Axelou

Oui, bien sûr. Ça ne retire pas le mérite du Bayern et toute la bonne gestion qui a été fair en amont.Je veux dire par là que le stade est surtout le résultat d'un projet d'envergure nationale plus que du seul Bayern en lui-même.

Merci pour les précisions, Jad. Donc à l'origine, ce n'est pas vraiment le Bayern qui est à l'origine du projet de l'Allianz Arena mais le gouvernement allemand en vue du Mondial qui a participé à un projet de construction / rénovation sur plusieurs enceintes ? C'est plutôt mal foutu pour le coup. Ca voudrait dire quand sans le Mondial (qui est un évènement qui ne dépend pas des clubs), le Bayern serait dans une situation complètement différente, non ?

Jad, j'ai une petite question concernant les finances d'Arsenal. Peut-être que tu pourrais m'éclairer sur ce point. Concernant la dette du stade, j'ai cru comprendre que vous ne pouviez pas rembourser plus sous peine d'avoir des intérêts supplémentaires à payer. Or, le Bayern a fièrement annoncé avoir fini de payer son stade avec... 16 ans d'avance . Pourquoi l'un a pu se permettre de "prendre" 16 ans d'avance pendant que l'autre se voit "limité" dans sa façon de rembourser sa dette ?

On peut dire qu'il s'est bien adapté à MU lui !

Pourquoi irrespect = insulte ? Je n'ai pas dit que tu avais insulté reda, j'ai dit que je t'ai trouvé méprisant à son égard. Encore une fois, si c'est moi qui ai mal compris votre manière de vous parler, au temps pour moi. Mais je n'avais pas l'impression qu'il prenait tes piques avec beaucoup d'enthousiasme... Et pour être méprisant, t'as pas besoin qu'il soit d'accord ou pas. Tu l'es, c'est tout. Tu vois, ce n'est pas une stat, ce n'est pas quantifiable mais c'est un fait. Mais je te le redis, mea culpa si c'était une petite joute verbale de bonne guerre entre vous. Dans ce cas là, effectivement, mon intervention n'avait pas lieu d'être. Mais dans le cas contraire, je pensais que c'était une bonne chose d'essayer de te faire remarquer la façon que tu as de t'adresser à certains (ce qui concerne tout le monde par conséquent). Mais je pense que là encore, tu as tout nié en bloc pour te braquer un peu naïvement. Oui, j'ai fini.

Les débats en question ont du m'echapper alors. Je vois surtout que tu es plus facile à "vivre" quand ceux avec qui tu parles sont de ton avis. Et c'est bien là que je cherchais à te dire (sans aucun smiley, t'as vu ça ?). C'est toujours la même chose. Tu réfutes tout ce qu'il dit avc ton fameux "t'as pas d'arguments", au bout d'un moment, les arguments, on arrive au bout quand tu rejettes tout en bloc, c'est logique. Tu sais pas juste laisser couler ? Pourquoi ce besoin absolu de mordre jusqu'à l'os ? Faut forcément en arriver aux petites piques et aux réflexions douteuses quand il y a un désaccord ? Quand tu débat avec un pote, oui ce n'est pas gênant, mais quand ce n'est pas le cas, c'est si difficile à comprendre que c'est une attitude qui est un tantinet déplacée ? Entre une pluie d'insultes et un débat aspetisé bourré de smiley, je pense qu'on peut trouver un juste milieu. Ce n'était un des sujets d'une de tes réclamations dans le topic suggestion d'ailleurs ? Quand tu demandais plus d'argumentation, que moi je te parlais de garder aussi un certain respect envers l'autre. Ce à quoi tu m'as répondu que les deux étaient parfaitement compatibles. Or, pardon de te le dire, mais ce n'est pas vraiment le cas en lisant ce genre de débat. Mais oui, on a fini. Enfin, pour ma part. Est-ce que j'ai ta bénédiction ou bien comme pour reda, je vais devoir continuer sous la pression ?

Jamais tu ne lui as manqué de respect ? OK, au temps pour moi. Pourquoi tu me parles de débat aseptisé ? Tu ne peux pas débattre sans avoir à lui dire qu'il pense ou dit de la m****, d'aller se coucher et autres délicatesse du même genre ? Après, c'est peut-être moi qui ai mal saisi le ton de la conversation, peut-être bien que reda prenait ces réflexions dans la joie et la bonne humeur, mais ce n'est pas le ressenti que j'ai eu en lisant votre discussion. Je ne t'impose rien, au contraire, c'est toi qui cherche à tout prix à imposer ta vision des choses sur tout les sujets auxquels tu participes.

Ah parce que je t'aurai dit la même chose en privé, ça passait crème mais ici c'est de la m**** ? Tu as bien compris ce que je voulais dire. Se sentir blessé est peut-être un peu fort comme terme, mais sentir que l'autre ne te respecte pas quand il s'adresse à toi, c'est relativement chiant. Surtout quand c'est censé être un "débat".

