Mohito

Si on part du principe que ces ventes nous rapportent ; Guendouzi : 10M. Xhaka : 20M. Bellerin : 20M. Torreira : 15M. Mavropanos : 3M. Ça nous rapporterait presque 70M€. Partons du principe que cet argent n’est pas pour le poste de défenseur étant donné qu’on a déjà formulé notre offre. Elle correspondrait donc aux restes de nos besoin. Vous feriez quoi avec 70M€ ? (bien sûr , cet argent ne servira pas qu’à ça, il y a également des dépenses annexes à la charge du club à prendre en compte mais bon, c’est pour parler, on est Dimanche).

Bien sûr. Sauf que tu demande a des fans de ne pas réagir à des rumeurs qui semble fondée. C’est pas plausible cher ami. On est là pour ça, s’insurger, célébrer, exagéré de temps en temps etc. A quoi bon sert ce topic si on ne peut spéculer ? Bien sûr que tu as raison dans le fond (attendre Septembre pour tirer des conclusions) mais … qui t’as dis le contraire ? Personne. En l’occurrence c’est toi qui reproche aux fans de réagir aux rumeurs en qualifiant leur réaction de stupide à demi mot, comme si on ne savait pas que rien était fait et qu’on avait aucune info sur à 100%. En tout cas, c’est comme ça que j’ai interprète le message qui faisait suite au ressentit de Wiz.

Sauf que tu omet 3/4 de mon message. J’ai bien précisé que je m’en foutais de l’argent balançais, il le faut bien de toute façon (sauf abus, on s’entend). Les joueurs qu’on cible… c’est ça le problème. On va foncer droit dans le mur.

Non, on va signer Maddison au prix de Dybala. Tu es toi même le premier à te plaindre lorsqu’une situation te dépasse et c’est normal, on est là pour ça gros. Tu peux pas reprocher aux gars d’être dégoûté à la vu des rumeurs actuelles, c’est leur droit surtout quand certains prennent le temps de développer leurs propos comme @Wiz que je rejoins. Je m’en fou complet de l’argent, il ne m’appartient pas. Mais au moment T, les franchement tu peux pas nier que c’est inquiétant. Admettons qu’on débloque 130M. Ça veut tout et rien dire à la fois. Si on recrute Maddison / Ben White et Lokonga… on se met en danger. Si par contre on recrute deux cadors au poste de 8 / latéral droit + deux gros prospect aux postes restant (second milieu + offensif), LA on pourra être sérieux. Tu es pas d’accord pour dire ça ? Tout du moins, tu n’accepte pas qu’on puisse penser ça ?

Le melon, en match tu vois qu’il l’a prit qu’à travers son comportement, j’ai pas attendu ces informations pour en être convaincu. Après le melon c’est important de l’avoir et il faut trouver le dosage, ce qu’il n’a pas su faire à mes yeux. Tu trouves pas ça bizarre que ses meilleurs potes qu’étaient Aubameyang / Lacazette ne l’ai jamais plus ou moins défendu ? Le seul qu’il a eu dans sa poche c’est notre anarchiste Mesut Ozil qui voulait juste foutre la m**** en semant le doute dans le crâne des supporters. Bref, dialogue de sourd qui risque de me faire perdre patience vu ta façon de me répondre. Je vais pas pousser le bouchon plus loin, tu es libre de donner ton avis. On a un vestiaire pas si évident que ça a géré avec des ego assez importants. Si vraiment on avait un dictateur, je pense qu’on en aurait entendu parler, c’est simplement là où je veux en venir. Concernant Saliba, je suis dégoûté et moi même je comprends pas. Maintenant, il n’y a pas de fumée sans feu, sur son topic, @Jad avait essayé de nous livrer quelques éléments de réponse. A toi de voir ce que tu fais de ces éléments encore une fois. Toute façon, nous ne sommes qu’en Juin, wait & see.

