frigot90
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En vrai Messi est libre...
Sérieusement laissons les gars comme Aouar. Si c'était un top-player on peut s'en accomoder mais là c'est faire rentrer des mauvaises influences dans le club pour trop peu de gains potentiels.
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Le 30/07/2021 à 17:26, Fly a dit :
Il vient pour jouer en réserve et remplacer Moller/Balogun. Le premier a été prêté en D3 allemande (sans commentaire...) et le second a été officiellement promu en équipe première.
Ça fait beaucoup de jeunes attaquants talentueux. Espérons que l'un d'entre eux sera notre top 9 de la prochaine décennie.
Il y a un problème avec la D3 allemande? Autant le prêter dans un club ou il aura du temps de jeu que de pourrir sur un banc. C'est le niveau de la réserve de Dortmund, ou d'anciens grands comme Münich 1860 et Kaiserslautern. Il va pas non plus jouer contre des fermiers. Un gars comme Medley est aussi prêté en League One...
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Ward-Prowse ça vous semble intéressant? Pour moi c’est le joueur qui peut jouer avec Partey et suppléer ESR en cas de besoin. Il est relativement jeune, homegrown, à un prix encore raisonnable à mon avis et capable d’enchaîner les minutes de jeu (100% en championnat la saison passée).
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Le problème de ce chat c’est que les gens croient que la vie c’est FIFA. Quand on se scandalise pour la non signature de gars comme Aouar ou Sabitzer, faut comprendre qu’il suffit pas de faire une offre pour avoir le joueur.
Peut-être que le club a contacté Sabitzer et qu’il a donné un non définitif parce qu’il préfère rester à Leipzig que venir à Arsenal (et sportivement ça se comprend). Dans ce cas je on fait quoi? Kidnapping de sa famille? Aouar n’en parlons pas, ça a déjà été repris ici.
On veut recruter des top players mais sans surpayer. Ok mais on les attire avec quoi? On a même pas la météo!
C’est évident que le club a fait des erreurs mais les gars ont pas été recruté au PMU du coin.
Saka - Balogun - PepeESR
Partey - Lokonga
Tierney - Gabriel - Saliba - White
?
On a un potentiel onze intéressant sur plusieurs années (à voir pour Balogun et Sambi).
Je trouve pas que la direction soit si mauvaise. Simplement qu’on a pas la puissance financière de City ni la réussite de Liverpool (Mané, Salah, Virgil, Allison) sur les derniers transferts mais c’est pas non plus abominable.
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J’ai envie de voir un double pivot Partey - Ødegaard, au moins en test.
Avec Saka - ESR - Pepe devant ça fera de la créativité en phase offensive.
en phase offensive ça donnerait:
Laca/Aubame - Pepe
Saka - ESR - MØ
Partey
Le seul point négatif c’est que ça briderait Partey.
Si White joue latéral, on peut jouer à trois en phase offensive.
en gros:
Laca
Saka - ESR - Pepe
Partey - MØ
KT - GM - RH - BW
Leno
En phase offensive:
Laca - Pepe
Tierney - Saka - ESR - MØ
Partey
GM - RH - BW
Leno
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Il y a 11 heures, Auré a dit :
Pas sûr qu'on doive le laisser partir pour le moment... On connaît ses limites, mais ça reste un joueur qui a des qualités que nos autres milieux n'ont pas.
Il a ce côté "poulet sans tête" frustrant mais sa capacité à se retrouver dans la surface et à marquer pourrait nous être très utile.
Et si c'est pour le vendre pour des clopinettes ou le prêter à nouveau, on a rien à y gagner...
Personnellement je le conserverais plutôt que Maitland-Niles ou Torreira par exemple.
En tous cas je le garderais tant qu’on a pas de done deal avec un remplaçant crédible.Par crédible j’entends qui puisse autant jouer avec Partey dans le double pivot que plus haut avec/à la place d’ESR et surtout qui ait le niveau pour concurrencer les titulaires.
