[[4] Per Mertesacker]

Bien sur que Per est une limite de notre équipe.

C'est très loin d'être la seule ceci dit.

 

Et franchement, je ne vois pas en quoi Gabriel et Chambers ont montré moins de limites que lui. Pour l'instant, ils ont surtout montrés des défauts bien plus inquiétants que ceux de Mertesacker. Je te trouve bien optimiste, Ezio, quand tu déclares penser qu'un des deux pourrait être son successeur.

La différence et elle est de taille c'est que Gabriel et Chambers sont jeunes et peuvent s'améliorer. De plus ils ont pas une carence incurable comme peut avoir Per avec sa mobilité cataclismique. A mon sens ils ont montré des carences certes mais qu'ils peuvent gommer en enchainant et pas en restant sur le banc. Il faut les faire jouer! Ca ne pourra pas être pire que Per de toute façon

[[4] Per Mertesacker]

C'est quand même ultra réducteur que de dire, tu remplaces Giroud et Merte et on revient au sommet comme si tout était rose derrière ou qu'ils représentent les deux gros maillons faibles de l'équipe. Tu ne les aimes pas soit, mais ne les fait pas passer aux yeux du forum pour les deux cancers de l'équipe. Pour moi l'aile droite est davantage un problème actuellement par exemple. Ox, Walcott, Campbell c'est un "problème plus important que le cas Giroud. Le niveau de Sanchez, Coquelin, personne n'en parle, parce qu'on les aime bien. Et dès que c'est Mertesaker ou Giroud qui ne sont pas bons (d'ailleurs le français n'est pas mauvais vs Barcelone) on en fait tout de suite une affaire d'état.

 

Pour ce qui est d'un DC on reproche à Mertesaker de ne pas faire le boulot de Koscielny.... Mais vous voulez quoi ? Deux destroyers, deux mecs qui vont au duel? Deux mecs qui marque l'attaquant au corps. Bonjour l'équilibre. Si un défenseur venait à remplacer l'allemand, j'ose espérer que çe ne soit pas ce style de joueur. J'espère voir un profil plus tactique et couvreur comme l'est Per. On a vu que c'est ce profil qui correspondait le mieux à Kos.

 

À croire que sur ce forum on ne juge que par le bling bling : vitesse, percution, vivacité, médiatique au détriment du reste.

On là bien vu le profil tactique et couvreur de Per tu as raison! Mdr

[[4] Per Mertesacker]

Tu n'as rien compris comme d'habitude.

 

Koscielny a fais une erreur oui, elle coûte rien dans ce match mais Mertesacker avant sa 1ère erreur, il fais pas un match énorme ? Tu te contredis tous seul la.

 

Mertesacker mardi il a juste pas eu de chance, Cech ne stoppe pas Messi comme il a stoppé Neymar sur l'erreur de Koscileny qui aurait pu nous coûter le match bien plus tôt. Et avant son erreur l'Allemand fais une prestation Top Player, mais bon, tu ne retiens que le mauvais comme ceux qui critiquent ici. Mais bon quand tu dis que le joueur n'est pas un leader ou encore qu'il n'est pas fait pour ce genre de match alors que le mec cette saison sort de grosse prestation contre le Bayern, City ou United, je vois pas comment on peut débattre avec toi. Remet toi un minimum en question, tu verras que tes propos sont d'une part d'une subjectivité énorme et d'une autre part des mensonges.

 

Autrement tout a été dit. Évidemment que Koscileny est meilleur de par son profil plus complet, et est un des 1ers nom à cocher pour ce genre de match. Mais je vois pas ou l'Allemand n'aurait pas le niveau pour ce genre de rencontre. Rien que sa prestation face au Bayern cette saison prouve que tu as tort et pourtant tu persistes à croire aux bêtises que tu racontes

Il a pas eu de chance???? Ba voyons ce n'est pas de sa fautes on l'a obligé a ce placer là et se jetter comme une bouze! Ti canard ce n'est pas de sa faute! N'importe quoi.

