Fly

Comme tous les ans, ils sont soit disant sur tout le monde, et au final ils vont se retrouver avec des joueurs claqués, comme à chaque fois.

Donc si je comprends bien. Mkhitaryan qui veut rester à la Roma, Elneny qui n'a plus aucun avenir au club, Sokratis qui a dit qu'il partirait pour glaner du temps de jeu et Mustafi dont on cherche à se débarrasser, vont rester au club. Tu vois un seul départ dans le meilleur des cas. Et vous êtes nombreux à le penser. Vous m'excuserez, mais pour moi, vous êtes totalement à côté de la plaque. J'exclue Holding du lot, il n'a rien à faire avec ces joueurs là. Je reste convaincu que la majorité de ces joueurs ne seront plus là à l'issue du mercato. C'est une volonté assumer du club de s'en séparer, leurs agents doivent déjà leur chercher des points de chute. La seule interrogation, c'est le prix auquel on les vendra. Mustafi on aurait pu le lourder l'été dernier si on avait été moins gourmand. Sokratis ça n'était pas d'actualité de le vendre un an après son arrivée. La donne a changé depuis. Elneny on sait que les turcs ne veulent jamais payer et enfin Mkhitaryan la Roma souhaitait voir s'il aurait le niveau avant d'investir sur lui. Pour moi, les quatre vont dégager cet été, trois dans le pire des cas. On ne va pas garder ad vitam eternam des mecs sur qui on ne compte plus. On a trop de DC et on veut en recruter un cet été. L'équation est donc simple, on doit vendre. Voilà pourquoi je ne vois pas trop l'intérêt de signer définitivement Mari d'ailleurs.

Chambers on ne l'a pas acheté pour jouer DC de base. Il est formé latéral droit. Holding a donné satisfaction pendant un temps avant de se blesser gravement, mais les gens ont la mémoire qui a tendance à se montrer défaillante subitement, surtout quand ça les arrange. Mustafi c'est la pire recrue de l'histoire du club ou presque. Les autres c'est moyen, mais pas non plus catastrophique. L'ennui c'est qu'on a jamais voulu investir sur un Top DC et c'est ce qui nous a fait défaut. Et puis, je pense qu'il y a un vrai traumatisme par rapport à Mustafi désormais et que le club ne veut plus se planter à ce point là. C'est notre plus chère recrue à ce poste et c'est le pire défenseur que j'ai jamais vu chez nous et de loin. Après, il ne faut pas oublier que comme Xhaka, Gabriel et Elneny il a été recruté via un logiciel de stats... depuis on a abandonné cette aberration et les recrutements sont globalement bons. Par contre, je te comprends pas quand tu dis qu'on veut négliger ce poste alors que les noms évoqués sont plutôt des joueurs à fort potentiel. On a été lié à plus d'une dizaine de joueurs à ce poste, des prospects très intéressant, donc on ne néglige rien du tout. Upamecano, P.Torres, Disasi, Gabriel Magalhes etc, ce sont de vrais bons joueurs. Les journalistes proches du club ont bien dit qu'on cherchait un box to box (Partey), un DC et un latéral droit. Le poste de DC est celui où on prospecte le plus, donc on va forcément recruter, c'est d'une logique implacable pour moi, surtout vu nos manques à ce poste. Là où je te rejoins, c'est concernant Dayot. Les gens disent "il fait des erreurs", j'ai envie de leur répondre, encore heureux qu'il en fasse. Le mec vient d'avoir 21 ans... il joue à un poste clé et il a sorti de très bonnes performances, notamment en C1. Si vous attendez d'un gars de 21 piges qu'il affiche la même régularité qu'un joueur confirmé, forcément... Saliba aussi fait des erreurs, bon après lui c'est différent, il est au-dessus du lot et en terme de concentration il affiche une régularité assez hors norme, mais ça ne l'empêche pas par moment de se trouer lui aussi (bien que ce soit rare). Y'a aucun DC de cet âge qui est monstrueux à tous les matchs, ça n'existe pas. De Ligt à la Juve par exemple, il a eu des débuts compliqués également. On parle de 40M pour un joueur qui malgré son jeune âge, a déjà prouvé au plus haut niveau qu'il pouvait être performant. J'espère qu'on le signera, mais si ça n'arrive pas et qu'on récupère un autre joueur du même registre, ça m'irait très bien également. Maintenant, il est clair que si on signe Upamecano, ce serait royal, les gens ne se rendent pas bien compte à quel point je pense. Deux DC aussi jeunes et aussi talentueux à un poste clé, on serait tranquille pour des années et surtout on aurait enfin une défense solide et complémentaire. Surtout qu'on parle de joueurs qui ne sont pas des produits finis et qui vont continuer de progresser. Saliba est un excellent relanceur qui anticipe et intercepte quantités de ballons, alors que Upamecano possède un registre plus physique, c'est un vrai guerrier. Saliba est un leader, il a le charisme qui avec sur le terrain. Ils sont français tous les deux, ce qui faciliterait grandement leur communication et leur intégration, un point qu'il ne faut pas négliger. A terme, ce serait certainement un duo formidable, potentiellement l'une des meilleure charnière d'Europe. Ce n'est pas un hasard si je dis depuis le début que Dayot serait notre meilleure option à ce poste. Malheureusement, il y a de la concurrence sur le dossier. On verra ce qu'il en sera en août, mais il est bien évident que ce serait une super recrue pour nous.

