Stravoguine
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On 5/21/2024 at 1:09 PM, Arno said:
Énormément de point positif à souligner sur lui.
D’abord la progression de certains joueurs : White, Ødegaard, Saka, Gabriel, Saliba entre autre, mais même des mecs qui avaient déjà un statut comme Rice, semblent avoir pris une autre dimension, pareil avec Havertz ou sa persévérance a porté ses fruits (attention quand même, ça a marché avec l’Allemand mais c’était un gros pari, on aurait pu aussi vivre une Wilian avec lequel il avait beaucoup trop insisté)
Meme des joueurs d’effectif comme Nketiah ou Nelson ont su se rendre utile et ça c’est un très gros positif sachant qu’il arrive vraiment à donner une impulsion à des joueurs auxquels certains ne croyaient pas du tout (du reste je trouve dommage que Nelson et ESR aie pas eu plus de temps de jeu/chances au vu cr qu’ils ont montré sur leurs rares entrée ou match joué)
Tactiquement c’est solide aussi, la cohérence de l’équipe est assez incroyable et ça soit aussi être souligné vu comme il s’est entêté avec certains cas (Havertz et Raya notamment)
La où il a aussi su vraiment re stabiliser le club c’est la communication et communion avec les supporters. Franchement c’est assez incroyable, y a 3-4 ans, tout le monde était contre lui et son équipe (qu’il avait pas choisi hein) et il a su redonner et remettre tout le monde d’accord, c’était la chose la plus importante à faire et il a reussi. Là fan base et la majorité des supporters en 2020-2021 c’était digne de ce qu’on voit chez les Spurs et leur mentalité ridicule et perdante aujourd’hui, c’est dire le taf qu’il a eu à faire la dessus.
Gros point d’amélioration pour moi c’est la gestion des temps faibles, des passages à vide de l’équipe et ie
pense que la marge de manœuvre doit être là des la saison prochaine. C’est d’ailleurs comme ça que City remporte titre sur titre, chaque saison ils ont un ou deux coups de moins bien mais chaque saison , Guardiola arrive a chopper les points quand son équipe redescend un ou 2 crans en dessous.
Un match contre Aston Villa (Home) ou WH (home) ou Fulham (Away) si tu ne peux pas les gagner, tu dois au moins ne pas les perdre, c’est les 3 points qui nous auraient manqué pour prendre la couronne cette année. Et franchement sur nos 3 derniers matchs, on peut repartir avec 3 nuls, la marge de manœuvre est la, et elle doit être corrigée. Si on perd le titre cette saison ou ´a saisons 2022-2023 c’est qu’on a un (des) moments de flottement qui coûte beaucoup trop de points et où on arrive trop tard à sortir de cette spirale négative, j’en attends énormément des la saison prochaine là dessus.
Dans les points faibles, on peut surtout citer l'europe et les coupes ou on est quand même très décevant par rapport au niveau affiché en PL.
Je trouve que notamment on aborde les matchs de façon un peu trop "conservatrice". En PL on voit clairement que l'équipe qui veut marquer vite et gagner le match dès les permières minutes. Dans les matchs à élimination directs (sur 90 ou 180min), et notamment à l'extérieur, on a tendance a vouloir garder un équilibre et a ne pas emballer les matchs. Et ça retourne souvent contre nous, on laisse trop l'équipe adverse imposer son jeu et on finit par se faire surprendre.
On loue souvent le travail mental d'Arteta, mais sur les matchs couperets y a encore du travail...
Gagner un PL contre le City de Gurdiola c'est limite la chose la plus compliqué à faire en foot moderne. Donc ça serait bien qu'on puisse diversifier les objectifs pour pas se retrouver le bec dans l'eau.
Franchement ça fait grave chier de voir Man U avec un niveau de jeu abyssal finir la saison avec un titre, et pas nous. Arteta a peut-être déja une coupe, mais le coeur de cette équipe (les Odeegards, White, Saliba, Gabriel, Jesus, Martinelli, etc) ils ont toujours zéro trophées... L'année prochaine on peut pas se permettre une nouvelle saison blanche, il faut que cette génération rentre dans l'histoire même si ce n'est "que" une cup.
