K'1rou76
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Je ne suis pas d'accord. Je pense que ce que tu dit est faut. Toute la défence est sur le coup au moment du but seul Per n'est pas dans la surface!!!!! Regarde l'action stp.Mais ce n'est pas un problème de vitesse et de mobilité. Pour rapel je n'ai jamais dit que c'était son seul défaut au contraire!Mais tout le monde a dit qu'il avait été responsable sauf que toi t'as l'air de dire que c'est le seul responsable. Tu ne vois que son erreur et pas celle des autres. Kos mal placé, Bellerin trop haut (Merte est donc obligé de couvrir à droite, nos milieux sont au niveau de la surface adverse et donc personne n'est positionné pour annihiler le contre. Mertesaker lui aussi fait une erreur de placement et prend pas la bonne décision. Mais ne voir que son erreur ça s'appelle faire une fixette ou alors avoir une vision trop simpliste de l'action. Je suis le premier à être énervé contre lui. Par contre toi qui prône son manque de vitesse comme problème number one, là encore son erreur n'a rien à voir avec la vitesse.
Bref sur l'action toute l'équipe est fautive et Merte également, on est complètement désorganisés sur le contre alors que depuis le début du match on était quasiment toujours bien en place.
C'est vous qui dites que la vitesse est son seul défaut et qu'il le comble par ses nombreuses qualités de placement, relance...
Ces 2 sois disant qualité on les a bien vu sur les 2 buts.
Sur le premier l'équipe est haute ok mais Per décide de ce jeter sur Neymar et c'est apartir de là que la contre attaque part et tout bascule. C'est pour moi le déclencheur et donc le principal fautif clairement.
Tu devrait stp être objectif plutot que de sombrer dans la mauvaise foi. Tu ne peux tous simplement pas tenir d'autre discours au vu de l'évidence.
Ce qui me rassure c'est que tu dit être énerver contre lui alors imagine moi!!
J'en veux plus a wenger pour nous avoir ramené cette buse qu'au joueur. Ca me dépite totalement.
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Je vois pas en quoi Per est fautif sur le premier but...
C'est une erreur collectif chaque joueur est fautif de Merte à Giroud. On se fais aspirer par Barcelone et nos défenseurs monte en pensant qu'ils ont un temps fort.
On a baissé la garde 30 sec on est puni immédiatement mais c'est pas une erreur individuelle vous voulez quoi que Per reste dans ses 16 mètre pendant que le reste de l'équipe joue au delà de la ligne médiane ???
C'est sur que ça aurai été vachement plus efficace.
OK toute l'équipe est aspiré mais si Per reste à couvrir l'axe de la défense au lieu de se jeter comme un couillon sur un coté fasse à Neymar en plus, Messi ne se serais pas retrouvé seul face au but. Reste calme et cohérent, tu comprendras facilement que entre rester dans ses 16 mètres et rester à sa en place dans l'axe à la ligne médiane il y a une marche. Sur cette contre attaque c'est lui qui désorganise complètement la défense et qui fait une action incompréhensible.
Maintenant si tu trouve ça normal je ne peux rien pour toi
C'est fou hier on était 5 devant la tv tout le monde à vu la même chose mais sur ce Forum il y en a qui ne doivent pas voir les mêmes actions.
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Mais même Fly millenium, free cuddle, beehtoven, sborn, thereisberkamp n'ont jamais dis qu'avec Mertesacker tu pouvais viser 1/4 ou 1/2 de CL. Ils estiment juste que c'est un bon défenseur. Après si tu veux remporter la PL et aller plus loin en CL, ils le disent eux aussi qu'il faut passer un pallier et donc upgrader ta charnière centrale.
Ecoute j'ai assez débattu avec eux pour te dire qu'il le surestime largement. Si il sont d'accord avec ce que tu dit il seront assez grand pour venir le dire eux même je pense
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Sur le 1er but s'il tacle pas, il ratrappe jamais Neymar quand même...
Vraiment dommage, car comme tu dis il faisait un sans faute... Pour le second but, je trouve Flamini quand même beaucoup plus responsable, Coquelin aurait été plus réactif
Oui c'est ça @arno continue ta mauvais foi
Tu ne peux pas avouer simplement ce qui saute au yeux que Per est responsable sur les 2 buts? tu es ridicule là franchement.
Et les autres qui me sautent dessus en permanence ici et qui prônnent l'objectivité, j'attend vôtre avis objectif vous qui avait tout compris et vu!
Ba oui les mecs, @Fly millenium, free cuddle, beehtoven, sborn, thereisberkamp etc soyez honnête! et venez dire que Le sois disant grand défenseur Per Mertesaker nous coute 2 buts encore en 8 ème de finale de CL.