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Il y a 1 heure, Auré a dit :
Pas une mauvaise nouvelle, c’est loin d’être un branque, Cedric.
Si on n’a pas d’opportunité à ce poste à un prix raisonnable, temporiser avec Cedric et Chambers ne me dérange pas.
Mettons nos sous ailleurs.
D’ailleurs il y a une rumeur sur un intérêt sur Zakaria de Monchengladbach.
Quelqu’un connaît ?
En tant que Suisse j’adore Zakaria mais je suis pas sûr que ce soit le profil dont on ait absolument besoin. Pour moi il faut quelqu’un de plus offensif, capable de suppléer et concurrencer ESR.Par contre Zakaria veut partir, donc ‘gladbach le retiendra pas. Niveau rapport qualité/prix c’est bon à très bon.
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il y a 15 minutes, Ezio a dit :
Tu dis Partey pas au niveau attendu. Tu sais même pas ce que tu écris.
Xhaka a eu un niveau de jeux correct au bout de 4 années au club ou il a fait perdre des points plus qu'autres chose.
Mais bon c'est le leader d'une équipe qui fait 2 fois 8em de PL deux années consécutives. Youpi gardons le.
Parce que t’attendais pas plus de Partey? Moi oui.Évidemment Xhaka est le seul responsable de ces 8è place. On verra si on fait mieux sans lui. Virons aussi Saka et ESR par e que bon…8è. D’ailleurs Grealish est le cadre d’une équipe qui a finit 11è. Qu’est-ce qu’il est nul!
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il y a 48 minutes, Sheldon a dit :
Il faudrait le voir jouer au moins une fois pour le savoir. A voir comment il s'intègre. Surtout que Xhaka n'avait plus la tête à Arsenal, ça sert a rien.
C’est justement mon point. Garder Xhaka six mois à un an de plus pour la transition et s’assurer que Sambi est prêt pour la Premier League.On fait quoi si on recrute personne d’autre au milieu et que Sambi n’a pas le niveau? Ce qui est sûr c’est que ce forum va s’enflammer parce qu’on a confié le statut de titulaire à un jeune de 20 piges du championnat belge.
Que la Roma ne veuille pas mettre me prix demandé, soit mais qu’on assure nos arrière avant.
Quant au soit disant manque de respect de Xhaka faut arrêter sérieux… Quand Partey dit qu’il est fan d’Arsenal, l’Atletico s’en cogne totalement et nous demande toujours le paiement de la clause. Si au moins la fanbase d’Arsenal l’avait respecté et avait respecté sa famille on pourrait lui parler de respect. En l’occurence fermons-là.
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il y a 6 minutes, Auré a dit :
D’accord avec @Le Monk, si tu fixes un prix de 25m€ pour Bellerin et Willock, mais que tu es prêt à écouter une offre de plus de 15m€ bonus compris pour Xhaka, voilà le résultat : le suisse se vend, les deux autres non.
On a pas vraiment le choix que de le vendre à prix cassé.
Surtout qu’il nous faut des fonds ET des places pour des joueurs non HG si on veut rebatir l’effectif.
Donc c’est regrettable de le
vendre pour moins que sa vraie valeur, mais est-ce mieux de repartir une saison avec Xhaka titulaire ?
Je préfère repartir avec Xhaka qu’avec Sambi titulaire. Sambi je suis confiant mais modérément.Au milieu on est vraiment à poil, on a Partey et ESR titulaires et derrière c’est le désert. J’espère qu’en vendant Xhaka on a un done deal pour le remplacer.
En ce qui concerne son prix, c’est scandaleux. Le jour ou on ira chercher un joueur à la Roma, ils vont pas hésiter une seconde à nous la mettre. À ce prix je l’aurais gardé. Quitte à ce qu’il soit sur le banc.
