Kampberg

3 joueurs que j'ai acheté le mois dernier sur FIFA . Bref ça serait énorme, il vaut quoi Manolas ?

Il est complètement cramé, mais effectivement j'ai aussi noté que Iwobi défend très peu de son coté.

Après Ramsey fait vraiment une bonne rentrée, une première passe foiré vers l'avant mais après c'était pas trop mal. Le truc c'est que c'est toute notre équipe qui a craqué en seconde mi-temps, comme d'hab mentalement on y est pas. Pour les prochaines semaines, on verra bien, je pense que Elneny restera titulaire pour le moment.

Ca serait clairement dommage... Sinon Elneny a fait un bon match, très propre.

C'était Arteta le vrai 6 de l'équipe, mais bon tout le monde l'a oublié en restant sur ses deux dernières années ou il est fini.

Aussi oui !

Va expliquer ça à Walcott.

Mais perso je m'en foutrais qu'il boive fume, baise tout ce qui passe s'il jouait convenablement. Le soucis, c'est qu'il semble avoir un physique malheureusement fragile, il faut donc en conséquence qu'il soit plus prudent, et c'est avéré, fumer et boire n'aide pas forcément ton corps. Regardez Diaby, le mec s'est forcé à avoir une hygiène de vie parfaite en partie à cause de son corps fragile (bon ça l'a pas aidé malheureusement). Je veux dire par là qu'il doit savoir faire des concessions et faire plus attention c'est tout. C'est bien beau d'avoir du potentiel, mais encore faut-il savoir l'utiliser (j'en connais un qui a une très bonne vanne ici à ce sujet ) @Jidao, oui mais il a aussi eu des manquement dans son entraînement malheureusement, après ne te méprends pas, j'adore Gasquet car c'est un joueur magnifique à voir jouer, mais j'enrage aussi quand je pense à ce qu'il aurait pu être.

Habile, c'est bien ce que je disais, tu confirme juste. Donc le mec à du talent, donc ça l'excuse de tout ? Tu sais je vais t'apprendre un truc, tu peux avoir un talent monstre, ça ne te sera d'aucun secours si tu n'en branle pas une. Prenons l'exemple de Gasquet, ce joueur en junior c'est d'après tout ceux qui l'ont vu jouer ou qu'il ont entraîné le plus gros talent qu'ils ont jamais vu au tennis, oui sauf que... Nadal à bossé, pas lui, on rajoute à cela sa suspension de 2 ans pour une histoire de drogue, et on arrive à un joueur qui a eu une carrière vraiment mauvaise par rapport au talent qu'il avait. Wilshere, c'est gentiment entrain de faire pareil, 24 ans, plus de gosses que de saison pleine, encore cette année, je vous rappel qu'il voulait revenir en décembre, il l'a dit lui même qu'il serait prêt pour City, résultat ? A cause de quelque chose (hygiène de vie ? Ca a été mentionné quelques fois mais je n'en sais rien) il va reprendre fin avril... Le talent n'excuse pas la connerie désolé. A chaque fois vous prenez des comparaisons foireuses avec Cruyff, Zidane... Non mais déjà, c'était deux joueurs infiniment plus talentueux que Wilshere, et surtout, surtout, ils ont prouvé dans leurs carrière qu'ils étaient de grands joueurs, ce que Wilshere n'a pas encore fait, elle est là la différence, il ne faut pas se voir arriver trop tôt.

On s'en fou, le fait est qu'il s'est encore retrouvé dans une histoire louche alors qu'il devrait se faire tout petit. Je sais pas ce qui s'est passé, mais ça n'empêche qu'il devrait faire attention.