Je pense que vous allez commencer à comprendre quand je vous dit que les carences de Per nous coute trop chère! Allez posez les couilles sur la table les amis et venez avouer en public que votre jugement est érroné sur lui. Ce n'est pas grave, c'est humain de ce tromper.
Franchement avec ce mec dans l'équipe autant ne plus y aller en CL.
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C'est clairement le maillon faible.
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Pourquoi Flamini était sur la liste à la place d'ElNeny? Encore un détail mais qui a son importance en LDC...
Décidement tu a un problème avec les détails! C'est tout sauf un détail!
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De toute façon on le sait la LDC se joue sur détails, deux erreurs d'inattention de Per, deux buts, il a fait son match comme tout le monde mais la marche est trop haute, des petits détails qui le séparent des grand défenseurs.
Je n'appele pas ça des petits détails moi... juste des carences dans tout les domaines. Il montre comme d'habitude ces limites.
Per est trés loin du bon défenseur et il la encore montrer ce soir.
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Des nouvelles d'Arteta ?
Même pas remplaçant samedi contre Hull.
Tu pense qu'on en a besoin? Pas moi et a mon avis sa carrière est fini.
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J'adore ce gardien mais il fait vraiment small dans le but quand on a l'habitude de Petr.
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A confirmer mais je me demande si les équipes qui ont mis en difficulté le barça cette saison ne les ont pas préssé à la gorge?Nan mais tu peux aligner Mertesacker, deux Kosc ou même Jésus ça change rien. Contre le Barça de toute manière faire de pressing haut à moins d'être complètement suicidaire
En tout cas c'est sur qu'on est loin d'avoir un Dc touché par la grace...
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Malgré ce que certains lui reprochent en terme de finition je continue à croire que contrairement à Walcott il a le bon profil pour jouer en pointe.
Il est très athlétique et puissant, sait évoluer dos au but, sans être Giroud il a un jeu aérien intéressant et une technique pas dégueulasse.
Si il faut concurrencer Giroud avec qqun je crois davantage en Welbeck qu'en Walcott sachant qu en plus leur finition est plus ou moins équivalente.
Mais ça c'est surtout une histoire de confiance de temps de jeu et de poste. Il a pas eu tellement de chance entre blessure, concurrence et le fait d'être utilisé à plusieurs postes.
Ça sera jamais notre top 9 qu'on cherche mais ça représente à mon goût un très bon joueur d'effectif
Je suis d'accord sur ce que tu dit sauf un truc, comment tu peux être sur que ce ne sera jamais le top neuf qu'on recherche? Il a toutes les prédispositions pourtant.
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Personne ne parle de son match? Moi je l'est trouvé bon, il est propre dans se qu'il fait. Sa taille est un atout aussi dans les duels aériens. Il n'a pas prit trop de responsabilité mais ça viendra. Ça sent tout de même la bonne pioche.
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[1] Petr Čech
dans Anciens
D'un côté c'est vrai qu'un gardien capitaine pour parlé à l'arbitre ou gèré l'équipe c'est pas top et sa sert pas tellement en cour de jeux .
Pourquoi pas Koscielny sinon ? Wilshere c'était sensé être notre futur capitaine emblématique mais bon , le destin en a voulu autrement .
Beaucoup trop timide le kos mais sinon l'idée était bonne
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[1] Petr Čech
dans Anciens
J'ai préféré Merte en capitaine cents fois comparé à sont prédécesseur Fabregas après faut voir si ta connu cette époque là .
Je parle pas de talent mais de rôle la , Fabregas en capitaine c'était zéro.
Sinon Cech capitaine pourquoi pas j'aimerai bien aussi tellement il dégage du charisme.
Oui j'ai connu Fabregas capitaine mais je pense aussi que ce n'était pas terrible. Par contre sur le terrain il faisait le job.
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[1] Petr Čech
dans Anciens
Tellement logique, de le donner à Petr, ou de l'enlever à Per ?
Les deux très franchement
Petr le mérite aux vue de ses prestations de haut vol et son esprit de leader. Il est clairement le patron de la défense donc pourquoi pas de l'équipe?
Quand à Per le brassard d'Arsenal est bien trop grand pour lui. Au vu du standing de ses prédécesseurs, seul un joueur talentueux à son poste mérite ce brassard. Un mec qui donne l'exemple, irréprochable c'est le cas de Petr mais pas de Per. Pour moi
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Sauf que là on joue le titre, alors si Per est meilleur je ne vois pas pourquoi Wenger ferait jouer Gabi ou Calum ! On ne peut pas se permettre de faire des tentatives en défense et attendre que l'un des deux se révèle être meilleur que l'allemand ;)
Le problème est là c'est que Per n'est pas un titulaire indiscutable pour moi.