Ce que l’on sait , personne n’a réfuté jusque maintenant donc bon on va y croire jusqu’à la preuve du contraire : - Il a pris le melon et se comportait de façon arrogante dans le vestiaire, renvoyant le conseil de joueurs cadre tels que David Luiz. - Il s’est embrouillé avec Sokratis en entraînement et ne s’est pas calmé jusqu’à l’hôtel même. Les cadres ont voulu le calmer, sans succès. - Refusé de s’excuser au coach et à l’équipe. - Arriverait régulièrement en retard.

https://www.francefootball.fr/news/Matteo-guendouzi-arsenal-les-dessous-d-une-mise-a-l-ecart/1150956 Va falloir arrêter avec Guendouzi, ça en devient insupportable.

Philipps c’est très intéressant justement vu l’intensité qu’il apporte. Il gratte beaucoup de ballon et comme la très justement souligné @Auré, quand tu vois les quatre de devant, c’est pas la priorité d’avoir deux créateurs pur au milieu. Au contraire, moi j’aurai aimé avoir un profil encore plus balisé défensivement à la place de Rice. Le problème pour moi c’est Sterling, même s’il vient de marquer. J’aurai clairement privilégié Grealish titulaire. Kane c’est différent, il est mauvais sur ce match mais globalement c’est normal qu’il soit titulaire. Je suis déçu de le voir à ce niveau, on dirait un vétéran. Sterling et Rashford rentrerait à la 65e à la place de Mount et le joueur le moins à l’aise du match. Tu finis le match en feu.

Même à la CAN d’EVRY il joue à gauche ?

Je sais pas ce que ça vaut par contre. Ni la source, ni le joueur.

TUCHEL FC, SINCE DAY ONE.

Mais ce n’est absolument pas la question... je le sais bien ça. En Août 2020, je pense pas que les fans de Liverpool célébrait d’avoir « raté » Werner.

Dans le cas où les deux clubs offrent autant, je peux être d’accord avec toi et l’ami @Fly La où je ne suis pas d’accord avec vous, c’est juste dans l’idée qu’il n’y a pas de concurrence possible, c’est sûr et certains qu’il viendra chez nous si lui en a envie dans un premier temps. Je souhaite simplement nuancer en précisant juste que tout dépendra de la volonté réelle d’Arsenal et des autres clubs. Si aujourd’hui ils en ont vraiment vraiment envie, qu’il devient leur priorité... ils ne feront pas la même erreur que l’an dernier avec Werner où je rappel que Klopp et les supporters l’ont très mal digéré.

Bien sur, et il y a également des exemples de joueur fan de club pour lesquels ils n'ont pas joués. J'ai pas du me faire comprendre. A l'heure actuelle, avons nous une source évoquant une potentielle exclusivité que le joueur nous accorderait ? La réponse est non, ne vaudrait-il pas mieux partir de ce principe là ? Économiquement : Là où on pourrait imaginer qu'Arsenal attendra de vendre avant d'acheter, on peut partir du principe où Liverpool attend juste sa cible pour dégainer. Qui d'Arsenal ou de Liverpool pourra poser cette petite option en plus, ce milieu million en plus qui finira par le faire craquer ? Aujourd'hui, Liverpool a des arguments économiques plus conséquents que les notre, c'est un fait. Pourquoi Kane ne vient pas signer à Arsenal ? Il est fan d'Arsenal, on attend quoi ? Le romantisme est mort, vive le romantisme. Sportivement : Je n'ai pas besoin de m'expliquer. Ah si, " le joueur aurait besoin de garanti de jouer titulaire ". C'est toujours dans notre sens, pourtant si aujourd'hui j'évoque un joueur qui aurait le choix entre Arsenal et Aston Villa... Bingo, Buendia. Si aujourd'hui Buendia a le choix entre Aston Villa, titulaire indiscutable ou Arsenal où il subira une concurrence et a une chance de ne pas être un incontournable. Vous me répondez quoi ? " Quand même, Arsenal c'est Arsenal. Aston Villa dans un an, ils peuvent être en deuxième partie de tableau blablabla... ". Acceptons donc cet argument lorsqu'il ne va pas dans notre sens également. Tu me dis : " Si le joueur a décidé de venir à Arsenal plutôt qu'à Liverpool ". Je te réponds : " Si Liverpool en fait une priorité, on a aucune chance ". La nuance est importante. Torreira a clairement supplier Arsenal pour retourner à Boca et ça s'avère compliqué, on va pas me faire croire que dans un cas bien plus général tel que celui de Bissouma, ça se résume à une envie.