 

On ne retient que le pire???? Ba oui normal non? il nous coutent 2 buts et l'élimination en 8ème contre le barça alors on s'en bas si il a bien joué pendant 70 min!!

 

Ce qu'on peut lire ici c'est hallucinant et après c'est moi qui déraille!

[[4] Per Mertesacker]

Remate l'action si l'équipe est en place revois tes notions du foot.

Oui elle est en place, on attaque et on joue haut, mais tout le monde est correctement placé au départ de l'action pour une phase offensive. Maintenant le replis défensif du double pivot est inexistant et biensur la monté à la monaco suivi du magnifique jettage de carcasse dans le vent de Per est vraiment inexpliquable. Enfin ca à l'air normal pour certain...

[[4] Per Mertesacker]

En attendant l'allemand passait bien devant le belge et très logiquement. C'est un mauvais exemple surtout qu'il est venu pour faire le nombre. C'est pas du top class, mais vous vous le faites passer pour un sombre unijambiste à prine bon pour être titulaire dans un club de championship...

 

Le pire c'est que je ne l'aime pas spécialement, je veux dire comme un joueur d'Arsenal ni plus ni moins. C'est ni mon chouchou ni mon protégé. Bizarrement c'est toujours les trois ou quatres mêmes membres qui adorent le descendre. Sans argumentation réellement pertinente en plus. Si bien que quand il fait un bon match vous êtes jamais foutus de le reconnaitre. Certains membres qui ont tendance à lui imputer tous les maux du club.

 

Ne pas reconnaitre que le premier but est du à une grosse désorganisation collective (Mertesaker compris) c'est quand même faire preuve d'une mauvaise foi inommable ou d'une volonté de s'abstenir d'analyser l'action entièrement. Si il y a bien un facteur qui discrédite une analyse c'est le délit de facies.

J'ai écrit des kilomètres d'arguments sur lui ici alors tu es gentil de ne pas dire n'importe quoi merci. Si tu veut les voir relis les pages précédentes.

J'ai aussi dit craindre sa présence contre le barça et craindre une boulette de sa part dans un match crucial en CL ou PL! C'était aussi des conneries? Non la preuve hein?

Le premier but est pour lui, l'équipe est en place c'est le seul a ne pas être a sa place au début de l'action. On peut juste reprocher aux autres de ne pas avoir rattraper son erreur comme il le font souvent. Et puis on en parle pas du 2ème??

 

Maintenant vous qui l'avais defendu bec et ongle en essayant de me faire croire que je n'étais pas objectif et même me traiter de footix, vous etes devant le fait accompli! Devant la réalité des choses et vous n'avez pas l'honnêteté de l'avouer c'est pitoyable. Vous etes d'un ridicule hallucinant de le défendre plus bas que terre.

Alors les defenseusr par tout temps de Per soyez sérieux et au lieu de vous rattraper au branche avant de vous enfoncer arrêter de le défendre!!

Il n'a aucune excuse il est mauvais et a toujours été mauvais. Il n'y a plus de débat aux vu des boulettes qu'il fait avec son expérience et 2 années de suite en CL!! A non L'année dernière ce n'est pas de sa faute non plus et le tacle sur Costa ce n'est pas lui c'est sa jambe! pffff

Le banc now!!!

[[4] Per Mertesacker]

Peut être pas, tujours est il que l'équipe que Wolsburg va probablement se qualifier en quart ce qui n'est pas le cas de United qui a été éliminé par les Allemands.

 

Par ailleurs, Mertsacker ne ferais pas tache à manchester United, ou même City qui continue d'aligner un Demichelis ou un mec qui a couté 50 millions alors que c'est une vraie catastrophe

Qu'on leurs vendent alors

[Arsène Wenger]

On peut rester sur notre faim car dans ce match si on avait été efficace on pouvait mener 2-0. Après ce n'est plus le même match. Pour le reste biensûr que le barça est au dessus, mais on ne peut pas prédire le scénario si on avait au moins ouvert le score.