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Il y a 7 heures, Sick_Boy a dit :
Rien à voir. Tavares, Lokonga, ce sont des remplaçants vous le dites vous même. Ce ne sont pas des jeunes à haut potentiel qui viennent renforcer le 11.
Je parle de jeunes avec plus de potentiel et de garanties qui viendraient pour une place de titulaire, ce qui aurait été le cas d’un Maddison. Ce sont des jeunes d’un autre calibre avec d’autres ambitions.
Je parle par exemple d’un Haaland lorsqu’il quitte Salzburg, je parle d’un Pépé s’il avait été à 30/40 millions, je parle d’un Rodrigo de Paul qui sortait de l’Udinese, je parle d’un Mané quand il était à Southampton, d’un Salah à la Roma.
Enfin bref des joueurs avec du potentiel qui viennent pour être titulaires mais qui coûtent encore moins de 50 millions il y en a...
Là Logonka, Tavares c’est du remplaçant, c’est comme
nous quand on va chercher Tsimikas, Minamino ou autre...
Quand on recrute des jeunes à haut potentiel, en général c’est pour leur potentiel et donc pas pour être titulaire immédiatement. J’aimerais bien que tu cites des M-21 qui seraient titulaires chez nous ET abordables financièrement.
Quand tu vas chercher des jeunes, à part des super talents style Mbappé (et encore c’est jamais une garantie), c’est forcément un paris.
Par contre de Paul a 27 ans. Niveau jeune à fort potentiel j’ai vu plus jeune.Haaland quand il part de Salzbourg, il est promis à Leipzig via Red Bull. Pour les autres, et malgré les voyants qu’il y a sur ce forum, c’est impossible de dire qui va percer ou qui va faire une Bojan ou une Mastour.
Si dans 3 ans Tavares c’est le meilleur left back du monde tu diras quoi?
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J’ai pas vu un match de Ligue 1 depuis quelque chose comme 2018 mais vous pensez sérieusement qu’Aouar est meilleur que Maddison?
Parce qu’un joueur si fort, disponible à prix réduit devrait intéresser d’autre clubs non?
Soit ce forum surcote Aouar, soit le reste de l’Europe est aveugle.
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il y a 17 minutes, Auré a dit :
Kola était à la reprise de l’entraînement hier, j’espère qu’on a de vraies pistes pour lui trouver une porte de sortie car le laisser hors de la liste de 25, avec le salaire qu’il a, ce serait une très mauvaise gestion.
Le club doit vraiment éviter ça.
Une très mauvaise gestion…le club n’y peut rien si personne ne le veut. La mauvaise gestion c’était quand on lui a filé un salaire pas compatible avec son niveau.Le seul espoir c’est qu’Aubame retrouve son niveau, que Saka, ESR et dans une moindre mesure Pepe confirment. Ensuite si la défense est solide et que nos recrues au milieu font le taf, pourquoi pas.
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il y a 5 minutes, BooGui a dit :
Par où commencer....?
Encore une fois relis mon post, tu dois avoir des problèmes de lecture c'est pas possible. Où est ce que que tu lis que je reproche autre chose à Xhaka que le fait qu'il ne veuille aller qu'à la Roma? Perso, je n'ai rien contre le joueur.
Par rapport au mot esclave et le fait que je crois qu'il appartient au club...ba ouais il appartient au club contractuellement, point. Que ca te plaise ou non.
Tu ne vois pas en quoi c'est la faute de Xhaka si la Roma fait des offres claquées...ba moi je vois le problème. Il veut aller à la Roma c'est son droit encore une fois, mais il sait très bien que l'offre n'est suffisante et tout le monde s'accorde à dire qu'il ne veut aller qu'à la Roma donc il nous met le couteau sous la gorge. C'est un fait.
Et quand tu dis ces magnifiques mots que sont "ravale ton seum"...comment te faire comprendre les choses avec bienveillance? tempère tes propos et joue pas le malin derrière ton pc parce que le seul qui ai le seum entre toi et moi c'est bien toi, donc ne me rejette pas tes faiblesses. Je peux comprendre que tu sois amoureux du joueur, ta photo de profil me suffit...mais ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis.