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De toutes façons on avait bien compris que pour juger un joueur tu prends en compte seulement la vitesse, un peu comme quand on fait une équipe pour jouer à fifa...
Pour ma part, comme toi j'aimerai beaucoup qu'on installe quelqu'un d'autre à la place de Per, mais forcé de constater que dans notre effectif c'est le deuxième meilleur DC derrière Kos ! Et il est loin d'être la chèvre que t'essaie de nous vendre !
Je suis pas fan du joueur mais je préfère quand même le voir aligner plutôt que Gabriel. Du moins à l'heure actuelle ;)
Non je ne prend pas que la vitesse comme arguments (vivacité, capacité à tirer l'équipe vers le haut, relance dans l'axe, manque d'agréssivité, jeu aérien très très faible malgrès da taille, toujours sur le reculoire, incapable de sonner une révolte entant que leader et capitaine et j'en passe)
Je prend aussi des exemples qui me donne raisons. (Pas besoin de les énumérer tous: Monaco, costa...) Il a été dépassé plus d'une fois à cause de ce manque de mobilité et ca tout le monde le sais. Pas la peine de faire les ignorants la dessus.
Moi aussi je préfèrerais voir quelqu'un d'autre et tampis si Gabriel ou Chambers ne sont pas parfait il ont pour moi un profile bien plus intèrréssant que Per pour l'avenir. A la place de Wenger j'en installerais un des 2 tout de suite. Si ils n'ont pas le niveau il faut alors recruter. Mais je pense que Chambers et Gabriel ont des qualités mais faut qu'ils jouent non d'une pipe en bois
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[1] Petr Čech
dans Anciens
Tellement logique...
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Ok les gars on se détend moi y compris, de toute façon vous conaissez mon opinion et je connais le vôtre, j'entend vos arguments sans les partager. Maintenant voyont les performances de Per jusqu'a la fin de saison. Sans rancune et au plaisir de débattre avec vous dans une bonne ambiance comme d'habitude
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Tu me demandes d'être intelligent et dans un post plus loin tu "dis mon avis est irrévocable".
Enfin j'arrête ici et je vais voir ce que les autres pensent de ton respect. On sait jamais je suis peut être pas objectif.
C'est quoi ton problème Maurice? Tu voudrais que je change d'avis c'est ça?
Tu est modérateur sur un forum et tu pense que les gens doivent avoir une pensé unique?
Je ne vois pas en quoi c'est un manque de respect quand je dit que mon avis est irrévocable? Dévellope un peu stp je ne te suis pas.
Certains de tes potes de forum que tu brosse dans le sens du poil on besoin de leçon pour respecter l'avis des autres commence par leur en donner. Explique leur par exemple que quelqu'un qui pense différament n'est pas forcément un idiot...
Aller fin du sujet pour moi mais la prochaine fois que je fait un double post suprime le simplement et met moi un petit mp pas besoin de m'agresser gratuitement et bêtement comme tu l'as fait.
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"Je l'échange contre Huth et John Terry tout les jours, eux sont déjà moins lent et surtout ils ne sont pas raide comme un piquet. Comparons aussi le nombre de buts marqué de la tête par ces 2 défenseurs plus petit à ceux de Per."
Tu as résumé toute ta vision des choses sur cette phrase. Dès lors, ça ne sert à rien d'aller plus loin.
C'est ta philosophie de ce sport qui est ainsi et elle t'est propre, d'accord. Mais sache tout de même que tu es très très très très (très) simpliste dans ta façon de concevoir les choses et que le haut niveau requiert plus de complexité dans l'analyse.
Je finirai juste en te disant que j'ai des U16 qui sont clairement plus rapides et explosifs que lui, ils bénéficient de qualités assez exceptionnelles à ce niveau, mais ils ne seront jamais de bons défenseurs.
Merci de respecter mon avis et opinion ça fait plaisir poir une fois.
Je sais que vous faites tous dans la suptilité pour louer les qualités de Per...
C'est vrai que le foot est un jeu complexe mais comme j'ai déja argumenter avant pas besoin de rentrer dans les détails pour voir des choses qui sautent aux yeux.
Je vous rapelle quand même que Gabriel qui vient d'arriver et qui est fébrile lui est préféré par Wenger. Alors votre théorie sur le fait que Per soit un excellent défenseur à quand même un sérieux plomb dans l'aile. Mais ca vous ne l'admettez pas !