Le meilleur album de Muse, Origin of Symmetry (se basant sur les écrits d'un théoricien japonais) a été enregistré par le groupe qui était sous l'influence de champignon hallucinogène. Maintenant n'essaie pas de faire passer Wilshere pour un mec subversif qui se bat pour briser les codes, non c'est juste un anglais de base pas bien malin qui fait n'importe quoi dans sa vie. Il y a une différence entre avoir une hygiène parfaite à la Federer, Djokovic ou autre tennisman (car oui c'est un monde bien plus strict niveau hygiène je trouve), et aller tabasser le gérant d'une boite parce que t'es bourré. D'ailleurs je ne suis pas sur que les réactions seraient aussi clémentes avec Ramsey, Mertesaker ou autre joueur moins apprécié de l'effectif.

Weigl il nous le faut...

Ici non, mais j'ai vu pas mal de personne le remettre en question. C'est assez grisant de voir autant de nouvelles têtes en PL alors que nous on garde notre bon vieux tonton Arsène .

Après pour moi cette saison était juste une saison de préparation pour Klopp, je trouve ça toujours difficile d'arriver dans une équipe ou tu n'as pas choisi tes joueurs. Il sera intéressant de voir ce qu'il fera. Ca reste ridicule de descendre Klopp (et Zidane pour la même raison) du coup. J'ai vu le match que par bribe hier sinon (dans un bar) donc je m'abstiendrais de juger.

Il y a du boulot au Real... Mais commencer par un 6 de niveau international serait pas mal, Casemiro est vraiment nul.

C'est surtout le fait de se battre avec le gérant et d'être donc sûrement ivre le problème...

Après sur le Real on est tous d'accord, CR7 n'est pas le seul problème loin de là...

Mais je reprends l'argument du palmarès car certains veulent justement justifier le fait qu'il soit au panthéon de l'histoire à cause de ça, argument que je démonte joyeusement en montrant qu'il est loin d'avoir un palmarès exceptionnel au Real (et c'est ici une pique générale envers ce club qui se voit trop beau depuis quelques années). Il n'y a aucune malhonnêteté intellectuelle à dire que CR7 DEPUIS deux ans est un joueur néfaste au collectif de son équipe, en plus des problèmes que tu as évoqué. Et puis une fois de plus la comparaison avec Messi je m'en moque, le postulat de base c'est de savoir si oui ou non Ronaldo peut être au panthéon de ce sport, et bien ça dépends des sensibilités de chacun. C'est comme au tennis, beaucoup vont dire que Nadal à marqué son sport par ses titres, oui, mais l'aura-t-il marqué par son jeu ? Un jeu dégueulasse au possible, c'est moins sur. Surtout à coté de Federer. Ici c'est pareil, le jeu de Ronaldo depuis quelques années, ça consiste à tirer tout le temps, qu'importe la probabilité de marquer (sans déconner, aller voir le nombre de frappe de Ronaldo, c'est à mourir de rire). Donc la question c'est, est-ce un joueur bonifiant le collectif de son équipe ? La réponse est assez clair, surtout depuis son épopée madrilène (là ou il a changé son jeu). Regarde Nujabes, certains vont même jusqu'à parler de pleins de trucs totalement hors de propos et qui n'ont rien à voir avec le foot pour justifier une place dans l'Histoire de ce sport, bah je suis désolé mais non, c'est un excellentissime buteur, mais c'est pas un joueur qui aura transformé le jeu de ses équipes, pas de façon positive en tout cas. Zidane lui avait cette qualité de transformer l'équipe dans laquelle il jouait, a-t-il marqué 500 buts ? Non et on s'en branle. C'est cette magie indescriptible, inexplicable qui fait qu'un joueur devrait marquer son époque. Alors oui dans 30 ans, tout le monde parlera de CR7 comme un immense joueur à cause des stats, et beaucoup aurons oublier un mec comme Pirlo, désolé pour moi le second mérite 1000 fois plus sa place au panthéon de ce sport. Maintenant, prenons Cruyff qui à révolutionné ce sport de par son style sur le terrain et son intelligence, Ronaldo, désolé mais il n'a rien révolutionné du tout, quedal. C'est juste une excellent buteur excentré, mais ce n'est même pas un véritable ailier, encore une fois, Robben correspond bien plus au profil type de l'ailier moderne, même Ribery y correspond plus d'ailleurs (sans dire qu'il est à son niveau, je parle de style).

