Kampberg

Non, l'atletico à été bien meilleur faut arrêter de dire n'importe quoi, dans le pressing, dans la relance, dans l'intensité tout à été mieux côté Madrid, mais ils ont pêché à la finition.

Le Barca a vraiment été à la rue aujourd'hui. Après honnêtement l'Atletico n'a pas grand chose à jouer en championnat tant ils sont en retard.

Les ratés de l'Atletico surtout... Ils ont je ne sais combien d'occasions, il doivent en mettre 3.

  Le travail vidéo est super important et c'est vrai qu'on a pas l'impression que ce soit beaucoup travaillé chez nous...   Pour nos joueurs partis, ça dépends lesquelles... Nasri c'est une tête de con, mais le talent il l'a toujours ça se voit à Séville, RVP a été en feu une saison avant de couler physiquement. Non, les vrais pigeons, c'est le Barca qui a une fâcheuse tendance à recruter nos joueurs très surcotés comme Song (le board catalan l'a pris pour... jouer DC, incroyable d'être aussi incompétent) ou Vermalen.   Cesc, c'est le mental qui n'a pas suivi, Helb sur le Clan ils m'ont plutôt dit qu'il était très mal utilisé, Henry c'est une réussite.   Après oui clairement, nos joueurs sont à la rue tactiquement, Iwobi et Bellerin putain... Tu sens qu'ils sont à un âge ou il leur faudrait un mec qui les fasse beaucoup bosser cet aspect là.

  Je n'avais pas vu ton message désolé.   Je te rejoins sur certains points, oui, nous sommes horribles dans tout les compartiments du jeu, et nous sommes horribles dans l'attitude hormis deux-trois rares exceptions.   Après, ont-ils lâché le coach ? Je ne pense pas... Alors là je spécule juste, mais j'ai l'impression que Wenger ne sait plus motiver ses joueurs, et il me semble que c'est toi qui en avais parlé dans un autre sujet, mais oui, le soucis majeur de ce club, c'est qu'il n'y a absolument aucune pression... Tout en haut, t'as un président qui veut juste le top 4, t'as un directeur useless sur le plan sportif, et un coach qui semble dépassé tant tactiquement que dans l'approche psychologique. Henry en parlait dans sa longue interview, pour lui, ce qui a énormément changé, ce sont aussi les joueurs qu'il faut être capable de motiver, ce n'est plus comme à son époque ou les joueurs se motivaient seuls, maintenant il faut trouver les mots, trouver les bonnes ficelles psychologiques à tirer, et ça Wenger, ne sait pas le faire j'ai l'impression.   Mais je ne pense pas que les joueurs l'aient lâché, ils n'ont juste aucune pression, comme Wenger et les dirigeants, il est là le soucis... On a aucune ambition dans ce club, du coup certains joueurs sont en roue libre et s'en battent totalement les couilles: Ozil (flagrant cette année), Ramsey (pareil, lui je suis presque sûr qu'il se barre si Wenger reste, et je prend les paris qu'il sera d'un tout autre niveau ailleurs), Walcott (champion du monde du battage de couille celui-là), etc.   A coté de ça, t'as Kos qui semble concerné, Alexis qui donnerait sa mère pour gagner mais qui a le syndrome du messie... C'est pour ça que je le répète depuis quelques mois, ce n'est même plus un problème de joueurs (alors ça m'empêche pas d'en trouver certains trop limités pour être chez nous et d'autres trop peu concernés), bien sûr que notre effectif n'est pas le meilleur de la planète, mais donne le même effectif à Conte ou Pep et on en reparle...