Si les dirigeants de Liverpool le veulent, ils l’ont. D’où l’importance de vite boucler ce transfert, on peut pas se permettre de refaire une Thomas Partey.

Pas mal cet hommage.

Ça nous fait saigner des yeux. Et bien sûr qu’il est responsable de ses performances mais le contexte dans lequel il a connu Arsenal est, disons le, catastrophique. Thomas Partey, tu lui fou El Neny - Guendouzi ou Ceballos dans les pattes, je suis pas sur qu’il t’envoie en CL non plus. Par contre individuellement il sera meilleur car ses qualités sont indépendantes du collectif qui l’entoure, contrairement au Suisse.

4 ans plus tard , constat ? On a joué sans milieu offensif créateur. On a joué avec la pire ligne de 4 de l’histoire récente d’Arsenal. On a subit le plus gros chamboulement de l’histoire d’Arsenal avec la perte de Wenger. On est censé avoir répondu à la demande d’Aure le jour de la signature de Partey, en 2021... Si je suis le seul indigné par cela, franchement, c’est que vous avez un sérieux sérieux sérieux p***** de manque d’honnête avec le Suisse. Je vous demande même pas de le protéger, juste de reconnaître des faits réels. Il représenterait la déchéance ? f***, il est la première victime de cette période.

Exactement ce que j’ai dis. Toujours des excuses pour ne pas reconnaître quand il est bon... Bref De Jong sort une saison de porc.... ah non, il est nul, le Barca est merdique. Tu sais comment Granit était attendu par nos supporters ? T’en fais pas, de l’attente, on en a également eu avec lui. Justifier qu’il est moins pardonné que d’autre c’est quand même cocasse. Au moins tu as l’honnête d’assumer ça et j’apprécie. Il l’a subit cette période tu sais ? Le gars a signé en 2016, la saison même du déclin selon tous les fans de clubs. C’est vous qui lui donnait cette casquette de représentant mais sur le terrain, c’est faux faux et faux. Il a été sur le banc, on jouait moins bien et ça jamais personne n’est venu nous l’expliquer. J’ai pas le souvenir d’un seul match aboutit dans le jeu quand il est absent, c’est dire, déjà qu’avec lui on a dû en compter cinq... Je viens de relire les messages des supporters en 2017 et je vais justement en citer un d’ @Auré juste après (pas pour le confronter mais pour rappeler une réalité). Moi aussi, il le mérite.

Ou alors tu lis en étant si frustré par Arsenal que tu ne lis pas. Je demande à ce qu’il fasse la pre saison, si il montre rien on le vend. En quoi je veux le garder ? Ah bah désolé, j’ai plus d’intérêt à être ici étant donné que je n’ai plus le temps de regarder dès match. On fait comment ? Hamza t’abuses, t’as une personne qui a l’honnêteté de dire quand il connaît ou pas, quand il regarde ou pas, t’arrives encore à t’emporter contre ce genre de personne.

Tout d’abord, bravo à tous, on peut être fière de nous de tenir malgré le dramatique sort que subit notre club depuis maintenant une demi décennie (au moins). Je rappel à l’ensemble des membres de ce forum que nous sommes dans la même m****, que malgré nos désaccords, on a tous le même rêve. Les tensions sont nombreuses mais elles sont cohérentes, quand l’équipe va mal, les esprits se chauffent. Décevant en tout point. Je ne vais pas aborder les coupes nationales étant donné qu’elles ne font pas partie de nos priorités absolue, en tout cas, pas aujourd’hui. En championnat, énormément de frustration. Je pense instinctivement à Wolverhampton, Fulham et Burnley (A/R) là comme ça, sans même aller revérifier. La palme revient au premier match où on a probablement livré l’une de nos plus belles performances en première mi-temps. On prend seulement 2 points sur ces 4 match qu’on se doit de remporter. On se doit au moins d’en avoir 9/10 et je vous laisse faire le rapprochement sur le classement final : troisième place. Alors oui, évidemment. Dans le jeu, sur l’ensemble de la saison, nous avons été médiocre. On propose moins que le tiers des équipes du championnat et c’est dramatique pour le club qui se veut le plus élégant. Le coup de grâce cette saison pour moi, qui symbolise notre déchéance : Ce soir la, ma fierté a prit un terrible coup. J’ai rien d’autre à ajouter si ce n’est que c’est dramatique. Chelsea propose plus de jeu que nous... En Europa League, je vais être moins incisif. J’estime qu’on a tout de même manqué de réussite avec l’absence de beaucoup de nos cadres lors de l’une ou les deux rencontres. Tierney - Lacazette - Xhaka - D Luiz. J’y ai cru au match retour, jusqu’à l’annonce de la blessure de Granit, c’est dire. J’ai un goût amer pour dire vrai mais le contexte en championnat fait que je ne peux qu’être déçu. On a pu voir de belles choses en tout cas. La compétition a notamment beaucoup profite à Nicolas Pepe qui a beaucoup prit en confiance et en maturité je trouve. Il a mené ses camarades les plus jeunes en montrant plusieurs fois l’exemple. Il s’est montré plus que décisif. Je n’oublierais toutefois pas les purges face à Benfica où Prague entre autre. La suite, au prochain épisode.