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- C’est un message populaire.
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Marrant vous soyez plutôt positif sur Rashford. Pour moi à 60m c'est vraiment un des pires deals de l'été.
Et franchement je le trouve pas du tout compatible avant notre jeu. Il est techniquement très irrégulier, voir catastrophique certains jours. Et c'est pas franchement un joueur de petits espaces, tactiquement il m'a jamais trop impresionné et il a souvent la tête baissé.
Et comme l'a dit Saha c'est mou au pressing et ça défend très peu. Au-dela de l'aspect mental, il faut avoir une sacré caisse pour participer au pressing qu'on veut mettre en place sans trop perdre en lucidité / qualité technique...
Il est surtout très fort en fintion quand il est en confiance, mais même ça c'est très irrégulier. Pour moi c'est pas un upgrade à Martinelli et justement le profil du brésilien nous met déja en difficulté par moment.
Bref à voir, mais je serais bien content de la voir plutot au PSG que chez nous...
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5 minutes ago, Arno said:
C’est surtout le goal average qui est problématique. Un +3 dans l’optique où City fait vraiment nul mardi ne suffira pas. Et si il mette une branlee au Spurs on peut partir du principe que c’est terminé.
En cas d'égalité au goal average c'est les matchs directs qui comptent?
Si c'est le cas, + 3 c'est assez large. Ca veut dire que City doit gagner 5-0 si on fait "que" 1-0 à Everton. On a quand meme une bonne marge...
Edit: f***, il semblerait que ce soit les buts marqués avant les confrotations directs... Et ça City sera devant à coup sur. Donc City doit "seulement" gagner 4-0 dans l'éventualité ou on se retrouve à égalité de poits.
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On 5/7/2024 at 6:26 PM, The Wilsh said:
Un recrutement par ligne semble l'idée, je pense que c'est nécessaire. Partey doit quitter le club, il a raté 90% de la saison, il finit dans le onze OK mais se projeter avec lui sur la saison suivante c'est jouer avec le feu, alors qu'il y a la possibilité de signer un autre top milieu qui peut jouer avec et sans Rice et représentera l'avenir. C'est Partey ou Jorginho, et concernant l'Italien on s'apprête à le conserver, donc à partir de là...
L'autre départ potentiel au milieu peut se jouer entre Smith Rowe et Vieira, selon qui on estime le plus et les offres. Le premier présente l'avantage de représenter du profit pur à la revente, le second beaucoup moins, Vieira je ne le vois partir qu'en prêt si jamais ça devait arriver. Garder les deux + Nwaneri + faire venir Bruno G c'est overkill pour moi, deux départs me paraissent nécessaire dans ce secteur.
D'ailleurs entre Viera et ESR vous gardez qui?
Dur de juger tellement on les a peu vu cette saison mais je pense que je garde plutôt le portugais. Malgré l'attache émotionelle à ESR, j'ai vraiment peur que physiquement il ne soit jamais à la hauteur. Et je le trouve de plus en plus lourd à chaque retour de blessure, et il a quand même un jeu basé sur sa vivacité dans les petits espaces. Franchement une trajectoire à la Wilshere n'est pas exclu...
Viera n'a jamais vraiment percé mais a quand même une qualité technique au-dessus, et c'est un sub intéressant, capable de faire la différence sur une passe ou frappe. Et malgré quelques blessures, c'est plus fiable que ESR sur une saison.
Arteta et Eud les voient au quotidien donc on verra bien ce qu'ils décident... Ca dépendra aussi de l'éventuel recru et du poste auquel Rice va commencer la saison (8 ou 6?).
On peut aussi imaginer préter l'un des deux dans un club de milieu de tableau PL mais ça fait lontemps qu'on a pas résussi à organiser un prêt de ce genre vraiment concluant... (Wilsh à Bolton?)
