ayoubaoui

Non, elles ne le sont pas. Ou du moins, pas autant que ce qu'on peut voir sur un terrain. Pourquoi est-ce que j'aurais besoin d'un tableau de chiffres pour analyser un match ?? C'est bidon, à l'époque on utilisait pas ce truc, pourtant les analyses étaient plus poussés, et y'avait moins de cons. Non, pas tout. Tu peux quantifier une feinte ? Un coup de rein ? Une déviation ? Une une-deux ? Peut-être, ca sera "dribble réussi", ou, "passe clé", mais avec ces termes là, tu tues l'essence même de ces gestes. Parce que la passe de Messi à Villa lors de la Manita c'est une passe décisive, comme toutes les passes décisives, même les plus "fades" ?? Bien sur que non. Les stats ca fait ca, ca tue tout le romantisme dans le football, ca tue tout ce qui intéresse les gosses quand il regarde leur premier match. Bref, c'est dla m****, parce qu'inutile, voire nuisible.

Non, tout n'est pas lié. Tu peux ne perdre aucun ballon et faire un match pourri (Xavi contre Paris), tu peux faire deux "passes décisives" et être une m****, tu peux toucher 300 ballons et ne rien foutre et tu peux en récupérer 150 et ne pas faire un grand match. Donc, tu regardes le match, et tu observes. Le foot ne peut pas être quantifié, à partir du moment où tu le fais, tu perds l'essentiel.

Passes décisives et key passes, dribbles réussis....p*****, on dirait un gros ricain qui parle de basket. Non je ne suis pas pour qu'on arrête de comptabiliser les buts. Mais je suis pour qu'on arrête de parler de chiffres sur un plateau télé ou dans un article, ca n'a aucune utilité, et c'est une machine à créer de la bêtise. Un match tu le regardes, et tu l'analyse en fonction de ce qu'ont vu tes yeux. Jamais tu n'as besoin d'un tableau de chiffres.

Arrête, ne le fais plus. Ils n'en valent pas la peine jte dis !

Non, Pep n'a jamais fait de Messi un buteur, Pierre Menes peut-être, mais il aurait du s'intéresser à la gastronomie celui-là. Marquer ne fait pas de vous un buteur, sinon comme je te l'ai dit, Hierro était un buteur c'est ca ? Et ceux qui s'intéresse au stats c'est des footix. Je n'ai pas grand respect pour leur avis non.

p*****, je ne sais même plus quoi dire. File nous l'adresse de ce rat. On le traque et on l'abat.

Tu aurais mieux fait de ne pas répondre, parce que là on touche le fond, et on creuse même. Le duel statistique c'est de la m****, il n'intéresse que les mecs qui captent rien au ballon, le beauf qui regarde les highlights sur youtube. Avant youtube, personne ne parlait de duels statistiques, jamais dans l'histoire du football on a entendu un truc pareil. Mais normalement ces gens là ne sont pas assez passionnés par le football pour s'inscrire sur un forum, du coup, nous, on s'en fiche du duel de chiffre. C'est de la m****. On regarde les matchs, et on compare. Comme tout fan de football qui se respecte. Si tu veux vraiment parler de chiffres et seulement de chiffres, je ne pense pas que ce soit le bon endroit, ce genre de branlette n'intéresse personne ici. Et je passe sur le volet où tu fais de Messi un buteur, tout faux.

La saison dernière c'est 2014, c'est ce que je dis.