Par contre outre le fait que comme je l'avais déjà dit je ne peux féliciter Wenger de pas mal composé avec un effectif trop faible qu'il a lui même mis en place. Je pense surtout que ne jouer qu'avec 2 milieux, surtout les nôtres (Coquelin clairement pas bien revenu de blessure et Ramsey qui manque de justesse technique) ça n'est pas viable. On se doit de jouer avec 3 milieux. Quitte à mettre Ozil sur un côté pour ce genre de match.

Même si je l'avoue, depuis longtemps j'aimerai qu'on essaie le 4-4-2 losange. Pour moi on a les joueurs parfait pour cela.

Imaginons face au barça une compo avec un milieu coquelin en 6 et elneny-ramsey en 8.

Un ozil en meneur et 2 pointes Giroud en fixe et Alexis qui tourne autour. Qui pourrait repasser en 4-3-3 en phase défensive avec Ozil et Alexis qui aideraient sur les côtés ou bien un Ozil qui redescendrai au milieu et un Ramsey qui repasserai ailier en défense.

Surtout que cela offrirait de nombreuses combinaisons possibles notamment en attaque ou on pourrait voir associer, giroud-alexis, giroud-walcott, welbeck-alexis, giroud-welbeck, welbeck-walcott,... Même Campbell évolue souvent à ce poste en sélection.

M'enfin je pense que malheureusement Wenger n'essaiera jamais ce systeme.

Je suis tout a fait d'accord avec ce que tu dit jusqu'a la dernière phrase malheureusement...

[[1] Petr Čech]

Tu voulais qu'il fasse quoi, qu'il anticipe la feinte ? Si il fait ça et que Messi tire en une touche, c'est ridicule, là il joue le coup à fond, Messi a parfaitement bien négocier le face à face, chapeau et rien à reprocher à Petr.

Je trouve juste avec un oeuil archi critique qu'il aurait peut être pu garder ces appuis. Mais bon c'est vrai que la feinte de Messi c'est du grand art!

[[4] Per Mertesacker]

J'aurais bien voulu intervenir pour expliquer en détail le 1er but mais :

 

- Ça a été très bien fait par Florent Toniutti.

 

- Ce topic est un nid à mecs (enfin, particulièrement 2, suivez mon regard) qui n'en touchent pas une en terme de vision/compréhension du jeu.

 

Dès lors, ça ne sert encore une fois à rien. Pourquoi je ne débats jamais de politique? Parce que je ne maitrise pas du tout le sujet. Que certains aient l'honnêteté intellectuelle d'en faire de même sur ce forum.

 

PS : Mertesacker n'est pas responsable du 1er but et j'assume ENTIÈREMENT mes propos.

Alors toi tu a la palme d'or du mec qui se prend pas pour une m**** alors qu'il en a plein les yeux.

J'attaque rarement la personne car je pense qu'on est là pour débattre d'un sujet et pas pour critiquer gratuitement et faire le beau derrière un clavier. Mais vu que visiblement tu ne partage pas cette idée je me permet de faire un écart.

 

Alors vu que tu assume on va voir comment tu argumente pour nous expliquer le tacle et le placement de Per sur cette action sans compter son retour 2 heures après dans la surface.

Vas y je t'écoute dieu des footix et soit clair et précis que l'on comprenne bien ta superbe vision.

[[4] Per Mertesacker]

Mais en quoi c'est lui chercher des excuses que de dire que ses coéquipiers sont également très mal placés ? Surtout que je dis bien qu'il est fautif. Je veux juste te poser une question. Tu penses quoi du placement de Koscielny, du double pivot, de nos latéraux et de nos ailliers sur ce contre ?

Bellerin est haut mais pour un latéral en phase offensive ca peut se comprendre non?

kos comme tout comme per ne doit pas louper son intervention mais il est quand même nettement moins haut et il ne se jette pas comme un bétta lui.

Monréal est bien placé mais à la fin de l' action il doit rester un peu plus dans l'axe sur messi à mon avis.

