[Rumeurs de départ - 2024/2025]

Les italiens sont les experts des prêts sans option d'achat, ça me tue

[Mercato général]

Pour le coup, je te rejoins sur une chose. Il faut qu'on apprenne tous, de manière générale, à éviter les conclusions hâtives.
Ce mercato servira de leçon.

[Mercato général]

Pour moi flop et déception sont la même chose. Enfin, j'ai du mal à voir la différence.

 

Et oui, avec un peu de chance il va réussir à garder ce niveau après la CAN, et là ça serait incroyable.

 

Pour Odegaard, Aouar pendant longtemps était estimé à 30M tandis que Odegaard à 50M. En effet, le club ne l'aurait sûrement pas signé à ce prix, mais lorsque les gens soutenaient de prendre Aouar plutôt que Odegaard, c'était principalement lorsque l'on entendait les rumeurs de Odegaard à 50M.

 

Il y avait aussi la problématique du 8 avec le possible départ de Xhaka et aussi le fait que l'on ne connaissait pas le budget du Mercato (on avait besoin d'un latéral droit aussi etc...).

 

Bref, les choses ne sont aps aussi simple que de dire "ils sont plus là ceux qui voulaient Aouar".

 

Néanmoins, ceux qui ne voulaient pas Odegaard de base (dont je fais aussi partie), logiquement devront reconnaître qu'ils s'étaient trompés s'il continue à ce niveau. Et je pense qu'on sera très content de s'être trompé.

 

Cependant, le cas le plus flagrant du Mercato aura été Ramsdale, mais on a déjà épilogué dessus.

[Mercato général]

Franchement, Arno (et aussi fly, mais là c'est surtout le "ils ont disparu qui me fait tiquer") t'insistes un peu trop, et en omettant certaines choses je trouve.

 

Genre, Odegaard (j'étais contre sa venue de base à 50M), rappelons le contexte, pendant le Mercato on parlait de 50M pendant longtemps (beaucoup ont souligné la réussite du club de l'avoir à 35M) , il a fait un prêt moyennement convaincant.

 

Des débuts lors de la nouvelle saison moyennement convaincants et depuis quelques matchs, oui il performe à haut, voire très haut niveau.

 

Mais n'oublions pas que pour le moment c'est temporaire.

 

C'est comme pour les jeunes, lors de leur saison d'explosion, on attend la seconde pour confirmer.

 

Là Odegaard n'a même pas fait une saison (voire demi saison) complète de très haute volée et tu veux déjà que les gens fassent leur mea culpa (bien que, en l'état on avait des arguments logiques de pourquoi nous étions contre). Ozil aussi a fait de très bons débuts, pour autant on connaît la fin.

 

Et Aouar, ou n'importe quel autre joueur, on ne sait pas ce qu'il aurait donné à Arsenal aussi.

 

C'est comme Partey aussi, certains (je ne sais pas si tu en fais partie Arno), ont été indignés que certains parlent de flop, mais au contraire, je pense clairement que jusqu'à très récemment, Partey était un flop.

Pas le pire des joueurs, mais bien loin du niveau qu'on pouvait attendre de lui.

 

Et c'est pareil aussi pour le cas Arteta. Je comprends que ça puisse te faire rager que certains veuillent rester dans la mesure, et notamment dire qu'il aura été une réussite si et seulement si il nous qualifie pour l'Europe, car cela omet une grande partie du travail fait et de la voie dans laquelle il nous met.

Mais aujourd'hui, on ne peut encore dire qu'Arteta soit une réussite en raison du fait que notre forme n'est peut être que temporaire.

 

On est sur la bonne voie c'est indéniable, mais trop tôt pour confirmer tout ce que tu voudrais que l'on fasse en mea culpa.

 

Néanmoins, malgré ce post, n'en vois aucune rancune personnelle. Tu t'en es pris "plein la gueule", pendant la période noire du club. C'est normale que tu veuilles que les gens reconnaissent leurs erreurs.

 

Mais a mon sens, les critiques étaient en partie justifiees à l'époque, et il est trop tôt pour affirmer que ces personnes avaient raison ou tort.

 

Bref, désolé du HS, mais cela fait depuis trop longtemps que je vois ce genre de message et j'avais envie de réagir dessus.

[[11] Gabriel Martinelli]

Un détail que j'ai vu plus tard. Son raté, il la met sur le poteau en fait.

[[8] Martin Odegaard]

Il y a 8 heures, Madao a dit :

S'il vous plaît, arrêtez de parler d'Ozil comme s'il avait marqué le club de tout son talent. Si Odegaard est censé être le "successeur" de l'allemand, on est mal barré. 

