Fly

David Luiz, c'était une connerie sans nom de toute façon, mais pour un panic buy, ça reste pas non plus catastrophique, on va dire. Même si son niveau est insuffisant, il semble assez apprécié au sein du vestiaire et apporte sans doute quelque chose en dehors du terrain. Alors évidemment, c'est loin de suffir, mais on est loin d'un Mustafi par exemple, qui est certainement la pire recrue de l'histoire du club en terme d'investissement/performance. La nouvelle direction fait certes des magouilles, mais ce ne sont pas des sommes très élevés globalement. Ce ne sont clairement pas les joueurs de Kia qui vont plomber nos finances. Certes, cela peut avoir un impact, mais ça reste moindre comparés à certains boulets qu'on se farcie depuis 4 ans.

Faut voir quel système veut mettre en place Arteta. En fonction de qu'il veut, on pourrait évoluer avec un milieu à trois, d'où la compo plus haut, mais si effectivement il veut un pur meneur de jeu, ça peut aussi avoir de la gueule. J'ai hâte que le mercato débute pour cette raison, qu'on puisse voir vers quoi on se dirige la saison prochaine. Pour moi, il nous faut entre 3 et 4 joueurs. Ensuite, à voir en fonction des départs, mais clairement Partey, Upamecano et un MO ce serait déjà vraiment bien.

Détends toi un peu, tu pètes les plombs tout seul, c'est ridicule. Personne ne t'as traité de c******, ni de moralisateur et encore moins de crevure donc calme toi. Il me semble que tu es très respecté sur le forum depuis des années et c'est certainement pas moi qui vais t'insulter de la sorte. Tout ce que je dis, c'est que tu es hyper sévère dans tes analyses et qu'en 10 ans, ton discours n'a pas changé d'un iota. Il n'y a jamais rien qui va nulle part. Tout ce qu'on fait c'est de la m****. C'est l'impression que j'ai quand je lis tes posts. Husss Fahmy, je ne le connais absolument pas, donc je ne vais pas m'exprimer à son sujet. Pour les joueurs que tu as cité, Mkhitaryan c'est suite à l'obstination de Wenger de vouloir impérativement garder Sanchez et derrière on fait ce qu'on peut pour limiter la casse, sachant que Wenger initialement voulait Martial et que la plupart des dirigeants actuels n'étant alors pas encore au club. Sokratis, on peut pas parler de flop, il a été globalement bon sa première saison et il n'a pas coûté très chère. D.Suarez il a quasi rien coûté, un prêt payant inutile et si je ne dis pas de bêtise (tu me corrigeras si c'est le cas), c'est Emery qui le voulait. Lichtsteiner était libre et n'est resté qu'un an. David Luiz, que je n'ai jamais pu blairer, n'a coûté que 8M et on a vu pire comme DC, même si pour moi il n'a rien à faire chez nous. Mari et Cedric, il est beaucoup trop tôt pour évoquer leur cas étant donné qu'ils n'ont même pas 5 matchs chez nous, même si évidemment, je ne suis guère optimiste sur leur cas. Quoiqu'il en soit, ils n'auront pas coûtés grand chose. Tous les boulets qu'il nous reste, on se les farcie depuis l'ancienne direction. C'est la gestion de Gazidis and co qui nous a foutu dans cette m****. Depuis, la nouvelle direction tente de limiter la casse comme elle peut et réalise des bons coups sur le marché. Non clairement, tu n'es pas objectif pour moi. En aucun cas on fait pire qu'avant, bien au contraire. Alors oui, Kia est une sombre m****, on est bien d'accord. Mais les joueurs qu'il a fait venir, même s'ils sont très discutables, ils n'ont quasiment rien coûté, alors que les Xhaka, Mustafi, Lucas, Elneny, Gabriel and co ont coûté un sacré paquet si on fait le bilan.

Tu espères quoi de ton côté ?

Bah c'est bien écoute, on est donc dans une position tellement dramatique que même le SCO Angers ferait un meilleur mercato que nous si je comprends bien. T'annonces toujours des trucs, mais tu ne cites aucune source, donc pour moi c'est du blabla tout ça. Sanllehi c'est une crevure, Edu c'est un imposteur, Kia c'est une crevure, Fahmy un incapable, y'a que des navets en fait dans ce club. Rien ne va, on a jamais rien fait de bien et on ne fera rien de bien. Voilà le résumé de tes posts. Moi ça ne gave ce genre d'analyses. Comme si personne n'avait d'impacte sur rien au club. En attendant, depuis qu'on a changé de direction, on a signé un paquet de bons joueurs et donné leur chance à nos jeunes. Tierney, Saliba, Martinelli, Torreira, Ceballos, Pépé, Guendouzi et on est lié également à de très bons joueurs (Partey et Upamecano notamment), donc à un moment, je veux bien que les mecs en haut soient tous des incapables, mais force est de constater qu'on travaille bien mieux que par le passé depuis deux ans. On a prolongé Saka et on va peut-être réussir à prolonger Aubam malgré le marasme sportif dans lequel on se trouve. Donc à un moment, faut peut-être aussi que tu mettes un peu d'eau dans ton vin et que tu arrêtes de nous balancer que rien ne va. Tous les boulets qu'on se tape depuis x année, on les doit à la direction précédente, tous. Encore une fois, le bilan on le fera à l'issue du mercato. Et si tu as vu juste et bien dans ce cas, il sera toujours temps de critiquer la gestion à ce moment là.