En quoi Messi est un buteur ? Parce qu'il marque beaucoup ? Et alors, Koeman aussi plantait beaucoup, Hierro a même failli être pichichi, c'était des défenseurs. Messi n'a rien d'un buteur, c'est mentir que de lui donner un titre pareil. Réduire Léo à ses buts est signe que tu es à côté de la plaque. C'est bien plus, la finition c'est le plus dérisoire. Tout l'inverse de son "rival". Ibra, Suarez, Ronaldo et Aguero, des buteurs, pas Léo. Que tu le veuilles ou non, c'est pas un argument, c'est un fait. Oui, et mon cul c'est du poulet. Depuis 2013...non, en 2014 oui, pas en 2013. Donc, un an. Même dans le duel statistique il n'y a pas débat, Ronaldo a des stats messiesques seulement cette saison, avant il était toujours derrière, pendant 5 ans. Et tu me parles de débat ?? De toute facon, si tu veux, ok, il y a un duel de buteur. Mais d'un côté tu as un mec qui ne fait que conclure, et de l'autre un mec qui construit, et conclu autant. Je ne vois pas comment on peut comparer ces deux joueurs, bien sur que Léo est 3 classes au-dessus, il crée bien plus que le portugais. Je te le répète depuis le début, mais on dirait que ca te fait mal de l'accepter ; si y'en a un qui plante, l'autre plante autant, voire plus, et crée autant qu'un milieu de terrain. Pourquoi quand je demande de comparer les deux matchs de ce week-end, c'est silence radio ?? Pourquoi ? Ok, comparable en tant que buteur. Mais le truc c'est que ce n'est pas ce que la presse véhicule, on parle bien de joueur. Or sur ce point, il n'y a pas de comparaison possible. Je refuse de voir les arguments avancés ? Pourtant je te réponds à chaque fois, et tes arguments sont relayés par toute la presse sportive du monde. Mon argumentaire à moi il survit dans les forums. Pourtant la vérité est de mon côté.

Comment ca Cruyff n'avait rien d'un buteur ? Parce que Messi c'est un buteur ?? Depuis 2-3 ans, non, c'est faux. Le duel est statistique, mais même là Messi est bien devant. Donc même pas la peine d'en parler. Je n'ai jamais dit que Ronaldo n'était pas dans l'histoire, tu délire un peu là. Je dis qu'il n'a rien de comparable à Messi. Bref, vision tronquée. Pas la peine de la défendre je te dis, elle ne tient pas la route. Perso j'arrête, parce que je vais passer pour un haineux, ce qui bien sur, n'est pas le cas.

Contre le Brésil en 2006, le meilleur joueur du match c'est Henry. Et au Maracana, c'était Gotze. Et à Lisbonne, Ramos, Godin, Bale, Marcelo et CR7 font un meilleur match que Di Maria. On peut continuer longtemps, mais je pense que tout le monde a compris que c'est une vision absurde. Pas la peine de continuer.

Ailier, quel ailier ?? Stop avec cette supercherie, Ronaldo est un attaquant, de soutien ou fixe, mais il n'a rien d'un ailier. Ensuite, je m'en fous complètement des rôles, c'est toi qui sort ca pour continuer à faire vivre ce duel en carton. Toute l'histoire du foot est basé sur des comparaisons de joueurs à des postes et rôles différents, et de plus, si le rôle de CR7 est de planter, même là Messi est au-dessus. Autrement dit, Messi le tape même dans son jardin. Duel ? Laisse moi rire. Ce qui est absurde c'est de continuer à nous parler de rivalité entre les deux, elle n'a jamais existé, c'est une pure bouse médiatique. C'est bon pour les footix, or, je croyais qu'il n'y en avait pas sur ce forum. Pourquoi est-ce qu'aujourd'hui on compare les deux, quand à une époque, comparer Muller à Cruyff paraissait absurde. Pourtant l'allemand plantait beaucoup plus. Aujourd'hui on compare Léo à CR7, alors que non seulement dans le jeu le portugais n'a rien d'exceptionnel (c'est un finisseur, rien de réducteur, c'est ce qu'il est), mais en plus, statistiquement Léo le tape encore. Bref, duel en carton, animé par les médias et les madrilènes. Hier la presse nous sort quoi ? Messi répond au triplé de CR7. Pas un mot sur le match, on parle du tableau d'affichage. Ma critique porte sur la presse, pas sur le joueur en soit. C'est un très grand, mais de grâce, qu'on arrête de nous parler de duel, c'est une insulte au football. Si on ne regardait que le tableau d'affichage, jamais Maradona n'aurait été le plus grand. Darwan, tu as tout faux, tu ferais mieux de ne plus te lancer à la défense de cette vision pourrie.