D'ailleurs dans le pressing, la disponibilité, le fighting spirit, le leadership, c'est déjà pas le même monde. Qu'il continue sur sa lancée. Je ne pensais pas qu'il pourrait avoir autant d'influence sur notre jeu, je suis agréablement surpris, même si évidemment il bénéficie de l'excellente forme du collectif.

J'aurais dû dire "Ozil techniquement".

 

J'ai pas du tout été fan d'Ozil chez nous (à part pendant ses 6 premiers mois, et l'année d'après de mémoire).

 

Mais techniquement, ça se voyait qu'il se baladait.

[[8] Martin Odegaard]

Quel niveau sur ce match.
Je n'ai que la vidéo yt pour juger, mais j'adore ce qu'il a fait. Il joue beaucoup plus en première attention, et ses passes sont juste magnifiques (Xhaka en a fait de belles aussi).

Il me fait penser à Ozil sur ce match.

[[Entraineur] Mikel Arteta]

J'ai pas pu voir le match, mais Arteta a quand même apporté une véritable stabilité.

 

On gagne quand même à chaque fois contre les petites équipes, on n'a quasiment plus de mauvaises surprises. Et on gagne sereinement, dans les matchs on sait qu'on va les gagner.

 

C'est cette régularité qui permet de gagner les championnats.

[[Entraineur] Mikel Arteta]

Il y a 2 heures, Sheldon a dit :

 

Quand tu parles de gestion de groupe, tu parles qu'en terme de disciplines ou tu inclues la gestion sportive ? 

Pcq pour la gestion sportive Wenger, c'était quand même un crack pour tirer le meilleur de ses joueurs. Pour le fait de dégager ces joueurs, on est d'accord. 

Je parle en terme de discipline.

J'ai pas connu Wenger dans ses meilleures années, mais vers la fin il était "trop" sympa avec ses joueurs.

[[Entraineur] Mikel Arteta]

S'il y a un truc où justement je trouve Arteta irréprochable c'est sa gestion du groupe.

 

C'est un énorme step-up par rapport à Wenger et Emery.

 

Les Guendouzi, Ozil et consort, je suis heureux qu'ils dégagent.

On en a marre des princesses qui se croient tout permis et qui détruisent le vestiaire et l'état d'esprit .

 

 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

Merci pour l'explication ! C'est prometteur en tout cas

[Arsène Wenger]

Très bel et triste article.

[[Entraineur] Mikel Arteta]

C'est quoi l'xP ?

[[Entraineur] Mikel Arteta]

Concrètement, Tomiyasu les gens se plaignent mais pour 20 patates, il est très très bien. 

Franchement, des joueurs sérieux, solides, des valeurs sûres, il nous en manquait depuis longtemps. Franchement pour moi, il vaut largement 35M. 
Ma recrue préférée honnêtement.

Tavares et Lokonga ont largement assurés l'intérim.

White, je considère qu'il coûte 45M, le reste c'est du surplus jeune anglais. Pour 45M, ça reste cher, mais trouver d'aussi bons DC techniquement, et qui tiennent la route sur le reste, c'est difficile. Et Arteta il veut ses DC techniques, donc je suis pas ultra fan du move niveau rapport qualité/prix, mais ça fait très bien le taf.

Ramsdale j'en parle même pas.

Odegaard, c'est le cas le plus mitigé pour moi, je le sens pas perso, je pense pas qu'il va percer chez nous, mais j'espère me tromper. 

je sais pas pour vous, mais moi ça fait depuis longtemps que je suis plus en sueur en chaque fin de match en me disant que la défense va exploser.

Je suis rassuré par notre défense, et je pense qu'elle fait partie des meilleures du championnat.

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 2 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Je crois que c'est déjà grave pour toi de pas capter que c'est de l'ironie depuis le début, désolé

Outre le fait que je n'ai pas trouvé l'ironie ici particulièrement drôle, le souci, c'est que tu dis des choses vraies et des choses fausses. 
Ou du moins des choses plausibles pour les gens pas totalement convaincues par Arteta encore.

Premièrement, oui, certaines équipes ont beaucoup de matchs en retard, ainsi, comme tu le disais si bien, nous ne sommes virtuellement pas 4ème au classement (United et Tottenham peuvent nous rattraper).

Deuxièmement, oui, Leeds avait beaucoup d'absents, ce qui peut en partie expliquer notre surperformance, cela nous a donc facilité la tâche, et enlève un peu de crédit à la victoire d'hier (même si très prometteuse).

Troisièmement, on se fait toujours exploser par les gros.

Du coup, tu comprendras que ton ironie n'était pas forcément des plus évidentes.

 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 1 minute, papapoupa31 a dit :

 

Non mais ouvrez les yeux à gesticuler comme ça sur le côté du terrain il me rappelle Sarkozy.