Honnêtement, peu m'importe qui ce sera, du moment qu'on recrute un jeune frenchie de plus à fort potentiel. On a été lié à pratiquement à tous les jeunes DC français prometteurs depuis janvier, on va forcément recruté à ce poste. Ça a été dit et répété par plusieurs journalistes fiables autour du club. Que ce soit Olley, Benge, Ornstein, tous s'accordent à dire qu'on vise un box to box, un DC, un latéral droit et ensuite ça se jouera en fonction des départs.

C'est un mec du Bayern en même temps. Après Tuttosport c'est pas fiable, mais l'info initiale émanait d'Allemagne.

Ce n'est pas ce que j'ai lu. Vous tenez des raisonnements fondés sur des analyses personnelles, mais à aucun moment le cas de Sokratis est comparable avec celui d'Özil. Le grec avait d'ailleurs déclaré en janvier qu'il envisagerait un départ s'il n'entrait plus dans les plans d'Arteta, donc ça m'étonnerait grandement qu'il reste cet été.

Non mais à un moment, faut arrêter de raisonner de cette façon aussi. Donc si on t'écoute, on ne va vendre personne, parce qu'ils sont tous invendables à cause de leur salaire. C'est clairement pas le cas. Le seul dans ce cas de figure, c'est Özil. Les autres vont dégager, ou du moins une bonne partie. On va avoir 8 DC sous contrat avec Saliba, sans compter une éventuelle recrue. C'est juste impossible de tous les garder. Sokratis va partir, David Luiz risque de partir également. Mkhitaryan et Elneny, je n'ai aucun doute sur le fait qu'ils ne joueront plus pour Arsenal, ils n'ont aucun avenir au club. Il y aura forcément des départs, c'est une obligation, d'autant plus que c'est devenu une nécessité depuis que le club cherche à réduire sa masse salariale. Faut arrêter de tout dramatiser de cette façon.

J'ai hâte que le mercato débute en tout cas Concernant Partey, diverses sources espagnoles (quotidiens et journalistes) s'accordent sur le fait que les dirigeants de l'Atlético ont abandonné tout espoir de voir le ghanéen prolonger et seraient d'ores et déjà résignés à le voir partir cet été. D'après un journaliste espagnol, Arsenal a transmis une offre concrète au joueur qui triplerait son salaire actuel, une offre sur laquelle le club madrilène ne serait pas en mesure de s'aligner, notamment en raison du covid et de sa dette financière, déjà très importante. Toujours selon ces mêmes médias, le joueur prendra une décision à l'issue de la saison. L'intérêt d'Arsenal est très sérieux et le club apparaît comme favori dans ce dossier. Pour autant, rien n'est acté et le principal intéressé préfère se concentrer sur sa fin de saison avec l'Atlético. L'info est reprise un peu partout sur Twitter par divers comptes, aussi bien francophones qu'anglophones.