  J'avais mal compris dans ce cas là désolé . Et oui, malheureusement, les coachs n'ont pas toujours le temps de mettre en place leur idée de jeu... Regarde ce qu'a pris Emery alors qu'il était au PSG depuis 1 mois, directement proclamé comme "singe sur le banc qui comprend rien au football"...   Je ne suis pas entraîneur, mais dans ma vision du truc, je pense que c'est un métier très difficile et malheureusement le temps peut être ton meilleur ami comme ton pire ennemi... Wenger en est l'exemple le plus probant à mon sens.   @Wilsh, j'aimerais bien le savoir, mais en gros, Parlour avait dit en revenant à l'entraînement que ces derniers n'avaient absolument pas changé, c'était les mêmes qu'à son époque, et ça c'est... inquiétant. 

  Ca a genre rien à voir... Chez nous, si Wenger est critiqué, c'est qu'il y a une raison... On a pas de plan de jeu, il est là le soucis, et je t'assure que vu du stade c'est archi criant, et si mon avis n'est pas assez legit, écoute un peu ce que dit Auclair sur nous, il dit exactement la même chose.   Il n'y a pas de tactique chez nous, pas de plan de jeu, il est là le soucis ^^. Si tu en veux encore une preuve, tu t'inflige le 1-5 contre le Bayern et tu regarde l'attitude de l'équipe: t'as d'un coté Alexis qui veut jouer haut, presser, et de l'autre, le reste de l'équipe qui joue 10 mètres à coté de ses buts alors que c'est la pire chose du monde à faire quand tu ne sais pas défendre correctement.   Wenger avant avait un plan de jeu, et il le mettait en place quelque soit l'adversaire, quelque soit les joueurs qu'il avait, aujourd'hui on est incapable d'imposer du jeu contre Hull City et ça serait uniquement de la faute des joueurs ? Please, à d'autres.   Ce que dit Sampaoli est logique, c'est le joueur qui décide, oui c'est la base du football, mais c'est pas ça qu'il faut retenir Kloro dans ce qu'il dit. Le plus important c'est cette phrase là: "Nous avons mille nuances que les footballeurs peuvent utiliser"   Cette jolie formule résume bien le métier d'entraîneur. Le soucis, il est là pour nous: les joueurs n'ont pas ces "mille nuances", ils n'ont pas ces options, il n'y a pas de plan de jeu. La tactique ça s'apprend tous les jours à l'entraînement par des entraînements bien spécifiques, or chez nous, les entraînements sont toujours les mêmes qu'il y a 20 ans dixit Parlour. Pourtant tous les coachs (non français), te le dirons, c'est le truc qui a le plus évolué ces 15 dernières années (le bouquin sur Emery est génial pour ça, t'as pleins d'anecdotes sur les entraînements mis en place, Sampaoli a carrément créer un jeu vidéo pour mettre le joueur en situation, t'as des entraînements de Pep sur Youtube que tu peux trouver, etc). Chez nous, nos joueurs ne doivent travailler que leurs points fort (t'as des tas de déclarations notamment Giroud, et même chez les jeunes dans l'interview traduite sur le site par je ne sais pas qui de Malen, il dit "On me demande de travailler mes points forts, mais non, moi je veux m'améliorer partout"). C'est très grave d'entraîner de cette façon... Si tu veux vraiment faire progresser tes joueurs, ils doivent travailler tous les aspects de leurs jeu... Un exemple, Conte a parlé de Kanté en disant que c'était un immense joueur, mais qu'il devait progresser dans sa verticalité pour égaler Vidal, il veut qu'il progresse sur ses points faibles, chez nous, cette notion n'existe pas, et c'est dommage.     Bref, t'essaie de simplifier à l'extrême tout en parlant "d'autres facteurs", mais il y a un paquet de ces "facteurs" qui sont le fait du coach, et donc de Wenger. Sampaoli, et c'est tout à son honneur, est très humble dans son interview, mais on a tendance à trop négliger l'impact du coach sur une équipe qui est juste énorme. Bien sûr que ce sont les joueurs qui sont sur le terrain, mais si l'entraîneur ne te donne pas toutes les armes pour réussir, si le joueur n'est pas exceptionnel, il ne s'en sortira jamais.

Notre prochaine coach <3 (ou pas).