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Ouais mais bon Raya c'est pas le seul à avoir fait une grosse erreur. On a vu beaucoup de perte de balle, deux penalty sifflables et globalement un match dominé par les Spurs.
Je pense que tout l'équipe et Arteta ont des choses à se reprocher adj mais l'essentiel est ailleurs, on vient de prendre 9pts sur une semaine Moliniaux / Chelsea et NLD et ça c'est assez exeptionnel. Maintenant on a une semaine de repos et on pourra esperer revoir une performance aboutit contre Bournemouth.
Les NLD sont toujours des matchs particuliers et tendus mais celui était vraiment étrange. On se fait globalement bouffé en 1 MT et rentre en menant 3-0, puis on quand on commence enfin à prendre l'ascendant et maitriser notre sujet en 2ème on leur offre 2 buts pour les remettre dans le match...
Je pense qu'Arteta voulait garder le momentum du match contre Chelsea mais les performances de Tomi, Trossart et Partey lui ont donné tord. On a enfin un groupe de qualité assez homogène, pourquoi ne pas l'utiliser? Surtout que Martinelli leur aurait fait très mal en contre, Trossart est vraiment pas bon quand on joue dans notre moitié de terrain.
Petit mention spécial à Saka sur qui j'ai pas mal ragé ces derniers temps mais qui nous fait une superbe course et très beau but à un moment curcial. Celui là il vaut cher!
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Franchement Porto ça joue bien, leur game plan est au point. Bien meilleurs que nous au pressing, des lignes bien resseré et des transitions qui font mal. Tactiquement ils nous bouffe complètement depuis 2 matchs... Arteta n'a toujours pas trouvé la solution.
Wendell il a Saka dans sa poche depuis le match aller, c'est fou. Leur deux latéraux nous font très mal défensivement et oblige nos ailiers à faire des tracks back super bas.
Trossard il a clairement des limites dans les grands espaces mais en finition rien à dire, c'est le seul vrai tueur de l'effectif.
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Pas terrible les U12 de Sheffield...
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Par contre il y a vraiment de l'espace en contre et sur les longs dégagements, domage que Rashofrd et Garnacho soit incapable de joueur au foot. Si il arrive pas jouer mieux les coups ils ne tiendront pas 45min de plus à ce rythme..
Gros match d'Onana: arrets, distribution, prise de balle c'est top adj.
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52 minutes ago, Arno said:
C’est prétentieux dis comme cela mais je trouve que la saison serait ratée si on va pas chercher la C1 ou la PL.
Alors la C1 ça va être très compliqué forcément, on a pas l’expérience dans cette compétition (même si à mon sens ce que l’équipe a montré dans cette compétition et a des années lumières en terme de qualité de ce qu’on montrait en C3 et ça me rend quelque part optimiste sur le fait qu’on peut faire quelque chose là dedans avec en plus des joueurs qui sont complètements libérés dans ce format la : Saka, Jesus, Martinelli, Ødegaard, Trossard, Rice, Havertz, Saliba et cie ont montré qu’on pourrait faire quelque chose dans la plus grosse des compétitions Européennes
Le titre, peut être que finalement la position du chasseur nous va mieux que la position du chassé, même si les 6 points perdus fin décembre pèseront fort dans la balance, on est complètement relance, on a encore en plus, une confrontation direct face à City qui ne nous a plus battu depuis Avril 2023. Et City va également jouer Pool à Anfield, Brighton chez eux, MU… on a encore nos chances et on doit tous faire pour laver l’affront de la saison dernière.
Une demi de C1 et une 2eme place serait synonyme d’une belle voir très belle saison, mais y aurait encore un fort goût d’inachevé à mon sens, je sais que ça fait prétentieux et trop ambitieux mais on se doit de jouer ces deux trophées majeurs jusqu au bout.
Ce n'est pas être trop ambitieux, on doit vraiment viser un titre, n'importe quelle équipe qui enchaineirait deux 2ème place d'affilée serait légitmement décue.