Oui enfin bon, je doute qu'on recrute à gogo Je nous vois pas recruter plus de 3 joueurs, ou alors il va y avoir beaucoup de départs. Partey, Upamecano, Kökçü, Kluivert, ça commencerait à faire pas mal d'arrivées. Après ça m'irait très bien, mais j'ai du mal à l'imaginer actuellement.

Tu oublies un point important cela dit, les fameux contrats des joueurs partis libres sont l'oeuvre de la direction précédente. Je suis d'accord qu'il y a un vrai travail à faire à ce niveau et ça commence cet été, seulement dans notre situation, il peut être difficile de convaincre les joueurs de prolonger sans garanties sportives. Une qualif en LDC changerait certainement la donne dans certains dossiers, mais ça va être compliqué, très compliqué, bien que ça reste en théorie faisable. Les derniers recrutements ont globalement été positifs depuis deux ans. Tierney, Leno, Torreira, Ceballos, Guendouzi, Martinelli, Saliba, Pépé, c'est plutôt bon, voir très bon pour certains. Suarez et Lichtsteiner sont les deux seuls gros échecs et ils n'ont quasiment rien coûtés. David Luiz et Sokratis leur bilan est mitigé, mais ça reste correct. Mari et Cedric, il est trop tôt pour juger, mais là encore, ce ne sont pas de gros investissements. Au niveau des départs, celui qui restera le plus regrettable, c'est Ramsey. Welbeck il était tout le temps blessé, personne n'allait investir sur lui. Cech a prit sa retraite, Lichtsteiner, on a pas activé sa seconde année, logique vu son niveau. Özil, son contrat en or c'est Gazidis, idem pour Mustafi, Xhaka and co. Mesut veut aller au bout de son contrat, il est intransférable vu son niveau, c'est malheureusement assez logique. J'attends de voir pour les autres joueurs que tu as cité, mais Ceballos c'était un prêt, logique qu'il s'en aille (encore qu'on est pas à l'abri d'un retournement dans ce dossier). Sokratis sera très certainement vendu cet été, on verra pour Mustafi et Aubam, quant à Saka, il va très certainement prolonger, j'en suis convaincu.

Je pense qu'il ne faut plus prendre Ornstein aussi au sérieux qu'auparavant, sauf quand il annonce l'imminence d'une arrivée. il disait y'a un mois ou deux que le club n'a absolument aucun moyens et qu'on pouvait se permettre de signer uniquement des joueurs libres. Maintenant il nous dit qu'on a l'argent pour une seule recrue majeure. Et dans un mois quel sera son discours ? Aubam, on en doit pas vendre en-dessous de 50M. C'est 30 buts par saison minimum, c'est l'un des rares joueurs susceptibles de rapporter un beau chèque, si on vend, on doit chercher à en tirer le maximum. 40M pour Upamecano, c'est rien du tout. Si on vend Mkhitaryan, Elneny, Mustafi et Sokratis, on aura largement de quoi se payer le français. @papapoupa31 on paye 10M cet été pour Saliba, 20M pour Pépé et 10M pour Torreira (dernière année). Mais ça fonctionne aussi dans l'autre sens. On récupère de l'argent pour les transferts de Iwobi et Chamberlain notamment. A 20M près, ça s'équilibre.

Ça me paraît quand même très gros que les trois deals soient presque ficelés. Je n'y croirai que quand ce sera officiel pour ma part. Pour le moment, beaucoup de blabla autour de ces trois joueurs, mais rien de concret. Ce mercato est très important pour la suite. Si on veut convaincre Aubam de prolonger, il va falloir que le club affiche ses ambitions sur le marché et offre à Mikel un effectif capable d'atteindre nos objectifs, à savoir la qualif en C1, dans un premier temps, et ensuite rivaliser pour les titres nationaux. Maintenant, si on boucle le mercato en signant ces trois joueurs, je serai amplement satisfait, quitte à filer les clés du jeu et le poste de numéro 10 à Lacazette, Kluivert, Smith-Rowe ou Nelson.

