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il y a 3 minutes, Wiz a dit :
C’est le prix de l’ambition, on a très peu investi l’été dernier et en hiver, le but c’est de faire des économies ou être rentable sportivement ce qui nous rendra également financièrement ?Donc on privilégierait le deal le plus rentable financièrement et pas sportivement ?
J’aimerais comprendre, on a fait trois fois deuxième de PL, demie de C1, mais on est pas en capacité de faire un deal comme Rodrygo au point de se rabattre sur Madueke ? Dans ce cas faut revoir nos ambitions à la baisse… l’excuse financière va durer jusqu’à quand ?
Je croyais qu’Arsène faisait tout ça pour nous permettre de rivaliser avec les plus grands, maintenant qu’on y est sportivement, on peut toujours pas assumer financièrement ?
Ça remet en perspective le sens des priorités, pourquoi faire Madueke si ça te bloque pour Rodrygo ?
À part si Rodrygo bouge pas, je comprends pas le moove…
On investit énormément cet été, ce sera peut-être le mercato le plus coûteux de l'histoire du club.
Est-ce que Rodrygo est financièrement faisable pour le club ? Oui. Est-ce qu'on peut le faire, en addition de tous nos autres besoins (un 9, un offensif polyvalent supplémentaire, deux milieux défensifs, un défenseur central) ? Vu ce qu'on lit, j'émets de gros doutes.
Recruter Rodrygo mais se retrouver avec le second couteau du second couteau en pointe et en offensif polyvalent, je sais pas si l'opération est meilleure. A la rigueur, un deal de la magnitude de Gyökeres nous bloque plus financièrement que Madueke j'imagine, là encore chacun aura sa préférence sur la priorité qu'il faut donner.
Et là on est que sur le financier, pour le moment il y a aussi des doutes sur son transfert potentiel et le timing aussi. Mais c'était surtout pour dire que c'est pas aussi limpide que "Arsenal a préféré Madueke à Rodrygo", on doit recruter 6 ou 7 joueurs, on est obligé de composer avec cette donnée.
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@Wiz : ces deux recrutements me paraissent incompatibles, non pas sportivement, mais financièrement. L'écart entre une arrivée de Madueke et une de Rodrygo est très grand, en prenant en compte transfert et salaire. Aujourd'hui on nous parle de vendre avant d'attaquer le dossier Eze, donc hormis faire une croix sur le 9 ou vendre Martinelli (et c'est encore autre chose parce que du coup faut trouver un acheteur au prix attendu et il faut qu'il soit d'accord pour partir), ça ne me semble pas jouable...
Coût de Madueke en imaginant que son salaire fixe soit multiplié par deux à Arsenal (donc coût surestimé) => plus ou moins £10,5m/an.
Coût de Rodrygo, en imaginant que son transfert se chiffre à 80M€ et en imaginant qu'il maintienne son salaire du Real Madrid (improbable, donc coût sous-estimé) => au delà de £18m par an.
En gros, en étant réaliste, on parle d'un coût deux fois plus important, donc en aucun cas le deal Madueke ne peut remplacer celui de Rodrygo économiquement, pas tout seul en tout cas.
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Pour être juste, Ornstein disait que Eze était séparé des deals ailier + attaquant, sans spécifiquement parler d'ailier gauche.
Donc on pourrait spéculer que l'ailier est Madueke, auquel cas, il n'y a pas d'ailier supplémentaire au programme, c'est comme ça que je l'interprète en tout cas. Pour moi le choix il est entre Eze et Rodrygo.
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il y a une heure, Fred76ers a dit :
Pour des raisons de nombres ou de coût ?
Parce que si on vend Trossard, quantitativement pour moi on est trop short. Donc il y aurait un besoin à combler.
‘ah moins qu’on compte sur Jesus pour faire le nombre en tant que 4ème ailier, et utiliser Nwaneri en option milieu D plus 3ème ailier D, et idem à gauche avec Eze.Pour moi les deux, parce qu'en attaque on aurait : Saka, Madueke, Rodrygo, Eze, Havertz, Gyökeres.
Même si on compte Eze dans les milieux, y aurait aussi certainement des minutes pour Nwaneri à l'aile dans ce cas, et vu le statut des joueurs listés, personne ne se contentera d'un rôle au temps de jeu très réduit.
Mais en vrai c'est principalement financier, parce que là même avant d'attaquer Eze on va possiblement passer par une phase de ventes, donc si il faut sortir 80M€+ sur Rodrygo derrière...
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Il y a 2 heures, sinestro a dit :
Ouais, enfin le plus gros problème c'est pas le poste du 9 mais surtout de l'ailier gauche. Si on ne recrute pas Rodrygo car on a pris Madueke, ça serait ballot...
Le coût n'a rien à voir donc si on recrute pas Rodrygo, c'est parce qu'on aura fait Madueke + d'autres, type Eze, c'est plus comme ça qu'il faut le voir.
Moi je ne crois plus à Rodrygo, mais si on était dans l'éventualité que ça se fasse, il faudrait très probablement vendre Martinelli aussi.
