vont lui cracher dessus durant des semaines. Les gens confondent grand tacticien et grand coach tout simplement. L'argentin est sans aucun doute un très grand tacticien, mais son football est très éprouvant pour ses joueurs tant sur le plan physique que sur le plan mental, c'est pour ça que ses équipes ne durent pas plus que ça (et encore Mourinho ce grand génie n'a jamais duré non plus). Franchement il n'y a qu'en France qu'on peut voir un charlatant comme Dupraz critiquer Bielsa, c'est exceptionnel. Alexis sur Bielsa: Bielsa m’appris à ne jamais renoncer et à toujours me battre jusqu’au bout. Ce qui m’a le plus marqué chez lui, c’est cette mentalité, cet esprit qu’il réussit à inculquer à ses joueurs. C’est un honneur pour moi de jouer face à lui, vendredi car j’ai beaucoup appris avec lui. Il est certain que sans Marcelo, je n’en serai pas là où je suis aujourd’hui. Ce n'est qu'un exemple mais le nombre de joueur qu'il a marqué à jamais est incroyable, Vidal qui est surement le meilleur 8 du monde, bah c'est Bielsa, Medel, c'est Bielsa, Javi Martinez, c'est Bielsa, etc. Ce n'est pas une question d'adoration Axelou, il est question ici de rétablir la vérité sur ce monsieur du football avant que les journalistes le dézinguent, en quoi est-il "ingérable" ? C'est juste quelqu'un de droit, comme disait Juamma, un anachronisme aujourd'hui tant il reste droit dans ses bottes et reste à fond dans son idéologie. Et puis franchement tes propos là... C'est tellement aberrant de tenir des paroles aussi irrespectueuses sur ce personnage. Désolé mais ça montre réellement ton incompréhension totale du sujet, c'est pas parce que tu pige rien à sa tactique qu'il faut trouver ça "bizarre"... C'est comme tout, dès qu'un truc ne rentre pas dans les cases, le peuple est perdu et ne comprends plus. Pourtant je trouve ça respectable qu'un mec avec une si belle idée du football, certes très romanesque, tente encore d'inculquer ces valeurs dans un monde du football aussi aseptisé et pourri jusqu'à la moelle. La Ligue 1 qui voue un véritable culte à la tactique qui consiste à ne pas perdre avait énormément de choses à apprendre de Bielsa, mais non la plupart de ses membres restent dans leurs ignorance et leurs médiocrité et on va encore se taper pendant 15 ans des coachs français qui jouent pour ne pas prendre de buts. Venez pas pleurer après si vous trouvez la Ligue 1 ennuyeuse si même le passage d'un mec comme Bielsa ne change pas les mentalités. Si un jour Pep venait au PSG, je suis persuadé qu'on auraient encore des génies comme Dupraz et Menes pour dire que c'est un débile qui ne respecte pas le football donc bon... Je crois que c'est un combat perdu d'avance. Alors oui Bielsa en tant que coach a des défauts, il fait des erreurs (trouvez moi un coach au monde qui ne fait aucune erreur, même le 3-4-3 de Cruyff et de sa dream team à fini par disparaître suite à une lourde défaite 4-0 il me semble, Ayoub sera mieux renseigné que moi), mais en attendant je ne me souviens pas d'un match ennuyeux de l'OM cette année, on a vu des joueurs adhérer au projet de jeu de Bielsa pendant une bonne partie de la saison, il a joué le titre durant une bonne moitié de saison avec un effectif très moyen, mais la CAN lui a été fatale. Si toutes les équipes du monde jouaient l'offensive comme celles de Bielsa on ne s'emmerderaient jamais devant un match. Sa vision romanesque du football est de loin une des plus belles et j'espère que Gallardo viendra très vite montrer à tout le monde ce que c'est de jouer avec une telle philosophie. Je suis franchement dégouté de ce qui se passe en France, alors oui je suis aigri de cette situation, triste de voir que les journalistes vont le descendre et que ça va passer comme une lettre à la poste auprès de 90% des supp de foot. Zlatan parlait de pays de m**** footballistiquement, je suis rarement d'accord avec le suédois, mais en quoi à-t-il tort sur ce point franchement ? Je rajouterais le fait que Jardim s'est fait tailler toute la saison, pourtant c'est surement un des meilleurs entraîneurs de Ligue 1 si ce n'est le meilleur. Son match hier est un très bel exemple, le mec voit qu'il a commis une erreur, que Nice joue bien plus agressif qu'il ne l'aurait cru, pas de soucis, il fait deux changements avant la mi-temps, très peu de coachs sont capables de très vite se remettre en question.