Salut Des arguments j’en ai déjà apporté des dizaines, tu es probablement nouveau sur le forum du coup je peux comprendre cette question. Je ne me base pas sur des statistiques, sur mes yeux seulement comme tu le dis si bien. Grosso merdo, je considère que dans l’effectif actuel (qualité merdique), il est le seul joueur à son poste capable de diriger la relance basse, de gérer le tempo de nos actions, d’user d’une qualité de relance longue de grande qualité. Il a des défauts évidents, je reviendrais pas là dessus. Toutefois, dans notre volonté de contrôler le ballon, il est le choix #1 sans aucune contestation à mes yeux pour accompagner Partey. HS : On lui reproche des pertes de balles stupides qu’on également commit Guendouzi, Ceballos et même Thomas, avec beaucoup moins de résonance. Cette saison il a affiché un bon niveau. Nier cela, c’est être malhonnête. Qu’il est déjà perdu la confiance de nos fans , je veux bien l’entendre. Cependant, il faut pas non plus tomber dans du bashing gratuit. Je trouve également qu’il est le seul milieu à avoir développé de réelles affinités avec ses coéquipiers : Tierney - Partey - Leno (malgré la bourde, c’est son principal point d’appui) - Lacazette. Là on est plus sur du ressentit qu’autre chose, je te l’accorde. C’est pas l’argument le plus béton du siècle, pas de soucis. Ce qui revient souvent pour le descendre c’est qu’il ne prendrait pas assez de risque. Moi je suis pas d’accord et je met plus ça en relief avec la notion de tempo. Le mec c’est pas Pirlo, me faites pas dire ce que j’ai pas dis. Je le trouve simplement juste. C’est la nouvelle mode de demander aux milieux de constamment prendre des risques. Moi je trouve ça bien d’avoir une sorte de « valeur sur ». Il est systématiquement impliqués dans nos schéma des passes pour cette raison d’ailleurs, si il faut prendre des risques, il essaie. Si c’est pas spécialement nécessaire ou qu’il estime qu’on peut patienter, il circule. C’est pas son rôle de juger cela ? Mohamed El Neny joue 5x plus secure a la construction mais bizarrement les détracteurs du Suisse ne s’en plaignent pas autant. J’ai pas compris ta question désolé. Mais pour essayer d’anticiper, sur ce que j’ai compris, je dirais que là où je diverges avec le reste du forum c’est sur cette notion de responsabilité. Beaucoup de maux lui sont foutu sur le dos. On a plus de véritable playmaker depuis la disparition soudaine de Mesut, paix à son âme, mais selon certains Arsenal ne joue plus au football parce que Xhaka est titulaire. Tu sais, généralement, sur ce topic je ne cherche pas à le faire passer pour un gros joueur, j’essaie JUSTE de nuancer les propos. Ici, tout est exagéré. Ses écarts de conduites, c’est des faits divers. Ceux de Lacazette que j’aime particulièrement ou de Guendouzi, c’est vite oublié. Si Xhaka se prend un carton rouge, on le blâme 100x plus qu’un autre joueur. Si Granit perd un ballon, c’est IMMEDIATEMENT cité sur le topic de match. Heureusement que je kiff Partey, si j’avais fait ça cette saison, je me serais fait insulter comme pas possible. La déchéance d’Arsenal = Xhaka. Voilà mon problème. Dire qu’il n’est pas au niveau attendu, je le reconnais. Dire qu’il a manqué de concentration sur la moitié de sa carrière à Arsenal, je le reconnais. Dire qu’il n’aurait pas autant mérité de jouer sur la première moitié de son mandat, je le reconnais. Dire qu’Arsenal aurait dû anticiper plus tôt en recrutant un joueur capable de le foutre sur le banc, je le reconnais ... stop.. problème .. Guendouzi - Ceballos - El Neny => aucun n’aura été foutu de faire mieux. EST CE QUE C’EST SA FAUTE ? Ma réponse est non. La réponse du forum c’est « ouin ouin Xhaka » ou « Guendouzi ça aurait pu être un monstre » oui oui, comme Ben Arfa. C’est le principe d’un forum d’échanger donc aucun problème. Au plaisir de ne pas être d’accord et d’opposer nos idées. Par contre, je préfère le terme de « critique ». Les fans d’Arsenal sont censés le critiquer, pas le dénigrer et c’est là justement l’un des problèmes que j’ai eu ici.