Par contre, à mon sens, la CL serait sans doute plus facile à aller chercher que la PL. A par le Real, les grands favoris sont également Liverpool et City et je nous vois plus capable de les batter sur un aller-retour match que sur une saison entière.
Liverpool va tout donner pour s'offrire une 2ème PL à Klopp et City est de retour en mode machine avec un De Bryune en pleine forme. Je sens qu'ils vont nous refaire une fin de saison de malade.
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- C’est un message populaire.
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Faut faire rentrer Holding
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Au-delà du choix des hommes, il faut bien admettre que collectivement on est loin du niveau de l'année dernière. C'est rare qu'on roule réellement sur l'adversaire, et on ne voit plus ces débuts matchs si incisifs qui faisaient notre force l'année dernière. Tout manque un peu de vie, de spontaneité, de brio.
Il y a des critiques légtimes à faire sur Arteta, mais je pense que juste s'imaginer qu'il suffit de remettre la même équipe que l'année dernière pour retrouver dans notre niveau de jeu, c'est une illusion donc il faut se débarasser. Même si on a gagné aucun titre, on vit un peu un syndrome de la "saison d'après". On est passé de 8ème à jouer le titre, ca aurait été étonnant qu'on reparte sur les même bases (comme Naples d'ailleurs). Il y a une fatigue physique et mentale qui est indéniable et on a un peu perdu le momentum, mais c'est normal.
Je pense qu'Arteta en a conscience et ça explique une partie de ces choix bizzards. La défense sans Gabriel ou l'achat de Raya / Havertz ont pour but d'instaurer des nouvelles dynamiques, même si faut avouer que ça n'a pas au l'effet recherché.
Maintenant toute la question c'est de savoir si on va réussir à remettre la machine en marche... Contablement on est dans le bon wagon malgré un niveau de jeu moyen. Et surtout la saison dernière nous a rappelé que ce sont les fins de saisons qui donnent les titres, pas les débuts. Les équipes qui ont survolé la dernière décénnie (City, le Real) sont des spécialistes des débuts de saison poussifs. Aucune équipe n'est à son prime sur 12 mois, éspérons que nous le serons en février.
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On en parle pas, mais il a sacrément rétrogradé dans le hiérachie des milieux là... Après avoir eu quelques titus et semblé enfin être en capacité à postuler tout le week-end pour être dans le 11, il est repassé derrière Havertz, ESR, Jorghinio et compagnie. Un peu étonnant, alors qu'on son début de saison était franchement prometteur. On voit pas les entrainements, mais j'ai du mal à comprendre les choix d'Arteta sur ce coup là.
Il a clairment le profil qui se rapprocche le plus d'Oddegard est c'est le seul qui a pas eu le droit à une titu depuis qu'il est out. On dirait qu'il est de retour à la case "juste bon pour la cup".
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Vu la forme de Tomi et notre accumulation de bléssé au milieu de terrain, ça pourrait être l'occasion de le tester dans l'axe. Dans les petits espaces, il est 2 crans au-dessus de l'ensemble de nos milieux de terrains actuels (donc sans Odeegard).
Dans les phases de jeu de position stérile qu'on voit de plus en plus cette saison, il aurait la capacité technique de faire des différences.
Franchement avec le duo Rice-Havertz, c'est dur de faire combinaisons dans les 30 dernières mètres.
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Exact, la côte de Tammy Abraham a explosé avec une saison à 25 buts en Championshps.
Comme dit plus haut, c'est surtout dommage de pas avoir prété Patino dans un club qui joue la montée en PL. Là, la pogression par rapport à Blackpool ne semble pas évidente du tout...
Et puis c'est pas un gros challenge pour lui, il est déja titulaire... Bref je pense pas qu'on ce soit trop cassé la tête à lui retrouver le meilleur prêt.