On est d'accord sur l'analyse de la situation. Je vois, en gros vous avez les mêmes soucis que nous et MU, à savoir des investisseurs qui sont là pour engranger des profits et non parce qu'ils aiment le football (ive le capitalisme américain...). La différence, c'est qu'actuellement vous êtes au top sportivement. Je savais que FSG était un problème à Liverpool, mais depuis que le club avait renoué avec le succès, je les imaginais plus enclin à se lâcher sur le marché des transferts, surtout après les signatures de Van Dijk, Fabinho, Alisson et Keita notamment. Après, il est vrai que vous avez également beaucoup vendu et plutôt très bien vendu globalement. Le réinvestissement a été malin, très malin même, mais à terme vous risquez de payer cette politique de non recrutement. Surtout que votre trio offensif est dans la même tranche d'âge, ce qui signifie que quand ils commenceront à décliner, ce sera certainement à peu près en même temps. Vous avez encore de la marge, mais il va falloir surveiller cela de près. Ça manque de jeunes talents à Liverpool je trouve. Vous avez Trent-Arnold, Elliott, Jones et dans une moindre mesure Gomez (déjà 23 ans quand même), mais ça fait un peu juste je trouve. Justement, le club n'étant pas enclin à dépenser, devrait se pencher sur de jeunes joueurs pour préparer l'avenir. D'ailleurs, à ce propos, penses-tu que Wilson, Brewster et Woodburn ont un avenir au club ? Ils sont en prêt actuellement, mais j'ai beaucoup de mal à les imaginer avoir un futur du côté d'Anfield.

Pour moi, si vous ne recrutez pas à ce mercato, vous allez au devant de graves désillusions la saison prochaine. Ça fait deux ans que l'équipe évolue à un très bon niveau parce qu'il y a une certaine stabilité, mais à force de ne pas apporter de sang neuf, ni de concurrence, j'ai bien peur que le niveau des cadres finissent par baisser considérablement. Et comme tu l'as souligné, en cas de blessure grave d'un joueur clé, il n'y a personne derrière pour assurer. J'ai du mal à comprendre l'attitude du club sur le marché. Ce n'est certainement la volonté de Klopp de ne pas recruter. Qu'est-ce qui pousse vos dirigeants à se montrer aussi inactifs ? J'imagine que vous devez avoir des infos à ce sujet.

C'est tristement vrai oui. La nouvelle direction est en place depuis un peu plus de deux ans, faut leur laisser un peu de temps. On fera un bilan dans 5 ans, mais il est clair que la direction de Gazidis a totalement coulé le club sportivement.

Après, Klopp débarque à Liverpool en milieu de saison, comme Arteta. Il galère un peu au début, logique vu la gueule de l'effectif à ce moment là. Il a pu bâtir son propre effectif et derrière, on a vu ce que ça a donné. Le club doit faire pareil avec Mikel si on veut revenir sur le devant de la scène. On a tout de même des joueurs sur lesquels s'appuyer. On a aussi des joueurs qui sont passés à côté cette saison, dans le contexte que l'on connaît, je pense notamment à Lacazette. La saison prochaine, si on se renforce avec des gars comme Partey et Upamecano, que nos cadres retrouvent un niveau décent, le visage de l'équipe peut radicalement changé. Je ne m'attends pas nécessairement à un changement radical dès la saison prochaine, cela dépendra avant tout du mercato, mais j'espère voir un tout autre visage de la part de l'équipe, notamment au niveau du jeu. Arteta doit travailler dans ce sens et redonner un style de jeu à cette équipe.

Après ça peut aussi se comprendre. Comme l'a souligné @Talrand, il n'a quasiment aucun palmarès. C'était aussi le cas pour VP à l'époque d'ailleurs. Faut juste espérer qu'il ne signera pas chez un concurrent, car je ne lui pardonnerai pas. Si on le vend, on devra le céder à un club étranger, ça doit devenir un impératif, ne plus vendre à nos concurrents/rivaux.

On se retrouve dans la même situation que par le passé avec diverses joueurs. Outre la proposition financière, les joueurs veulent que le club affiche ses ambitions sportives et si rien ne va dans ce sens, à savoir qu'on ne recrute pas des joueurs talentueux au prochain mercato, il n'y aura pas de prolongation. C'est plutôt logique, même si c'est toujours agaçant pour les fans de voir les joueurs tergiverser de cette façon. Mon sentiment, c'est qu'il ne prolongera pas et va tenter de signer un dernier gros contrat bien juteux dans un club qui lui assurera de remporter des titres.