Quoi qu’on en dise, que ce soit le football qu’on aime ou pas, il mérite d’avoir sa chance en pré-saison. Arsenal reste un club de foot qui a des choix à faire, notamment d’un point de vue business. En effet il peut nous rapporter 30M comme certains l’annonce mais il peut tout à fait nous empêcher d’en dépenser autant également. Moi, je suis pas fan du jiuzue, je trouve également qu’il a pour défaut d’être bon dans des domaines qui ne concerne pas principalement son poste, et d’être moyen là où on l’attend justement. Ceci étant dit, on va pas fermer les yeux sur ses performances. J’ai pas regardé ses match mais ça semble en valoir le coup histoire de se faire une idée. De tels statistiques, ça ne veut pas rien dire, il ne faut pas se fourvoyer les gars. Il a ce petit truc en plus que beaucoup de joueur, deux / trois fois meilleure que lui n’ont pas. Ce n’était que sa seconde saison en premier league et au total : 19 titularisations. 9 buts. 1 passes décisives. Je ne veux pas être malhonnête, malgré que je sois pas spécialement optimiste avec lui. On parle de méritocratie tous les jours, allons jusqu’au bout des choses et laissons lui sa chance ne serait-ce qu’en pré saison de nous impressionner.

Bien évidemment, mais je n’ai pas souvenir d’avoir dit « je veux pas Bissouma » , « je veux personne » ou encore « Xhaka doit être titulaire ». Meme @Arno, son propos, si j’ai bien compris (tu peux le réfuter), c’est de dire qu’il ne faut pas être aussi sur quant à l’avenir brillant qu’attend Bissouma. Il met en parallèle avec Xhaka qu’on attendait au top, Ceballos pareil, Torreira pareil etc. Il ne dit pas , « Bissouma c’est pas mieux ». Il dit, « au moment où on a signé les deux joueurs, on avait la même attente et on a bien vu la déception que ce fut avec Granit ». En ce qui concerne les gros. Je suis 100% d’accord. Maintenant, penser qu’on ne résiste pas aux gros à cause de Granit c’est hypocrite (pas dans le sens provoquant du terme amigo). Il y a X facteurs, pas un seul. Mais oui, il fait parti de ces joueurs qui sont à remplacer pour retrouver notre gloire d’antan et c’est pour ça je le répète que je réclame deux milieux supplémentaires. Maintenant, j’estime qu’il faut clairement pas s’en séparer pour ce qu’il est dans le vestiaire et surtout parce qu’il nous assure une garantie que d’autre joueur plus talentueux ne nous ont jamais garantis. En ce qui me concerne, pour finir, au sujet de Bissouma, je n’ai pas assez de recul. Je n’ai pas le temps de regarder beaucoup de match, ma vie a grandement évolué et dorénavant je ne regarde qu’Arsenal et un match supplémentaire par semaine max. Donc je n’ai pas d’avis mais j’ai confiance en@Hamza59 entre autre donc si il peut corriger nos problèmes, je signe à 800%.