En tous cas a la fin de l'action les 3 sont dans la surface en train d'essayer de contrer sauf Per qui une fois dépassé ne revient que pour ramasser le ballon dans les filets comme d'hab.

Et puis son tacle et d'une stupidité sans nom et je ne parle même pas de sa position!!?? Bref ca saute au yeux.

C'est le seul du back for qui est complètement dépassé et hors sujet. C'est le fautif principal et l'élément déclencheur du contre à mon avis, et les erreurs des autres n'enlèvent rien à sa responsabilitè première.

Toute façon je ne vais pas perdre mon temps à expliquer l'évidence encore une fois.

Concernant le double pivot il doivent revenir plus vite mais pour ça fait que nos defenseurs en place ne se fasse pas éliminer en 2 secondes et aient un minimum d'intéligence de jeu pour temporiser.

Mais bon intélligence de jeu et Per Mertesaker ca ne rime pas mais alors pas du tout.

Quand je disait qu'il ne fallait mas venir pleurer si Per quand Per nous coute la qualif! Je pense que si Gabriel aurait été fit, il aurait été logiquement sur le banc mais bon pas de chance.

En tous cas j'éspère qu'il va le cirer longtemps maintenant même quitte a jouer avec Chambers ca me va.

[[4] Per Mertesacker]

Et puis jouer haut avec Mertesaker c'est possible quand on est bien organisés, là sur le but on est complètement désorganisés, en une passe on est en deux contre trois c'est pas normal que 7 joueurs se fassent transpercer aussi facilement. Per a une grosse responsabilité sur le but, mais c'est également le cas de tous les joueurs. Quand tous tes joueurs sont dans la surface adverse ou presque, les CB ne doivent pas rester derrière la ligne médiane. Après Oui, il est responsable, il se jette comme un débutant et est mal placé mais c'est le cas de tous ses coéquipiers. Si il est aussi excentré coté droit c'est parce que Bellerin n'y est pas.

 

Ce qui me gêne, c'est qu'on lui impute le but presque à lui seul, alors que 10 joueurs sont impliqués sur ce but.

C'est lui qui fait la plis grosse erreur de placement et d'intervention! Alors arrêtons 5 min.

Bellerin c'est sont rôle de monter pour déborder donc sont placement est compréhensible. Ce qui met tout le monde dans la m**** c'est clairement Per.

 

Cette manie de lui chercher des excuses c'est dingue

[[10] Mesut Özil]

Ouai c'est énorme ça il lui dit "tu te souviens de la demi finale au mondial? " mdrr quel malade ce mec, mais bon derrière si c'est pour perdre ça sert à rien ce trash talk.

Serieux il a dit ça? Mdr il est fou

[[1] Petr Čech]

Dommage quand même qu'il se fasse feinté et perd ses appuis. En tous cas la feinte de Messi...

[[15] Alex Oxlade-Chamberlain]

Quel couillon en plus de foutre en l'air une action de contre il se blesse lui même en mettant bêtement le pied. Ca va encore on a du monde à ce poste.

[[4] Per Mertesacker]

Quel dommage de gâcher un grand match de la sorte à la 70ème, il faisait un match d'une perfection absolue jusque là.

 

Je veux bien que Per ne soit pas le seul fautif pour le 1er but qui est bel et bien une faillite collective, mais quand même l'image est assez parlante : comment il a pu se placer à cet endroit ?! C'est dingue de gâcher une telle prestation de cette manière.

 

Sur le 2ème il est impardonnable effectivement, même si Flamini n'était pas non plus obligé de découper Messi derrière.

 

Bref un grand match qui s'est transformé en cauchemar pour lui, mais les vautours de ce forum étaient de sortie et n'ont pas pu s'empêcher de jubiler sur son topic pour prouver à tous qu'ils avaient raison depuis le début. Bravo à vous, vous nous avez tous ouvert les yeux, Per est effectivement une grosse m**** surcotée.

Tout à fait.