Fin de la discussion pour moi. A bon entendeur
Sauf erreur la Roma c’est la seul offre qu’il ait reçu.Non il ne nous appartient pas. Il a un contrat avec nous et il doit nous fournir une prestation (à savoir s’entraîner, jouer, participer aux événements du club, etc.) jusqu’à la fin de son contrat. Rien de plus. Je ne sais pas si tu travailles mais si c’est le cas tu n’appartiens pas à ton employeur? Ou à ton bailleur? Tu as juste des obligations envers eux.
J’ai peut-être manqué l’info mais il n’est à ma connaissance pas parti au clash, il n’a jamais affirmé ne vouloir que la Roma, il s’est juste mis d’accord avec un seul club. Et même s’il ne voulait que la Roma c’est son droit. Il est quand même libre de signer ou il veut non?
Donc pour ce qui est de ton seul argument à savoir « il nous met le couteau sous la gorge », absolument pas. Il dit au contraire que pour l’instant c’est un joueur d’Arsenal. Si ça se fait pas, les deux parties devront respecter leurs obligations.
En plus je ne suis pas « amoureux » de Xhaka, je suis juste suisse, tout comme Xhaka. C’est la seule et unique raison pour laquelle il est en avatar. J’ai été le premier à être fou de rage quand il faisait des erreurs de débutant.
Ah oui et peut-être que j’aurai le seum après le match demain soir mais pour l’instant je suis très heureux.
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Il y a 1 heure, BooGui a dit :
Relis mon post stp.
J'ai jamais dis qu'ils n'avaient pas le droit de vivre là où ils désiraient.
Et puis revois tes propos aussi stp parce que comparer des joueurs de foot à des esclaves, je ne sais pas dans quel monde tu vis mais c'est pas dans le même que moi en tout cas.
Tu sais ce que c'est qu'un esclave ? tu veux qu'on parle de leur condition de vie ?
Et puis encore une fois tu déformes mes propos en inventant une histoire...
Le deal est simple c'est soit tu vas au bout du contrat et tu signes pour le club que tu veux, soit il te reste des années de contrat et dans ce cas là tu appartiens à un club qui a le droit de refuser de laisser partir le joueur là où il désire parce que tu vas te prendre une quenelle de plusieurs millions.
Si Xhaka vaut 20M et que le club demande 20M, on a tout à fait le droit de refuser sa demande qui est le lâcher pour 12M.
Trouve moi des sources d’un comportement incorrect de Xhaka alors…Tout ce que j’ai vu de Xhaka récemment c’est le match de lundi et quand il dit qu’il est intéressé par la Roma. Ravale ton seum…
Quand je parle d’esclave c’est pas par rapport à sa condition de vie c’est par rapport au fait que tu crois qu’il appartient au club. S’il veut partir à la Roma, il faut que les clubs se mettent d’accord mais je vois pas en quoi c’est la faute de Xhaka si la Roma fait des offres claquées.
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 7 minutes, BooGui a dit :Moi ce que j'ai en travers de la gorge c'est le doigt d'honneur que nous font XHAKA et GUENDOUZI.
En gros les mecs ont choisi de partir dans un club qui ne peut pas payer ce qu'on demande.
Le joueur vaut 20M mais parce que monsieur veut partir là où il veut, c'est 12M ou rien.
Perso je leur ferai payer la différence s'ils veulent vraiment se casser.
Les joueurs ont trop de pouvoirs!
En quoi Xhaka et Guendouzi nous la mettent à l’envers?D’une part ils ont le droit de choisir ou ils vont vivre. Personne ne va t’obliger de déménager à Stuttgart ou Bari si les villes ne t’intéressent pas. C’est quoi ce raisonnement? Ce sont des employés, pas des esclaves…
Ensuite rien ne nous oblige à les vendre. On peut très bien les garder et les obliger à respecter leur contrat.