Je préfère ne pas rentrer dans ce débat ce soir là pour le coup j ai pas le temps. Mais dire que Mourinho c est mieux que Bielsa... Respectez vous un peu. Je ne redirais qu' une chose, à votre avis, pour qu'elle raisons lorsque Bielsa donne une conférence sur la tactique en Italie, les Pep, Conte et autres prennent-ils le temps de venir s assoir et écouter sagement plusieurs heures ? Pourquoi Gallardo qui a tout pour devenir un grand coach considére Bielsa comme son mentor ? Je pense pour le coup que vous êtes très loin de la réalité sur Bielsa et que vous ne le jugez que par rapport à ses résultats, on en revient à la dictature du résultat que je méprise. Bref on reverra ca demain. En tout cas mea culpa Labrune semble s être fait baiser aussi. Mais bon d après Menes c est une histoire de thunes donc tout vas bien, continuons à lui cracher dessus, putain même Cruyff n aurait pas fait carrière en France aujourd'hui.

Tout simplement parce que Bielsa n'en a que faire du résultat, c'est un personnage réellement fascinant si on s'y intéresse un peu, personnage qui est en dehors de la dictature du résultat à outrance. Il n'empêche qu'à l'heure actuelle, si le Chili a gagné la Copa c'est en grande partie grâce à lui, si Gallardo marche sur l'Amérique du Sud, c'est aussi en partie grâce à Bielsa (pas moi qui l'invente, il se considère comme son disciple), ce mec mérite de laisser une trace dans l'histoire du football, malheureusement les grands génies vont nous dire qu'il n'a rien gagné, c'est tellement ridicule. A ce petit jeu là Wenger est vraiment un coach de m**** si on va par là. La culture foot en France est vraiment ridicule (je parle de manière générale j'attaque personne, mieux vaut préciser), quand tu vois le génie de supp marseillais qui dit à RMC sans sourciller qu'il est content que Bielsa parte parce qu'il ne parle pas français... Mon dieu quoi... Quand je vois comment les entraîneurs étrangers se font démolir en France alors qu'Anceloti est reconnu partout en Europe et que Jardim est surement un futur très très grand entraîneur, c'est légendaire.

Oui j'ai pas dis qu'il a eu raison, je pense juste que quand tu connais la renommée de Bielsa, tu fais un peu gaffe à tes agissements, tu sais qu'il peut partir facilement, ce qui n'est pas le cas de Wenger. Apparemment ils auraient cherché à modifier son contrat à la dernière minute, chose qu'il aurait pris comme un manque de confiance si on lit entre les lignes. D'après ce qu'on peut lire l'avocat de MLD ne serait pas étranger à cette histoire... Affaire à suivre.

J'suis d'accord que ça ne se fait pas, mais admet que Labrune est un crétin fini... Tu vas pas chercher un coach comme Bielsa pour lui faire des coups de p**** dans son dos comme la saison passée (notamment Doria) sans penser que ça va pas te retomber dessus un jour. Sauf que là, le retour de karma fait très très mal et c'est surtout l'OM, les joueurs et les supporters que ça pénalise, et c'est dommage. Quant à génie tactique, je pense que s'il est reconnu comme tel par les meilleurs entraîneurs du monde comme Pep, etc et que certaines équipes comme le Chili profitent encore aujourd'hui de son travail, c'est qu'il y a une raison, mais non en France il a été trainé dans la boue par des incompétents qui jouent au football pour ne pas perdre, la différence idéologique est juste monstrueuse.