Même lui il fait des gestes il sait pas ce que ça signifie, je l'ai apercue en train de faire une version de Waka waka complétement possédé, heureusement il s'est arrêté avant la danse du ventre.

J'espère vraiment que t'es ironique/trolle car sinon c'est grave pour toi...

 

[[Entraineur] Mikel Arteta]

il y a 2 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Toujours le virer voyons.

N'importe qui aurait des résultats comme ça en recrutant pour 150M au mercato, même moi, et voir meilleurs.

On est pas 4ème vu les matchs en retard c'est un trompe l'oeil.

Puis à mon avis il est raciste car il préfère Lacazette à Aubam et il est plus clair, ainsi que Martinelli à Pepé.

On a joué la B de Leeds, on a joué la défense B de West Ham avec Diop un ancien du TFC vois le niveau de loose. On parlera chinois contre des clubs à notre budget, on a juste la chance de jouer des équipes décimées en ce moment.

 

 

 

J'ai dû mal à savoir si c'est ironique...

[[14] Pierre-Emerick Aubameyang]

Ne tirons pas de conclusions hâtives.

Même si c'est vrai, on connaît aps forcément tous  les dessous de l'affaire.

[[Entraineur] Mikel Arteta]

https://www.standard.co.uk/sport/football/arsenal-fc-news-arteta-tactics-leeds-united-b75225.html

La décla de Bielsa sur Arteta :
"From a tactic point of view, if you watch Arsenal closely they show things that I have never seen in any other team."

"D'un point de vue tactique, si vous regardez Arsenal avec attention, ils montrent des choses que je n'ai vues dans aucune autre équipe".

Bon, la décla est pas incroyable, elle date de Novembre 2020.

[[Entraineur] Mikel Arteta]

En fait, c'est un peu ça le cas Arteta.

Sur le côté gestion de fond, c'est-à-dire refaire du club un endroit sain, reconstruire des bases saines avec de bons joueurs et prometteurs, améliorer l'académie etc.... Arteta n'aurait quasiment pas pu faire mieux, c'est vraiment un travail excellent qu'il a réalisé.

Mais aujourd'hui, je ne suis pas sûr du tout qu'il arrive à faire de même sur notre qualité de jeu.

Quoiqu'il en soit, il laissera de bonnes bases pour le prochain entraîneur s'il doit partir.

[[18] Takehiro Tomiyasu]

White je le verrais surtout au milieu actuellement.

 

Il a une bonne qualité de passe, bon techniquement (a voir si assez bon), et il apporterait une certaine sérénité qui pourrait peut être permettre à Partey de mieux s'exprimer.

 

Voire même bouger Partey du 11 et mettre un Niles avec.

[[8] Martin Odegaard]

Odegaard a la syndrome Ceballos. Il kiffe garder le ballon et prendre son temps.
 

Franchement, j'étais pas pour le prendre, mais parfois il me surprend dans sa vision de jeux et les passes qu'il trouve, il est vraiment bon dedans.

S'il arrivait à se réveiller et devenir dynamique (t'as exactement décrit ce qui lui manque Auré), il deviendrait un grand joueur très certainement.

[[4] Ben White]

Les "12ème défense de premier league" c'est pas très représentatif je trouve.
On se prend la taulée contre les grosses équipes, et c'est pas dû à la défense, c'est l'équipe qui plonge globalement, et surtout le milieu.

Je suis pas certain qu'Arteta trouve la solution à cela malheureusement. Il a stabilisé la défense, mais le reste est très moyen.

[[10] Mesut Özil]

Je comprends. Oui ozil et guendouzi sont l'opposé en terme de caractère.

 

Ozil c'est une diva molassonne, alors que Guendouzi c'est quelqu'un qui en veut, mais qui selon moi, est trop chouchouté et qui se croit le roi du monde du haut de ses 20 ans et quelques, néanmoins, on peut pas dire qu'il n'en veut pas.

 

Néanmoins, la finalité reste la même, ils sont nocifs au groupe.

 

 

[[10] Mesut Özil]

il y a 37 minutes, papapoupa31 a dit :

 

On a au moins un joueur en EDF, bon c'est une racaille mais c'est mieux que rien.

Déjà on a beaucoup moins de joueurs français dans l'équipe qu'avant, et en plus de cela franchement osef.

On suit les résultats du club, et tout porte à croire que Guendouzi était nocif dans le club.
Même à Lorient, il avait ces soucis. Et à Marseille ça en parle aussi.

Je pense que tu sous-estimes l'importance d'un collectif sain pour gagner. Ca pourrait être Mbappe ou je ne sais qui, je dirais la même chose.

Le collectif est plus important que les individualités sur le long terme.