[[2] Hector Bellerin]

Dès que Alves rentre au Brésil, Bellerin est transféré la-bas. Je suis quasiment sur que y a déjà son nom sur un casier du vestiaire.

On a intérêt à le blinder direct même si on ne pourra rien faire si il decide de partir.

[[7] Alexis Sanchez]

Es ce que quelqu'un peut lui dire que tout le monde sait qu'il rentre en permanence sur son pied droit? Il perd ainsi un effet de surprise dans le drible et de la dangerosité par la même occasion.

[[1] Petr Čech]

Non juste te bruler.

Ca va tant qu'il y a pas de viol avant

[[21] Calum Chambers]

Ouai en tout cas on ne peut pas tomber plus bas alors installons le direct titulaire qu'il prenne du temps de jeu au moins. Il ne fera pas plus de boulettes que tête de crakers.

Je pense aussi qu'il peut passer devant Gabriel

[[1] Petr Čech]

Je sais que vous allez me tomber dessus mais je trouve qu'il aurait pu mieux faire sur le 1er but de messi? Enfin c'est facile à dire vu du canapé

[[4] Per Mertesacker]

Je me demande vraiment ce qu'il fait sur l'action du but.

 

 

Neymar (avec le ballon) est pris par Chamberlain. A quoi sert Mertesacker avec ce placement?

A rien du tout ca prouve encore une fois la stupidité du mec et sa faiblesse tactique. C'est le SEUL de la défense qui n'est pas à sa place. Bellerin est plus haut mais entant qu'ailier ça peut se comprendre et il reviendra dans la surface bien avant catastrophesaker.

Après une telle image est ce que quelqu'un va encore le dédouaner...

 

Une copie conforme de ce qu'il a fait l'année dernière contre Monaco

[[4] Per Mertesacker]

Mais tu racontes n'importe quoi, comment veux tu que re réponde lorsque tu es envahis par ta subjectivité ?

 

Des gros matchs de Mertesacker contre des grosses équipes cette saison ? Le Bayern (aller), City, MU notamment.

 

Mais la t'es complètement entrain de craquer. Ca n'est pas un leader... Non mais tu te lis sérieux ?

Non ce n'est pas un leader je ne vois rien de choquant à dire ça.

[[4] Per Mertesacker]

Je préfère ce Per la, qui a été solide 70 minutes, nous a permis de faire douter les Catalans, qu'un Gabriel et ses erreurs de placements qui nous aurait peut être coûté 3 buts en 45 minutes.

 

Aucune subjectivité la dedans, hier Mertesacker est malheureux et à une part de responsabilité sur les deux buts mais lui imputer les deux buts à 100% ca c'est de la mauvaise fois.

 

Au passage, me faire traiter de ridicule par toi... Je le prends comme un compliment.

C'est vrai il a été bon 70 min et la suite on la connait. Alors a quoi bon être performant 70 min et faire 2 boulettes après? C'est 94 min qu'il doit être bon pas 70.

Enfin si il te convient dans nôtre défense nous pouvons remballer toute ambition.

[Arsène Wenger]

Pour moi Wenger n'a pas assuré sur cette rencontre.

Déja la titularisation d'ox était discutable et le match lui a donné tort.

La rentré de walcott est aussi discutable pourquoi pas campbell?

De plus sortir coquelin est une chose si il était cramé mais mon dieux faire rentrer Flamini contre le barça est une grave erreur.

Il n'a pas touché un ballon et a provoqué un péno bien aidé tout de même par busakers. Ça aurais été plus judicieux de mettre Chambers au pire.

Pour finir il aurait pus dire un petit mot à son capitaine en lui demandant d'être vigilent et de ne pas se livrer bêtement comme il y a 1 ans et de rester concentré et correctement placé!

[[12] Olivier Giroud]

Il y en a qui déraille grave ici avec des métaphores quand même hallucinantes et qui n'ont pas leurs places ici.

 

Par contre Giroud a des qualités et des défauts mais le descendre sur ce match n'est pas justifié pour moi.