Ca va un peu de le sens que le club n'a plus l'air de vraiment compter sur lui. Et je pense que depuis Swansea ça va être dur de changer la donne. Si il sort une grosse saison il peut peut-être viser une première sélection en U21 anglais.
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J'avoue ne pas avoir suivi du tout le mercato mais le départ est quasi acté?
C'est pout ça qu'on le voit même plus sur les feuilles de matchs ou il est blessé?
Parce qu'avec la blessure de Jesus y aurait peut-etre matière à revoir nos plans, surtout que je vois mal l'inter mettre les >50m qu'on attend...
Nketiah n'a plus marqué depuis des lustres, Jesus enchaine les blessures et le match d'Havertz adj fait vraiment pas réver... Franchement, le poste de 9 c'est un des gros points faibles de l'effectif.
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Mouais le contrat de 3 ans fait un peu peur quand même. Il a 34 ans, et est clairement sur la pente descendante depuis 3-4 saisons et ça reste un joueur dont l'explosivité était un des ses principales qualités.
Pour moi y a bon risque de flop d'au moins 50%, sachant qu'il doit avoir un salaire XXL pour la grille de l'OM ca me parrait bien risqué comme mouv.
Sachant qu'ils n'avaient pas voulu donner un contrat long à un Sanchez qui avait un an de moins, sortait d'une meilleur saison que celle d'Auba et possède des qualités techniques et de leaderships grandement supérieur au gabonnais.
Si ça prend pas, ça peut mettre tout le projet en péril ce genre de mouv...
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A choisir, ils auraient mieux fait de reprendre Tuchel
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J'ai rien contre le prolonger mais sa place risque d'être en tribune au moins la moitie des matches... Si on veut viser le même niveau de jeu avec la CL en plus, on doit avoir un pool de 15 joueurs qui ont le niveau et la régularité pour être titulaire dans une top team. C'est le cas d'un Trossard, pas (encore?) d'un Nelson.
A sa place, je profiterais de la situation pour partir. Ses buts importants l'ont remis sur le devant de la scène, avec son statu de joueur libre il a moyen de s'offrir un joli contrat dans bon club (Top 10 PL ou top 5 Bundesliga par exemple). Plus l'équipe monte en niveau, plus s'imposer dans l'équipe va être difficile.
Du point de vue du club, le prolonger a un salaire pas trop élevé fait sens. On lui laisse 1-2 dernière années pour tout exploser et même si c'est pas le cas, il étoffe l'effectif. Il a aussi prouvé que c'est un joueur fiable, qui peut apporter en sortie de banc même quand il est pas du tout dans le rythme (l'inverse de Pépé quoi). A un moment il va falloir faire de la place pour des joueurs de l'académie plus jeunes (et plus talentueux) mais personne a ce poste ne semble être prêt pour la saison prochaine.
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[19] Nicolas Pépé
dans Anciens
Les gens ont la mémoire courte, et c'est toujours dur à accepter quand un joueur clairement talentueux n'a pas pu réussir dans notre club.
Mais plus le collectif s'étoffe, moins Pépé a sa place dedans imo.
Il est temps pour les deux parties d’arrêter les frais. Espérons que les blessures le laissent tranquille et qu'il fasse une grosse fin de saison pour pouvoir viser un bon transfert cet été.
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[34] Granit Xhaka
dans Anciens
Intéressant de voir dans les highlights qu’il semble avoir vraiment joué half space gauche, avec le succès qu’on lui connaît à ce poste (impliqué dans les 5 buts je crois).
Avec Nati, il jouait encore milieu central / défensif à la CdM dans 4-2–3-1,
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Un peu étonnant quand même. Si c'est son choix de coeur, pas de soucis mais si il est juste vraiment vexé de pas avoir été appelé par Southgate, c'est un peu c**...
Il est encore très jeune et risque d'avoir clairement le niveau pour jouer avec les three lions si il continue comme ça.
Pour l'instant tout ça n'est que spéculation mais ça serait un peu inquiétant sur sa capacité à accepter d'être numéro 2 ou 3 chez nous.