Bon déjà l'argument people on s'en branle... Ensuite, "sa main mise sur ses titres", de quels titres tu parle ? Il est quand même loin d'être un joueur très titré collectivement, notamment au Real ou son palmarès reste assez ridicule pour un club qui se targue d'être "le plus grand". En 8 ans ils ont gagné quoi le Real dernièrement ? Une liga, une C1 (ils nous saoulent assez comme ça avec la "Decima"), une coupe du roi et c'est à peu près tout non ? Pour un joueur soit disant dans le panthéon de l'Histoire, ça reste très léger, regardez juste le palmarès des espagnoles du Barca ces dernières années, c'est autre chose. On peut aussi parler des allemands du Bayern qui ont pas mal gagné aussi, Pirlo aussi à un palmarès plus étoffé et j'en passe. Donc rien que dans son époque, il est très loin d'avoir le meilleur palmarès (me parlez pas des titres individuels, c'est de la m**** en barre, que ce soit pour Messi ou lui). Tu verra que dans l'Histoire, un mec comme Raul laissera une trace bien plus indélébile au Real que le portugais. Tu fais du révisionnisme assez malsain sur pas mal de trucs au final, tu dis presque que les joueurs avant lui étaient moins professionnels ? Mouais, ça reste à prouver. Il aurait révolutionné son poste ? Euh en quoi au juste ? En étant un attaquant qui s'ignore et qui passe le plus clair de son temps devant le but ? En devenant au fil des ans un énorme poison pour le collectif de son équipe ? (je parle ici du Ronaldo des dernières années, surtout les deux dernières). A mon sens Robben n'a absolument rien à lui envier et représente beaucoup plus le pur ailier moderne, et pourtant qu'est-ce que je déteste ce joueur... Bref, il n'a rien inventé du tout. Le seul truc à la con que Messi et CR7 ont inventé, bien aidé par les médias et les moutons, c'est cette gueguerre statistique à la con qu'on nous a vendu comme l'affrontement ultime entre deux footballeurs, blablabla... Enfin bon, tu es fan de MU, rien d'étonnant à te voir l'encenser à ce point, mais tu t'aveugle quelque peu sur la question.

Je dis pas qu'il a pas d'actions, mais il a passé une grosse partie de la seconde mi-temps à rater des 1 contre 1 alors qu'il avait des solutions plus évidentes (après vu comment Benzema était nul en première, ça a pu jouer aussi).

Exact, j'ai oublié Ronnie aussi qui était un joueur très beau à voir jouer aussi. Arsenal inspire la lose, c'est clair, on va pas se mentir, on est les champions du monde de l'équipe qui joue bien mais qui perds toujours à la fin. C'est frustrant il est vrai, mais même si je me montre très dur envers nos joueurs et Wenger, l'avenir d'Arsenal n'est pas si sombre, il faudra juste voir ce que fera le club lorsque Wenger partira, ça sera un tournant important. Ronaldo à une très bonne carrière, mais il a trop cherché l'efficacité justement, je préfère de loin le CR7 de MU, bien plus imprévisible mais moins efficace à celui du Real. Le soucis, c'est que ces deux dernières années, il est devenu un poison pour le collectif de son équipe, le match contre le Barca en est un bel exemple même si rollreus est pas d'accord. En première, rien à dire, il joue collectif, se bat, défend, tente de combiner avec un Benzema peu inspiré, mais en seconde il se remet en mode perso et loupe quasi toutes ses occasions de contre en jouant tout seul.