Simplement parceque me donner un minimum de crédit serait rédibitoire pour certains suite aux attaques violentes qu'ils font ici au nom de leurs points de vue sois disant plus ojectif que le mien...
Je vous demande de regarder la réalité en face et les fait. Per à sa place de titulaire remis en cause par un jeune brésilien venu de liga qui ne parait pas encore avoir les qualités d'un crack a ce post. Ca ces des fait et non pas une sois disant vision simpliste!
Priez pour que Per ne se trou pas pendant le match désicif du titre. Si il le joue!
Ps :@There is berkamps tu as vu j'ai pris le temps de répondre à chacune de tes phrases bonne journée ô toi génie du footbaĺl ;)
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Des joueurs fiables sur le banc il y en a tous les week-ends. "Donc c'est les joueurs hyperfiables qui jouent alors? les joueurs fiables sont donc sur le banc si on suit ton raisonnement, comme Per dervait l'être on est d'accord. Non sérieux on a pas la même notion de fiabilité."
Des critiques il y en a même pour les meilleurs. Ronaldo et Messi en prennent souvent plein la tronche, Özil en a pris pour pas un rond en son temps, bref des joueurs très très fiables et critiqués il n'y a que ça.
"Comparer les critiques de Per avec ceux de Messi et Ronaldo c'est osé! ca ne doit pas être les mêmes genres de critiques
Soit sérieux 2 min stp Per est le joueur le plus critiqué que je n'est jamais connu. Et puis des critiques sur le jeux de Messi je veux bien que tu m'en trouve. Ne dit pas n'importe quoi tu te décrédibilise tout seul."Pour toi Kosc rentre dans les joueurs fiables ? A mon sens oui. Et figures toi que pas plus tard que dimanche il a taclé grossièrement Kanté en étant parmi les derniers défenseurs à 40m du but, et c'est le genre de trucs qu'il a déjà fait auparavant.
"Ça dépend ce que tu entend par joueur fiable. Si Per est un joueur fiable alors kos est hyperfiable un cran aux dessus. Oui il a taclé grossièrement ( je pense qu'il glisse ou quoi mais je n'ais jamais vu un tacle comme ça) mais par rapport au nombre d'intervention qu'il fait il a un ratio 2 fois supérieur à l'allemand facile. Il peut se "permettre" de faire des conneries vu l'abattage qu'il fait sur le terrain lui."
Te tourner ne t'empêche pas de contrer la balle. D'une part ça te permet de retirer tes bras et éviter des pénaltys inutiles à hauteur de la surface, d'autre part ça ne réduit pas la surface de ton corps. Et en plus de ça ça t'empêche de la prendre dans des parties sensibles. T'es le premier mec au monde que ça gène un défenseur qui se tourne vu que tous font ça.
"Mec merci de ne pas me prendre pour un jambon je joue au foot et je peux te dire que si tu te tourne sur une frappe tu as nettement moins de chance de toucher la balle que si tu avance vers le joueur en regardant le ballon. Au moins si le tire part à droite tu tend la jambe a droite etc enfin je te fait un dessin si tu veux. De plus ça évite de se faire feinter. Alors je t'aime bien mais tes leçons du style école de foot tu peux te les garder. Tu n'est pas le seul à suivre, aimer voir même pratiquer ce sport. Tous les défenseurs ne font pas ça systématiquement c'est faux, ceux qui ont des couilles se jettent la tête la première pour contrer la balle ex John Terry
"L'impression de lenteur que tu as se dégage surtout de la gestuelle et des jambes énormes. Si tu penses que des Robert Huth, John Terry sont plus rapides tu te trompes. Et ça ne les empêche pas d'être (des fois) bons.
"Mais bien-sur et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'allu!!! Per va très vite en fait c'est un effet d'optique dut à ses grandes jambes qui nous donne l'impression qu'il va lentement!!!!! de mieux en mieux tu te surpasse l'ami!! Et quand il arrive 2 heures après les autres défenseurs dans la surface sur une action c'est aussi un effet d'optique? non mais là c'est le ponpon et le filet garnit. Je l'échange contre Huth et John Terry tout les jours, eux sont déjà moins lent et surtout ils ne sont pas raide comme un piquet. Comparons aussi le nombre de buts marqué de la tête par ces 2 défenseurs plus petit à ceux de Per."
Il est titulaire lors des 4 premiers matchs de CDM et fera deux entrées par la suite. Et quand bien même je connais des mecs fiables qui ne participent même pas aux CDM, d'autres qui ne passent pas les poules et même qui sont en équipe d'Allemagne tout en étant sur le banc et qui n'en sont pas moins fiable (Götze allo)
"Oublions la fiabilité ca n'a pas de sens et tu t' emmêle avec ça , à la coupe du monde il est titulaire par défaut puisque Hummels est blessé. Sinon il n'aurait pas joué un seul match. L'allemagne à complètement changé en quart contre nous dut a d'autres choses mais aussi au retour d'Hummels à la place de Per."