Et pourquoi ne les pas le départager ?? C'est pas le débat du siècle ? Le plus grand duel de tous les temps ? Et bah moi aussi je m'amuse à en débattre, et sur ce match, j'observe que Messi fait autant devant le but, mais 10x plus ailleurs. On a le droit de le dire non ? Je me souviens de beaucoup qui n'hésitent pas à se toucher devant le portugais (pas nécessairement ici), pour ce qu'il fait devant le but. Et bah moi j'ai trouvé un mec qui en fait autant, et plus encore ailleurs. Je viens seulement partager la bonne nouvelle avec vous. Non, sinon il n'y aurait que les buteurs qui fassent gagner leur équipe. C'est faux, c'est pas une question de point de vue ou de vision, c'est faux. Alors j'en ai rien a foutre du point de vue, avec tout mes respects, quand un truc est faux, il faut le dire. Donc CR7 n'a pas été aussi bon que Léo. Sinon je peux te trouver un joueur du Zimbabwe qui a marqué 12 buts ce week end. C'est le meilleur joueur du monde ?? Bien sur que non. Cette vision c'est du bidon, un cancer du football. Tout ceux qui pensent comme ca doivent être exterminés. Oui, j'attends toujours vos arguments.

Ah, te revoilà. Les personnes qui placent les buts avant le jeu, que peuvent-ils nous dire du match de cette dernière journée de Liga ? Les deux ont planté un triplé, comment les départager maintenant ?

Je suis vraiment choqué par toute cette haine qui apparait dans tes posts.

Mais il ne les tire pas.

Des supporters exprimer poliment leur mécontentement ? C'est con ce qu'ils ont fait, mais c'est toujours comme ca, et ca ne changera jamais. Wenger peut s'estimer heureux, il n'a pas recu de tête de porc sur la tronche. Et puis, il aura toujours Wiz de son côté.

Alexis s'en rapproche oui. Je l'ai plus vu en sélection que chez vous, mais il avait un rôle pas trop loin de celui de Léo. Mais je pense quand même que personne n'a exactement le même rôle que Messi. C'est un électron libre, vraiment incomparable aux autres, tant au niveau talent que dans son rôle sur le terrain. Hier il était tout simplement injouable.

Mais sa responsabilité ne se limite pas au recrutement, pas du tout. C'est lui qui met en place une animation, qui doit choisir les changements, étudier les temps forts et le temps faibles, qui doit trouver la faille chez l'adversaire, qui doit motiver les joueurs, trouver des solutions aux problèmes, réagir quand l'équipe est en difficulté. La responsabilité ne se limite pas à choisir un schéma et un onze, chaque mouvement collectif est issu de son travail, les joueurs on les observe 90 minutes, on devrait faire pareil avec l’entraîneur. Après, bien sur que le mec qui rate sa tête à 2m des buts est fautif, la question ne se pose même pas. Mais encore une fois, l’entraîneur est responsable de ses joueurs. C'est un job vraiment ingrat, mais c'est comme ca. Faut faire avec. Il n'est pas question de le virer, ni maintenant, ni même plus tard, mais de se demander s'il est encore capable de tenir le poste.

Parce qu'ils ne l'ont pas connus à la Juve. Tout simplement.

Van Gaal : "Quand on a le ballon, tu es le meilleur joueur du monde, mais quand on ne la pas, on joue à 10". Dans le fond, il n'avait pas tort. Mais il oubliait un truc. Avec Riquelme, quand on avait le ballon, on jouait à 12. Les deux ne se sont pas entendus, Riquelme est parti, p***** de gâchis.

Il enterrait le Zidane du Real. Celui de la Juve est au-dessus de Riquelme pour moi.

Non mais laissons de côté les trois ânes qui lui crachent dessus comme si c'était Domenech, ils n'ont aucun intérêt Il n'y a certainement pas que du mauvais, mais il y en a de plus en plus, et Wenger (du peu que je vois hein, vous confirmerez ou infirmerez) est de moins en moins réactif. C'est toujours la même chose, encore et encore, à un moment, les gens en ont marre, je les comprends. S'il n'est pas capable de régler la situation, il devrait partir. C'est logique.

Oui, les joueurs sont aussi responsables, mais Wenger est responsable de ses joueurs. C'est ingrat, mais le job est comme ca. Tu gagnes c'est grâce aux joueurs, tu perds c'est à cause de toi. C'est comme ca, mais à raison, les entraîneurs sont responsables de tout. Si vous êtes défensivement plus friable, c'est de sa faute. Dans le sens où c'est un problème qu'il doit régler, pas dans le sens où il est la cause du problème.