Mais est-ce que être un grand buteur fait de toi un joueur à mettre au panthéon du football ? Je ne pense pas personnellement. La mettre au fond est important, mais la manière l'est tout autant à mon sens, si Cruyff est autant adulé et pleuré par le monde du foot, c'est justement pour ça, parce qu'il a su remettre au centre du football le plus important, le jeu, le collectif, briller en équipe et non pas individuellement uniquement. Wenger est un descendant de cette idéologie aussi, donc dire qu'il est plus important de marquer des buts qu'importe la manière, ça reste assez bancal comme raisonnement quand on supporte Arsenal. Messi oui est infiniment meilleur dans le jeu, il n'y a aucune comparaison possible, et Neymar est aussi bien plus adroit dans le jeu que CR7, il a juste gardé ce petit coté football samba qui se perds au Brésil (faudrait que je retrouve un article sur la formation au brésil qui est désastreuses ces dernières années, c'est édifient). Après, et on me comprends rarement quand je dis ça, Messi ne m'inspire absolument rien, c'est un très grand joueur pas de soucis, mais je ne suis pas émerveillé quand je le vois jouer, je préfère de loin la délicatesse antique d'un Mesut Ozil, d'un Pastore, Iniesta ou d'un Bergkamp pour reprendre la formule d'un journaliste bien connu. Je préfère même d'assez loin un joueur comme Micoud qui a du vivre dans l'ombre de Zidane alors que c'était un footballeur brillant. Pareil, j'adorais Ballack pour tout ce qu'il représentait, lui né en ex RDA le cul entre deux grandes générations allemande, ce coté loser qui rend le joueur fragile et humain. Messi et CR7, on y voit juste des robots obsédés par les stats surtout le second. Ces deux là pour moi ne sont rien à coté du génie Pirlo et de Xavi qui ont su diriger et gérer le jeu de leurs équipes comme peu de joueurs ont pu le faire. Après c'est tout simplement une vision du football différente, on a pas tous les mêmes sensibilités, et heureusement, certains aiment voir l'instinct du tueur, le finisseur faire exploser le stade après son but, moi je préfère les créateurs qui jouent une véritable partition de musique, et c'est à mon sens quelque chose de bien plus rare et bien plus précieux.

Le problème c'est l'utilisation à outrance des statistiques dans notre époque, maintenant même quand on parle des DC, on regarde le nombre de but qu'ils marquent, c'est juste ridicule. Ronaldo aura été un très bon joueurs, un excellentissime buteur, mais non il ne doit pas faire partie du panthéon des plus grands joueurs de l'Histoire... Déjà il est à des années lumières des Maradona, Cruyff, Bekenbauer, Pele (que je déteste mais bon c'est pas le sujet), et pleins d'autres. Et même à cette époque, perso des joueurs comme Pirlo, Berkgamp, Xavi, Iniesta Busquets, Lahm, Buffon et d'autres sont bien plus marquants que lui. Le soucis on y revient, c'est que dans l'imaginaire collectif il passera surement pour l'égal d'un Cruyff à cause de ses stats, alors qu'il n'aura jamais révolutionné le football comme le hollandais à pu le faire. Pire encore il passera loin devant un Pirlo alors que l'italien est bien plus important dans le football, égérie quasi exclusive du regista en notre temps.

Surtout que Coman on étaient dessus, Fékir il me semble qu'il a explosé un peu tard, Martial on s'y intéressait aussi... Dembele, à voir, il réalise une très bonne saison, mais il doit rester encore un peu en Ligue 1.

Les allemands le truc c'est qu'on dit toujours ça mais historiquement on arrive jamais à les battre dans les grandes compétitions... Pour ça qu'ils me feront toujours peur perso. DD m'a vraiment agacé sur certains sujets, néanmoins il a visiblement mis de l'eau dans son vin et a su donner une chance à certains joueurs comme Payet et Kanté. Malgré ça il reste des problèmes dans sa gestion. Varane ne devrait pas être considéré comme le numéro 1, Corchia aurait du être mis à l'essai depuis longtemps, Tremoulinas devrait en être aussi. Pareil, le milieu Diarra-Matuidi-Pogba n'est pas optimal (au passage on sait si la blessure de Diarra est grave ?), mais on fera avec. Enfin j'espère que Payet passera devant Martial, avec Griezmann ils peuvent être intéressant, surtout si c'est un pur 9 comme Giroud ou Gignac en pointe.