Non il n'aurait pas pu Adi, le coach de WBA n'est pas forcément réputé pour ça, et Gnabry n'a jamais eu sa chance là-bas... Le mec a fait une rentrée (je crois contre City, pas sûr), il se foire (il avait pas joué depuis un an et demi), et il a été mis au placard ensuite. Comment veux-tu qu'il s'impose ? Non je le répète, c'était une grosse connerie de le prêter là-bas.

  Il n'y avait pas des rumeurs sur Julian Brandt aussi ?    @Hamza a résumé ce que j'expliquais, il n'y a aucune méritocratie dans ce club, il est logique que cela ne motive pas certains joueurs qui ont besoin de jouer à rester...    Et Kloro, les déclarations venues d'Allemagne, ce sont des faits, pas de la spéculation, toute la presse allemande fut très étonnée, pour être gentil, de la gestion de Gnabry par Wenger et le club, et le coach des JO nous a rentré quelques bastos aussi. Je le répète, moi ce qui ne passe pas, c'est de l'avoir prêté à un club de merde ou il était sûr qu'il ne jouerait pas, il avait besoin d'un contexte très favorable pour regagner la confiance.   Enfin, même si le mec voulait se barrer, si t'es un club qui sait négocier, je pense que tu peux mettre une clause de rachat, et je ne crois pas qu'il y en ai une, du moins si quelqu'un à des infos dessus je suis preneur, mais je n'ai rien vu à ce sujet.

  Réfléchis un peu Kloro, si il s'est barré, c'est parce qu'il a eu une discussion avec le coach sur sa place dans l'effectif, et tu sais comment fonctionne la concurrence chez nous non ? Lucas Perez est infiniment meilleur que certains de nos ânes et ne joue jamais, imagine pour un jeune comme Gnabry, ça aurait été pire, il aurait eu la place de Campbell la saison passée, c'est à dire en tribune quand tout le monde était là.    De toute façon, ça puait dès les JO ou t'as le coach allemand qui nous a démonté sur la gestion de Gnabry, et le pire, c'est qu'il avait 100% raison. Donc on a fait de la merde, point (et ça remonte au prêt de merde dans un nothing club avec un coach à la con typiquement anglais).

On a fait de la merde avec lui surtout au niveau du prêt... WBA avec l'autre en coach là... Quelle idée de merde. Après Wenger ne lui a pas fait confiance semble-t-il, c'est dommage. J'en parlais avec un pote, mais il est clair que le Bayern va vite chercher à acheter des joueurs de couloir vu que Ribery et Robben sont plus tout jeune, et perso je pense qu'ils pourraient vite s'intéresser à Brandt et Gnabry (dont une partie du transfert aurait été payée par le Bayern si j'ai bien compris).

Par contre, toute la presse pro Wenger qui balance que les Alexis, Bellerin, Ozil et d'autres vont se barrer si Wenger part... Mouais, faut arrêter deux minutes quoi, surtout Bellerin, il vient de prolonger et il est sous contrat longue durée, donc le Barca et City ils sont bien gentils, mais il faudra se lever tôt (ou mettre un gros paquet de thunes) pour le signer.

Non mais si on fait Sampaoli + Monchi en un été... Ça serait trop beau pour être vrai ^^.