Faut arrêter de cracher sur les joueurs pour un oui ou pour un non.
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Il y a 3 heures, BooGui a dit :
25M£ de livre c’est une blague pire que les 40M1£ pour Suarez. Faut pas surcoter nos joueurs mais un jeune anglais qui performe à ce niveau, ils peuvent au moins doubler leur offre avant qu’on leur réponde. -
Il y a 16 heures, Dridrialb a dit :
Pour l’instant la seule offre qu’on a eu c’est 15M€, si ça se fais ça se fera autour de 18 20M€ on est très loin des 25 ou 30M€.
Pardon Monsieur, comment vivez-vous votre omniscience?Nous autres pauvres mortels essayons juste de croire en les capacités des employés de notre club. Est-ce vain?
Non sérieusement tu travailles dans l’administration du club? T’es Josh en infiltration sur le forum? Seuls les membres du club connaissent les offres qu’on a reçu et PERSONNE ne connait le futur.
De plus si c’est 18-20M€ + bonus ça peut très bien se rapprocher des 25M€.
En plus comme l’a dit Fly, rien ne dit qu’on vendra au prix proposé par la Roma tant qu’il ne nous convient pas. T’es pas le seul mais certains membres de ce forum devraient envisager une thérapie. À force de tout voir en noir, vous allez finir en dépression. C’est déjà pas facile tous les jours d’être fan d’Arsenal en étant positif alors j’imagine pas pour toi.
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il y a 24 minutes, Dridrialb a dit :
Aucune source crédible parle de 20M + 5M, on a refusé 15M et quoiqu’il en soit on aura jamais 25M hors bonus c’est pas des pigeons La Roma, 20M ce sera déjà bien pour Chaka
Si on se fie à ce forum Arsenal est le pire club au monde. On ne sait pas acheter, ni vendre, ni scouter, ni rien.À un moment faudra peut-être envisager de se dire que c’est quand même des gens plus compétents que nous qui s’occupent du club (je dis pas qu’on peut pas critiquer).
Il y a 2 heures, Jays_Bean a dit :Ça parle aussi de la Roma qui propose seulement 15 et de Xhaka qui fait pression pour que ce soit fait avant l'euro !
L’Euro commence vendredi, Xhaka est à Bakou avec la sélection suisse. Pas sûr que Petkovic et l’ASF laissent la Roma venir déranger Xhaka. Ce d’autant plus que la Suisse ne fait pas partie des favoris et ne sera certainement plus en course le 11 juillet…
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Il y a 7 heures, Tonton Wenger a dit :
Quid de Aouar? J'ai un peu compare ses stats avec celles de Mount et Odegaard (qui évoluent au même poste sensiblement)
Net avantage pour Aouar dans les derniers 35metres tant dans le volume de passes réussies ainsi que les tirs. Au niveau des xA et xG net avantage de Aouar aussi.
Un joueur joue en Ligue 1, titulaire dans une top équipe du championnat, un joueur est titulaire dans une équipe qui a été en difficulté la moitié de la saison et le dernier est arrivé en prêt, sans période d’adaptation dans une équipe à la ramasse.Au delà des championnats différents, les trois joueurs sont dans des situations diamétralement opposées. La comparaison via des stats est compliquée.
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Il y a 6 heures, Dridrialb a dit :
Selon Di Marzio Arsenal aurait refusé une offre de 15M de la Roma pour Xhaka.
La Roma espère conclure un accord.
Quand je pense à ceux qui pensaient récupérer 25M
Bah ça parle de 20M + 5M de bonus. Je connais pas ton niveau en maths mais ça fait bien 25M.Après faut voir les bonus. Est-ce que c’est 20 matchs joués ou ballon d’or?
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Je préfère voir Buendia arriver que lire des #madness tout l’été pour se retrouver avec un manchot unijambiste à la deadline day.