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[4] Ben White
dans Effectif
1 hour ago, Siroj said:C’est dommage car il mérite clairement d’y être au vu de sa saison. Pas forcément titulaire mais au moins dans le groupe. Surtout vu sa polyvalence, il peut faire le taff en defence central et arrière droit.
J’ai moins le temps de suivre les matchs mais il est en concurrence avec qui pour ces deux postes?
DC: Stones, Maguire, Coady, Dier?Ard: Trippier, Walker, Wan Bissaka?
Je lui vois que Walker à droite qui peut lui être supérieur éventuellement. Du coup je pense vraiment que la raison est là même qui l’a poussé à partir de la coupe du monde.
Après ça va lui permettre de souffler un peu car il avait vraiment l’air carbonisé contre le Sporting.
Y a surtout Reece James en Ard. Et TAA aussi. Clairement le problème avec White est extra-sportif mais en Ard ils ont un réservoir assez impressionnant... On va dire qu'ils peuvent faire sans lui sans soucis si il y a réellement un problème relationnel avec le staff.
En DC droit par contre il leur ferait sans doute du bien même si il joue plus du tout chez nous.
Je me demande si on aura un jour le fin mot de cette histoire, White semble vraiment être un mec sans problème chez nous.
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[4] Cesc Fabregas
dans Anciens
Au-delà de son attachement véridique ou pas au club, j'ai du mal à le voir comme un futur élément fort du staff.
Au final c'est un personnage qui ne dégage pas grand chose, mentalement fragile, qui a globalement sous-performé sa carrière par rapport à son talent et qui a fini complètement cramé à 30 ans.
Contrairement à des Arteta, BFG ou même Lungjebrg il me semble loin de la rigueur et de l'esprit conquérant que le club veut imposer à tout les échelons.
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L'idéal serait quand même de le prolonger + prêter dans la foulée.
On sait qu'Nketiah est un joueur ambitieux qui ne va pas se contenter d'être numéro 2 longtemps. Je pense que la saison prochaine sera sa dernière chez nous si il ne s'impose pas comme titulaire indiscutable. Logiquement, l'été 2024 il y aura une place pour Balogun. Surtout si il refait un top prêt en PL.
L'autre solution s'est de se séparer d'Nketiah dès cet été, au final on est pas beaucoup plus avancé avec lui... Il est repartit sur les bases de la fin de saison dernière: il a clairement le niveau d'un bon numéro 2, à la fois dans les stats et le jeu mais il est encore loin de pouvoir postuler à une place de titulaire dans une équipe qui joue le titre.
A voit son temps de jeu sur la fin de saison avec l'arrivée de Trossard, si il en est mécontent, il voudra peut-être partir de toute façon.
Balogun peut se contenter des coupes l'année prochaine, Nketiah sans doute pas.
[Tottenham Hotspur] L'ennemi intime
dans Le Football en Général
Posté(e)
Merci pour le résumé! Franchement je trouve votre effecitf très limité par rapport à la concurrence. Et j'imagine que comme d'hab vous n'aurez pas non plus des dépenses folles cet été? Surtout sans CL.
Gardien et défense c'est pas trop mal, vous avez faits des bons deals la saisons dernière. Mais au milieu et devant, pour moi y a aucun top joueur et même pas beaucoup vrais bon joeurs. C'est soit trop irrégulier, soit trop moyen et je suis assez d'accord avec toi sur le cas Son.
Chelsea et Man U vont encore faire trouner la planche à billets , et Villa / Newcastle ont limite des effectifs plus prometteurs que le votre et peuvent potentiellement compté sur une grosse vente... Les place en CL voir EL vont être dur à chopper, avec une éventuelle nouvelle petite surprise (Crystal Palace? Fuhlam? le West Ham de Loeptegui?)
Curieux de voir la 2ème saison de Postecoglou en tout cas. Vous etiez une des équipes les plus intéressants collectivement à voir joueur malgré quelques grosses lacunes défensives.