Qui te dit qu'il n'a pas été courtisé par d'autres clubs ? Et qui te dit que c'est un signe de fiabilité ? Pour te prendre encore des exemples récents qui seront frais dans ta petite tête tu en as eu la preuve que ne pas être courtisé par un grand club n'est pas signe de non-fiabilité. Tu te rappelles de Mahrez Kanté et autres Vardy de dimanche ? Personne n'en voulait en-dehors de Leicester. Et dans le sens contraire ça marche aussi.
"Oui c'est vrai qu'on a fait monter les enchères car dortmund le bayern et le barça était dessus tu as raison mea culpa
Avec ta grosse tête tu n'arrive même pas a comprendre ce que veut dire le mot fiabilité: Mahrez, Kanté et vardy sombrerons peut être après une saisons d'un autre monde et tu me parle de fiabilité? reviens me voir si on parle encore de ses 3 joueurs dans 5 ans là tu pourras me parler de fiabilité petit tête de même "Bref chaque jour on te prouve que t'as tort, chaque jour tu ressors les mêmes arguments à deux balles. Pour l'instant ça nous (et je m'inclus dedans) amuse de te prouver que t'as tort en espérant tant bien que mal que ça t'enlève les rondelles de saucisses que t'a devant les yeux et qui font que tu vois le foot comme un footix. Mais un jour ça sera plus marrant et tu parlera seul.
"Bref chaque jour des mec comme toi veulent me faire changer d'avis avec des arguments à 2 franc mais il n'y arrive pas. Pour l'instant je m'amuse encore de voir que des gens n'ont toujours pas compris que sur terre il y a des avis divergents et que leurs avis ne sont pas forcément la vérité absolue si tenté qu'elle existe, mais seulement leurs opinions personnels. Moi j'ai mon opinion je ne cherche pas a faire changer celui des autres, je défend simplement ma position. Mon avis n'est pas forcement le meilleur mais c'est le mien et j'y crois. Tu pense avoir raison de ne pas te remettre en question une seule seconde mais ne reproche pas aux autres de ne pas le faire.
je te conseille aussi de vérifier si tu n'a pas carément des saucisses entières pendu devant ta télé car ça t'évitera de voir que Per est rapide et que c'est l'effet d'optique de ses grandes jambes qui donnent une impression de lenteur...
Bonne nuit ;)
"A toi aussi"
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Mdr le pire c'est qu'on était dessus.
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Nan mais je sais on tombe un peu dans le panneau mais je perds pas espoir, tout le monde peut entendre raison un jour ou l'autre c'est pour ça que je persiste. Et puis depuis son arrivée même s'il manque clairement d'objectivité maintenant il le dit et en général (j'appuie le terme) il progresse depuis ses débuts. Mais que ce soit lui Ezio Mist gun Florentp ou Fabielny ils ont clairement une dent contre l'allemand et plus le temps passe plus je pense que c'est finalement irrémédiable.
Oui je confirme mon avis sur Per est irrévocable. Même si grâce à vous je lui vois rarement des qualités pour moi ce joueur est une imposture et il est bien trop pénalisant pour Arsenal.
Mais bon ne pas objectivement avouer qu'il y a débat sur son apport réel et son niveau n'est pas tellement différent de ma position...
Il y a un proverbe qui dit " il n'y a pas de fumé sans feu"
[4] Per Mertesacker
dans Anciens
Posté(e)
Regarde l'action bellerin revient kos est là ainsi que monréal, mais ils sont complétement désorganisé car il ne sont que 3!! Comme d'habitude remarque...
Mais eux sont présent dans la surface même si je pense qu'ils auraiet du notament kos rester un peu plus sur messi.
Il sont là dans la surface et font ce qu'il peuvent.
Leurs partager la responsabilité avec Per alors que eux ne se sont pas livré comme un amateur à un endroit du terrain qui n'est pas leurs zone d'action ce n'est pas de l'objectivité.
Le PRINCIPALE responsable c'est Per c'est tout. Pas besoin de lui chercher des excuses ils suffit de l'avouer.
Je vais lui rajouter un défaut à sa longue liste c'est la stupidité, ce mec n'est pas intélligent dans le jeux et manque clairement de lucidité et de dicernement. Au vu de son "statut" c'est pitoyable.
En tout cas ne te fatigue pas a faire un post pour le discréditer c'est peine perdu.