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Pas déçu parce que je ne m'attendais pas à 3 signatures offensives, et que autant Madueke en 2ème signature ça me gêne, autant en 3ème ça reste très qualitatif. De plus, lui et Gyökeres augmentent notre dangerosité sur transition, une de nos grandes faiblesses, même si il faudra qu'ils lèvent les doutes sur leur capacité à s'intégrer à notre jeu, particulièrement le Suédois.
C'est surtout Eze qui rend cette liste attrayante, parce qu'il boost notre créativité, notre dangerosité sur transition dans l'axe, nous donne une variété d'options tactiques avec sa qualité...
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il y a 14 minutes, Neodraken a dit :
Eze ne reprend l'entraînement que la semaine prochaine, puisqu'il a joué avec l'Angleterre, il est en vacances.
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Il est hyper menaçant sur CPA en plus, en voilà un qui va bien se greffer à ces phases chez nous
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Je pense qu'Arteta a aussi compris qu'il ne pourrait pas aller au bout des plus grandes compétitions si avec 2-3 blessures il se retrouve avec Tierney ailier gauche, Merino numéro 9 etc...
Dans l'absolu, il a toujours voulu un gros effectif mais la saison dernière on a fait un pari perdant : celui de signer nos top priorités ou (quasiment) personne. Au final, ça n'a pas payé, on s'est fait prêter un joueur inutilisable avec Raheem Sterling, on a sur-utilisé des joueurs qui montraient des signes alarmants de fatigue (Havertz, Saka) et la suite de l'histoire on la connaît. Même en défense ça a lâcher avec Gabriel.
Si Madueke est la seule recrue offensive sur les ailes, ce sera une grosse déception, mais aujourd'hui les infos que nous avons ne vont pas en ce sens, heureusement. J'entends complètement ceux qui disent qu'ils veulent un spécialiste de l'aile gauche comme Rodrygo, mais pour moi le plan de faire un ailier "polyvalent" et un créatif qui peut jouer à gauche me convainc plus, aujourd'hui.
On serait beaucoup moins dépendant de la forme de Saka (on sera toujours très dépendant de lui, ne nous leurrons pas, c'est notre meilleur joueur) mais également Ødegaard, car sans le Norvégien, on pourra toujours utiliser Eze en numéro 10 (voire d'autres versions, on peut penser à un 4-4-2 avec Eze et Saka sur les côtés pour alimenter un duo Havertz-Gyökeres).
Le prix de Madueke ne fait pas nécessairement de lui un titulaire en puissance, il suffit de regarder la situation en pointe, nous aurons Kai Havertz (75M€) en concurrence avec Viktor Gyökeres (80M€). Madueke ne se contentera probablement pas de jouer les simples doublures pour Saka, on le verra parfois à gauche, peut-être également que Saka pourra parfois jouer dans d'autres zones ? Mais tout ça dépendra des performances de chacun, l'étiquette du prix, elle donne un statut pour un temps, et celui-ci est assez court dans les grands clubs.
Surtout, la saison dernière, au-delà des blessures, on avait pas de quoi renverser un match avec des joueurs offensifs sortis du banc, seul Trossard pouvait apporter ce type d'étincelles, parfois Nwaneri. Là, on aura des cartouches en quantité et qualité qui remplacent des joueurs jugés inutilisables, le renfort est indéniable. Puis ce sera évidemment bien plus facile de titulariser Madueke face à des clubs plus faibles en PL ou LDC, que ça l'était avec par exemple Sterling ou avant ça Nelson.
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il y a 5 minutes, The Leftovers a dit :
- On s’est retiré des négociations pour Sesko à cause du prix : 90m€
- On ne peut pas finaliser Gyokeres car y a 5m€ d’écart entre ce qu’on peut mette et leur demande.- On ne peut pas payer la release de Eze à 77m€.
- Par contre on a 60m€ à mettre sur un second couteau de Chelsea?
comment tu l’expliques ?
Tu mélanges tout, tu ajoutes des inexactitudes et tu tires des conclusions à partir de ça.
- Sesko, OK, je donne d'ailleurs 100% raison au club tant les demandes sont délirantes, mais admettons, ce n'est pas le sujet.
- Ce sont des négociations, on a un joueur qui veut à tout prix nous rejoindre, qui est au bras de fer avec son club. Tu négocies comment toi si je suis vendeur et toi acheteur, je vais augmenter ma demande à chaque proposition et tu vas suivre ? C'est comme ça que tu procèdes ? Si dans quelques semaines ça a capoté, on pourra en reparler, aujourd'hui ça négocie, il n'y a pas de question de budget mais d'évaluation.
- "On ne peut pas" qui a dit ça ? Aujourd'hui, les sources indiquent une volonté de négocier en dessous, pas une incapacité, peut-être as-tu d'autres sources fiables à partager ?
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Il faut voir également le salaire, apparemment le sien était pas si élevé que ça à Chelsea, donc ça compte dans la hauteur de l'investissement.