Je l'adore, mais ça n'aurait aucun intérêt. Il approche la trentaine, on l'a laissé partir gratuitement, il faudrait payer une grosse somme pour le récupérer et son salaire est un vrai problème. En prêt éventuellement, mais un transfert sec me paraît improbable.

Aubam -- Lacazette -- Pépé Smith-Rowe Partey -- Torreira Tierney -- Upamecano -- Saliba -- Bellerin Leno

La presse italienne annonce que le Milan a renoncé à recruter Upamecano qui serait apparemment en passe de s'engager avec...Arsenal. Hâte de connaître le dénouement de cette affaire. Je vais me répéter, mais xe qui est sûr c'est que Upamecano et Partey régleraient quasiment tous nos soucis défensifs, sachant que Saliba arrive également et que Tierney est de nouveau disponible. Toutefois, il faudra débourser respectivement 40M et 50M pour acquérir les deux joueurs, soit un total de 90M. On pourrait toutefois s'en tirer à bon compte si on arrive à revendre quelques indésirables. Mkhitaryan, Elneny, Mustafi, Sokratis, Kolasinac, rien que ceux-là nous permettrait de récupérer approximativement la moitié de cette somme. Vivement le mois d'août.

J'aime beaucoup Kluivert également, j'étais déjà un grand de son papa, mais si jamais il vient et qu'on garde tout le monde devant, ça va commencer à faire bouchon. Martinelli, Aubam, Lacazette, Nelson, Saka, Nketiah, Smith-Rowe, ça commence à faire beaucoup de joueurs. Kluivert n'a pas encore trouvé sa place, il peut jouer un peu partout, mais il ne s'est toujours pas fixé à un poste précis et il a du mal à confirmer. Il faut voir quel est le plan en cas d'échange avec Mkhi, mais pour le moment tout cela est très flou. Je n'ai pas envie de perdre un de nos jeune devant, tous ont un vrai potentiel et montré de belles choses ces derniers mois. Il faut que le club continue de leur faire confiance.

Je doute qu'on y parvienne, mais si on parvient à prolonger nos deux attaquants vedettes, ça nous permettrait d'être tranquille pendant encore un moment sur le secteur offensif et de se concentrer derrière et au milieu. A voir si Arteta sera en mesure de les convaincre de prolonger, mais ça nous enlèverait une belle épine du pied. On garde un œil sur Boadu et on signe le néerlandais dans un an ou deux pour les remplacer, ce serai royal.

Upamecano, un jour il va signer au Bayern à 99%, deux semaines après il va rester à Leipzig et aller au bout de son contrat, deux semaines plus-tard, on est pôle pour le signer. Bref, un ramassis de bêtises ce dossier, personne ne sait rien du tout en vérité j'ai l'impression. Son prix est passé de 70M l'été dernier à 40M si j'ai bien compris (je m'y perds à force), ce serait un coup à tenter pour nous, mais je n'ai plus l'impression que nous sommes favoris dans ce dossier, comme ça pouvait l'être il y a quelques mois. Mkhitaryan c'est exactement pareil, un coup la Roma va l'acheter, le coup suivant il va être re-prêter avec OA obligatoire, puis finalement on nous explique qu'on veut l'échanger avec Kluivert. Au final, personne ne sait rien sur rien et ça spécule un max sur du vent.

Je ne sais pas trop ce qu'on se payer avec 262 euros mais bon... Plus sérieusement, faut pas trop se fier à ce genre d'article. On ignore si cette somme est réelle et si elle l'est, ce budget doit être utilisé pour tout un tas de choses différentes, je pense notamment à l'entretien des terrains, du centre d'entraînement, les salaires des employés du club, des joueurs etc. Je pense qu'une toute petite partie doit être utiliser pour les transferts, ou sinon c'est à n'y rien comprendre. T'es à la ramasse sportivement, d'un côté on te dit que le club a 262M d'euros qui dorment bien au chaud et de l'autre les médias qui rapportent qu'on ne va pas dépenser un copec cet été et ne prendre que des mecs en fin de contrat. Je pense que la vérité se situe entre tout ça. Il ne faut pas s'attendre à des folies cet été, mais on sera actif et on va dépenser, mais pas énormément.