Je pense pas que Buendia nous empêche de travailler sur Grealish s’il est vraiment dans nos plans.
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Il y a 4 heures, papapoupa31 a dit :
Justement pas besoin de le remplacer quand tu dois faire une place au choix à Guendouzi, Willock, AMN, Azeez. Au moins 2 seront vendus, peut être 3.
Quand on parle de préparer le renouveau c'est à tous les postes.
Si Xhaka reste il sera numéro 3, sinon il faudra une recrue en plus du milieu qui viendra dans le double pivot avec Partey. Le mieux ça serai un 6 avec du ballon et un 8 pouvant jouer 10.
En gros pour moi au minimum:
Retour de prêt de Odegaard et Ceballos, Vente de Xhaka et Elneny.
Arrivée de par exemple Bissouma/Gravenberch en 6 et Veerman/Koopmeikers en 8/10. Intégration de 2 des 4 jeunes dans le roulement.
On est loin de dépenser de l'argent.
Donc en 6 il nous reste:Partey & Bissouma/Gravenberch
et en 8/10:
ESR & Veerman/Koopmeikers
soit deux joueurs confirmés par poste. Guendouzi c’est mort avec Mikel et Joe je pense qu’on le vendra à Newcastle mais même avec ce dernier on reste trop courts.
Smith-Rowe
(Veerman + (Willock) + Azeez)
Partey - Bissouma
(Xhaka - AMN - Elneny)
Pour moi c’est le minimum et même la en cas de blessure longue durée de Partey ou Bissouma c’est problématique. Sans parler du fait qu’AMN ne semble pas vraiment avoir d’avenir dans l’axe chez nous. À voir pendant la préparation si Mikel lui donne une chance.
Dans notre double pivot, tu te sépares de (Xhaka), Ceballos et Elneny pour un seul recrutement.
Je suis d’accord avec toi sur le fait qu’il ne soit pas « nécessaire » mais je ne pense pas que sacrifier la quantité pour gagner en qualité soit un bon plan. Surtout qu’une vente d’Elneny ne dégagerait que très peu de moyens supplémentaires.
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Le 14/05/2021 à 15:41, papapoupa31 a dit :
Euh faut pas avoir une mémoire de deux semaines, il fait un bon match cette année contre Man U, un match correct contre Chelsea cette semaine (jamais homme du match), le reste du temps il est moyen voir mauvais, il court beaucoup certes, mais n'a aucune réelle aptitude défensive, se bat mais se fait bouger, très peu déterminant sur le jeu de transition. On peut pas lui reprocher son mental irréprochable mais il a rien de transcendant malheureusement je trouve.
Tu peux pas tirer des enseignements d'un match contre Chelsea ou ils se font marabouter cette année à chaque fois contre nous. Comment tu peux défendre un milieu alors que la possession a été de 80/20 en seconde?
Pour moi c'est comme Xhaka, c'est des super joueurs d'effectifs, en 4 ou 5ème choix ok, mais pas en 2 et 3. Xhaka je regarde ses 3 dernières années, en effet ses 4 derniers mois sont plutôt bons. Faut pas que ça bloque la progression de jeunes, voir que ça les tires vers les bas. Les cadres qui jouent avec toi pour un jeune c'est eux qui vont te tirer vers le haut.
Ce qu’on demande à un joueur comme Elneny c’est de « limiter la casse » quand on fait appel à lui. C’est évident qu’il fera pas le travail d’un titulaire.Le remplacer c’est une indemnité de transfert + un salaire potentiellement plus élevé. Est-ce judicieux?
Là où je veux en venir c’est que un upgrade d’Elneny c’est (très) loin d’être une priorité quand on pourrait être à poil sur la moitié des titulaires (G, DD, MDC, MC).
Là où je te rejoins c’est que si on avait une équipe en place et un top4 dans la poche ce serait un upgrade intéressant.
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Le FPF est mort et enterré. Paris fait ce que bon lui semble.