De plus, Fabrizio Romano, le porte-parole officieux de Chelsea, aura toujours tendance à présenter les informations à l'avantage des Blues, alors oui le transfert se chiffre certainement à ce prix là, mais les bonus ont leur importance, que ce soit le montant où la difficulté d'atteinte. Il aura en tout cas tout mon soutien ! Et surtout, j'espère que nous avançons sur le 9 et l'offensif supplémentaire.
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il y a 32 minutes, Valdu a dit :
Vos avis m'interèssent vraiment donc svp dites moi,
Qui serait satisfait si on a Eze, Madueke, Martinelli ou Trossard la saison prochaine comme titulaire sur l'aile gauche pour nos gros matchs ?
ps : en plus des débats mercato interessants, ma présence ici est surtout pour avoir les dernières infos concernant notre mercato,
donc un grand merci à tous ceux qui font le tri et publient ici les infos sérieuses chaque jour.
Pas complètement satisfait, mais si je prend le problème dans l'autre sens, est-ce que je serais satisfait d'avoir un ailier gauche de top qualité comme Rodrygo mais sans ajouter de la qualité entre les lignes au poste de 10 (en gros, aux dépens d'Eze), franchement pas sûr.
On a deux milieux créatifs dans l'effectif, Ødegaard qui sort d'une saison difficile et Nwaneri qui a 18 ans, Eze peut nous aider à être plus efficaces dans les petits espaces, de plus il a ce profil de dribbleur dans l'axe qui nous fait cruellement défaut. Aujourd'hui, ce serait une vraie déception de ne pas aller au bout de ce recrutement.
En plus, Gyokeres a un style de jeu qui peut permettre des dynamiques un peu différentes côté gauche, ce qui peut aider à tirer plus éventuellement d'un Martinelli.
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il y a 1 minute, sinestro a dit :J'avoue que Gyokeres ça m'inquiète quand même. J'aurais vraiment préféré Sesko mais bon.. le dossier a l'air vraiment compliqué.
Cela dit, le club a l'air cet été de vraiment jouer avec les médias, ça m'étonnerait pas du tout qu'on fasse fuite l'info pour mettre la pression sur Leipzig (tout en étant prêt a aller sur Gyokeres, on leur fait un ultimatum)
Quand tu as Romano et Ornstein qui tweet sur à quel point c'est avancé, on en est plus à ce jeu, on a atteint une impasse avec notre choix 1, la pré-saison approche, on est parti sur le plan B.
Pour le coup le club n'a pas été attentiste, même si le choix déplaira à certains. Personnellement, je pense qu'il peut marquer beaucoup de buts pour nous si on organise l'équipe en fonction de ses qualités, sachant qu'on possède un autre très bon 9 aux qualités différentes en Havertz.
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Pays : Espagne
Date de naissance : 2 février 1999
Lieu de naissance : San Sebastián
Poste : Milieu de terrain-
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Il y a 2 heures, Fred76ers a dit :
Sûrement une question c**, mais pourquoi dingue ? Il a quel âge ?
Il fait 16 ans fin août, génération Dowman, donc effectivement c'est très jeune pour les U21, qu'il fréquentait déjà la saison dernière par ailleurs.
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Ce qui me surprend le plus avec cette piste, c'est que j'ai toujours trouvé Madueke problématique défensivement et dans l'attitude, à Chelsea.
Beaucoup de mouvements d'humeur, une tendance réelle à l'égoïsme, je ne le voyais pas comme un joueur pour nous. Autrement, c'est un joueur talentueux et meilleur que nos autres options actuelles à droite non nommée Saka, donc à voir, en espérant que financièrement cela n'empêche aucun autre deal souhaité...
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C'est un leader incroyable en tout cas, je me souviens de son passage à l'OM et tous les joueurs le présentait comme le taulier, alors qu'il venait d'arriver et que le vestiaire était composé de beaucoup de joueurs expérimentés.
Je trouve ses idées intéressantes car je m'étais penché sur lui un peu au début de sa carrière d'entraîneur, après effectivement il a pas eu du succès partout, notamment en MLS où ça s'est mal passé. Pour moi c'est un ajout intéressant.
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il y a 8 minutes, Ezio a dit :Il a été jugé coupable ?
J'ai lu qu'il devait répondre de ca début août devant la justice Anglaise.
Les accusations sont suffisamment sérieuses pour qu'il soit mis en examen, et pas pour un mais six chefs d'accusation.
Personnellement, ça ne me convient pas.
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Ce club s'est couvert de honte comme beaucoup le pensaient depuis longtemps. Ça laisse un goût très amer en bouche.
On ne peut que se féliciter qu'Arsenal ne soit plus associé à ce personnage, mais ça ne retirera rien à la gestion de ce dossier.
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La fin est triste pour un joueur au comportement irréprochable et qui avait toute sa place au club sportivement si il pouvait rester fit.
Je lui souhaite de reprendre le fil de sa carrière !
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Les sources locales du côté de Valence indiquent que Mosquera a rejeté la prolongation de contrat offerte par le club, il attend un accord Valence-Arsenal.
Mercato Arsenal
in Transferts / Rumeurs
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