Je me faisais la même réflexion. J'aurai peut-être du mettre plusieurs smiley pour que tu comprennes qu'il n'y avait aucune volonter de te blesser dans mes propos. Visiblement, le message est mal passé et tu t'es braqué, dommage. Mais arrête de rembarrer les gens qui ne vont pas dans ton sens. Tu peux te croire le meilleur ici, ça reste dans ta tête. Si t'es tellement au-dessus, pourquoi tu perds ton temps ici à parler avec des idiots comme nous ? Et si je t'ai répondu, c'est justement parce que votre pseudo débat était terminé depuis un petit moment, suffit de lire. Je te suis pas tombé dessus au premier post. Mais c'est juste la façon dont t'as pas voulu lâcher l'affaire, tu ne te rends pas compte de ce que c'est pour le mec d'en face.

C'est surtout qui ne te sens plus pisser et le plus triste, c'est que t'es tellement arrogant que tu ne t'en rends même pas compte. Tu parles de débat alors que ta façon de penser et d'agir et contraire à toute possibilité de débat justement. Reda a tranquillement voulu lâcher l'affaire et même ça tu ne lui en a pas laisser le "droit". Maintenant, tu peux jouer le mec outré si ça te chante. Mais quand on se coltine tes mesquineries et plus le fameux "débat", c'est aussi notre droit de réagir. Et vu ta réaction, ça n'a rien de surprenant. En gros c'est "marchez dans mon sens ou barrez vous". Mais continues, hein. Je n'ai absolument rien exigé de toi, hein.

Ca me surprend pas que tu le prennes comme ça de toute façon. Ça se voit que t'as envie d'être un king ici. Maintenant, je te dirais la même chose que toi, c'est un topic ouvert à tous donc on a tous le droit de réagir sur ce qui se dit dessus. T'es tendu comme un string, t'envoies chier tout le monde, c'est cool pour toi si tu te sent trop stylé derrière ton clavier. On est tous très content pour toi.

Déjà, sauf erreur de ma part, reda n'est pas ton "pote". Si c'est le cas, au temps pour moi mais quand bien même, il est clair qu'il est blasé par ta façon de couvrir ton argumentation de petits crachats réguliers. Entre se faire des politesses et autre rond de jambes à outrance, il y a quand même un juste milieu. T'es pas d'accord avec lui, soit, mais c'est quoi ce besoin de s'acharner sur l'autre au point de le faire tiquer même quand il veut arrêter ? Tu réfutes tout ses arguments et sa façon de voir les choses, et en même temps, c'est limite si t'es pas en train de lui dire de manière déguisée "t'es une m****". Lâche le morceau aussi. C'est bon, t'es déclaré vainqueur, il t'as laissé avoir le dernier mot et il a bien fait puisque justement le "débat" ne ressemblait plus à grand chose vu que t'étais plus ou moins en train de le rabaisser.

C'est sur que dans de telles conditions, ça donne vachement envie de "débattre".

Et puis ayoub, on dirait surtout que t'as pas envie de lâcher le morceau tant que ton interlocuteur ne te dira pas "tu as raison". T'as pas besoin de le piquer quand il veut arrêter la discussion, c'est aussi son droit, hein. Peace.

Très joli but d'Isco !

Très juste, mais personne n'a voulu dire le contraire. Or, l'inverse est tout aussi vrai : Xavi ne serait surement pas aussi performant que Messi à son poste. Donc que faut-il en déduire ? C'est pour ça que cette comparaison me laisse perplexe.

Ce qui me gonfle, personnellement, c'est que face à MU, Liverpool a pris la sale habitude de se transcender et de sortir des matches énormes quand nous, si on est médiocre à ce moment là, bah on reste médiocre. En espérant que Rodgers et sa troupe garde la tête au fond de l'eau...

Xavi est un "pur" milieu de terrain. Messi est un joueur résolument tourné vers l'offensive avant tout. Bien qu'il ait un certain "doigté" pour orienter et organiser le jeu que n'ont pas les attaquants / ailiers comme lui (Ronaldo, Robben, Hazard, Aguero etc...), ça reste assez éloigner de style de jeu de Xavi. Enfin, c'est le genre de comparaison qui ne peut pas aboutir à une conclusion à mon avis.

Ils ont surtout des rôles et des profils complètement différents. Chacun dans son registre est ou a été le meilleur du monde. On pourrait comparer Messi à Puyol que ça serait pareil, je trouve .

NAN !!!! Sur ce, s'achève ma superbe argumentation .

Ah oui, j'avais oublié ce détail .

C'est quoi son problème au père à Messi ? On entend ça tout les ans. Le père de Messi veut ceci, puis celà... Sur ce qu'on voit nous, son fils à l'air plutôt épanoui à Barcelone.

400 millions... Et pourquoi pas 10 milliards ?

C'est dommage, pour une fois qu'on pouvait se montrer plus intelligent et parler de l'un sans forcément ramener l'autre sur le tapis ! On y arrivera un jour.

Mais que vient faire Ronaldo là-dedans ?