  Honnêtement j'aimerais vraiment savoir comment Walcott à réussi à se faire passer pour un bon footballeur pendant bientôt 11 ans... A tel point qu'encore cette saison des gens disaient ici que c'était "un de nos meilleurs atout offensif"  . Franchement si Théo à une technique pour ça, qu'il sorte un bouquin, il va cartonner.   OX c'est con qu'il est pas de cerveau, physiquement il a de grandes qualités, mais pas grand chose entre les deux oreilles, quand je compare aux matchs que je vois de Mbappe, la différence est tellement grande, mais tellement... Ce qui me choque chez ce gamin de 18 piges, c'est sa maturité dans le jeu. Dembele par exemple, tu sens des fois qu'il a encore des défauts de jeunesse, trop soliste notamment (même si d'après la journaliste fan du BVB, il a énormément progressé mais je n'ai pas vu le BVB jouer en seconde partie saison, Mohito nous en dira peut-être plus), mais Mbappe, c'est hallucinant le nombre de très bons choix qu'il fait dans ses matchs: quand il faut faire la passe, il passe, il dribble quand il faut, il tente sa chance au bon moment, c'est très très rare d'être aussi propre dans son jeu à 18 ans, Gnabry chez nous était un peu dans ce style à ses tout débuts (mais il l'avait perdu après sa blessure, ça va mieux maintenant qu'il s'est relancé).   Bref, je vois trois jeunes être énorme cette saison: Dembele, Mbappe et Jesus... Attention, je ne dis pas qu'ils seront les futurs grands joueurs de demain (Gotze semblait destiner à le devenir et finalement...), mais ils ont un fort potentiel et avec des bons choix de carrière et le mental qu'il faut, ils peuvent devenir énorme.   A surveiller l'autre Dembele du Celtic que j'avais découvert avec les U19 en EDF, après il est dans un championnat plus faible même s'il a aussi été très bon en CL.

Le home est sublime, c'est sûrement une des couleurs que je préfère dans celles qu'on a porté, tant de souvenirs... 

  Non, il parlait d'OX et Walcott que tu as mis en parenthèse.

  Plusieurs l'ont dit cet été qu'il fallait que Iwobi soit un remplaçant plutôt que titulaire... Il est talentueux, mais on le lance bien trop vite et ça va le cramer.

Par contre il reste moins talentueux que Mbappe et Dembele, mais les deux sont je pense hors norme ^^.

Ahah, apparemment Lallana vient d'être prolongé à 150K/w, soit plus qu'Alexis chez nous... 

Je suis bien d'accord mais tu sais bien que le club ne raisonne pas ainsi... Si on pouvait acheter Mbappe, Silva et Lemar en vendant Ozil, Walcott, Giroud, et d'autres, je signe direct mais ça je se fera pas... En tout cas si la France ne gagne rien dans les prochaines années, c'est un scandale.

Tout le monde dit qu'il est monstrueux Silva, ça fait genre deux ans que ceux qui suivent Monaco le savent, le soucis c'est qu'il est inaccessible pour nous je pense. Mais bon, c'est sûrement pareil pour toutes les pépites de Monaco vu les prix...

Oui au bout d'un moment tu devrais savoir comment cela se passe Maurice, c'est toujours la même histoire saison après saison, il n'y a aucune méritocratie dans ce club, tu joue selon les affinités du coach... Les déclarations sont assez limpides et je ne vois pas pourquoi Wenger changerait d'avis, quand il a une idée en tête il la garde, la folie d'Einstein, toussa toussa.   Perez n'a jamais réellement eu sa chance alors qu'il est bien meilleur que la plupart des joueurs qui lui sont passé devant, c'est juste une farce. J'en vois pleins avancer l'argument qu'on dépense peu, en réalité, faut voir l'argent qu'on met par les fenêtres ces dernières années en gérant très mal des bons joueurs ou en achetant des fraudes... 

Le pire dans l'histoire, c'est qu'il est le deuxième meilleur joueur offensif de l'équipe cette saison... C'est d'un ridicule.

On parle de jeu là, pas d'autre chose... On considère aujourd'hui qu'il y a eu quelques révolutions dans le football: mettons Chapman, Michels/Cruyff (Michels disait lui même que sa révolution venait de Cruyff) et Sacchi. Aujourd'hui quelques autres se sont ajoutées mais on en parlera sûrement dans quelques années, il est difficile d'avoir le recul nécessaire pour juger de l'importance de quelque chose de présent, mais je pense, ou j'espère, qu'on parlera de Bielsa, de Guardiola, de La Volpe.