C'est l'équipe que je veux voir débuter la saison prochaine. Des joueurs complets, du potentiel offensif, une vraie solidité derrière, un milieu costaud et technique, cette équipe me vend vraiment du rêve perso

Mais en même temps, à leur âge, y'a très peu de joueurs aussi précoces. Les Lewandowski, Suarez, Pirlo etc, ils étaient très loin d'être des cadors à 20 ans. Et des exemples comme ça, je peux t'en citer des dizaines, donc encore une fois, il faut se montrer patient et arrêter de condamner un joueur à 20 ans parce qu'il ne montre pas autant de qualité qu'un joueur confirmé. Ils sont en plein développement, laissons les mûrir et apprendre tranquillement.

Justement parce que sans ça, on ne retrouvera jamais notre statut. C'est au club de se dépatouiller pour trouver des solutions afin de donner un vrai bon effectif à Arteta l'an prochain. On cible tous ces joueurs, maintenant faut passer à l'action. Guendouzi, Sokratis, Mkhitaryan (au lieu de le libérer), Elneny, Mustafi et potentiellement Kolasinac, Lacazette et/ou Niles (trois latéraux droits, ça ne sert à rien), avec ça tu finances les arrivées. C'est pas le moment de lâcher maintenant, on doit additionner les bons recrutements des derniers mercatos à d'autres et se débarrasser des joueurs recrutés sous l'ancienne direction qui n'ont pas su combler les attentes.

Mais on ne parle pas de Top Player là, on parle de bons/très bon joueurs à maxi 50M... L'été dernier le mercato est globalement bon, voir très bon. Celui d'avant était également bon. Je ne vois pas en quoi c'est irréalisable. Tu vends Guendouzi, déjà, tu as les fonds pour Upamecano. Ensuite tu lourdes 3-4 joueurs, tu as quasiment la somme pour Partey. Reste à recruter un MOC. Si on part dans l'optique que Partey ça va se faire et que Aubam est prêt à prolonger comme ça semble être le cas, tu as déjà la moitié du boulot de fait. Je vois pas en quoi le reste serait impossible, y'a clairement rien d'insurmontable, à moins que tu penses qu'on ait plus un radis en poche, comme on essaye de nous le faire croire depuis plus de 10 ans. Comme c'était déjà le cas l'été dernier où on devait signer personne et qu'on a dépensé plus de 100M, dont 80M sur Pépé.

Pourquoi on ne pourrait pas trouver de défenseur ? Upamecano est dispo pour 40M et on le suit depuis plus de deux ans. On a été lié à P.Torres, Matvienko, Disasi, Fofana, Ndicka, Umtiti, Sarr et j'en oublie. Et Mari était pourtant déjà au club. Nos DC sont nuls, on est obligé de jouer à 3 derrière pour compenser et ça ne suffit même pas. On ne peut pas continuer comme ça, c'est juste pas possible. Bah excuse moi d'être ambitieux et de vouloir le meilleur pour mon club. Je demande pas qu'on dépense 400M et qu'on aille chercher des Tops Player à tous les postes, je souhaite simplement qu'on se renforce pour être un candidat crédible au Top 4. Si même ça c'est devenu trop compliqué pour nous, autant tout arrêter tout de suite. Si recruter 3 joueurs en un mercato et prolonger notre joueur le plus décisif, ce n'est pas à notre portée, y'a juste plus rien à faire. Les excuses, je ne veux plus les entendre. Y'a toujours autre chose. Avant c'était le stade, maintenant c'est le covid, demain ce sera autre chose. Pour moi c'est très clair, soit on se bouge, soit on est finit, c'est aussi simple que ça. Maintenant peut-être que c'est toi qui a raison et qu'on ne fera rien de tout ça, mais dans ce cas, faudra pas venir pleurnicher quand on bataillera pour la 10ème place la saison prochaine, parce qu'on aura garder tous les indésirables et qu'on aura recruter Pablo Mari et Cedric Soares, pendant que nos concurrents auront signer des B.Fernandes, Sancho, Havertz, Werner, Thiago Alcantara, Koulibaly et consort. On est à des années lumières de Chelsea ? On est seulement à 10 points derrière alors qu'on est 8ème et qu'on réalise notre pire saison depuis 30 ans. La majorité d'entre nous n'étaient même pas nés la dernière fois qu'on a terminé aussi loin au classement, donc l'écart n'est pas si important. Mais c'est sûr si on ne fait rien au mercato, l'écart va continuer de se creuser et pas seulement avec Chelsea. Tu crois vraiment que MU ne va pas recruter cet été ? B.Fernandes a déjà totalement révolutionné leur équipe, donc s'ils se débrouillent bien cet été, ils peuvent considérablement se renforcer et prendre le même chemin que Chelsea, surtout que les deux clubs font ce qu'ils veulent avec leurs finances pratiquement illimités. C'est quand même très grave de voir à quel point certains en sont rendus au niveau des attentes. Y'a juste plus aucune attente en fait, une décennie de mauvaise gestion aura suffit à éteindre toute volonté et toute ambition dans ce club. Les fans ont pris le pas de la direction précédente, 0 exigence, 0 ambition, rien, le néant. C'est pas avec cet été d'esprit et en étant totalement résigné qu'on s'en sortira.

Si tout cela est vrai, alors je suis prêt à revoir ma position le concernant. J'attends de voir si tout cela va se confirmer et ce que la réunion donnera, mais il est bien évident qu'avec une mentalité pareille, il n'ira pas bien loin. S'il refuse de s'excuser et s'il a bien eu une altercation physique avec Mikel, alors il n'a absolument rien à faire chez nous malgré tout son talent.

Le bénéfice du doute ? Il est là depuis 4 ans... il n'a pas commis de boulettes depuis un petit moment, mais ça reste toujours très friable défensivement. On doit clairement passer à autre chose, chercher à améliorer l'effectif. On ne peut plus se permettre de perdre notre avec ce genre de joueur médiocre. Il peut nous coûter un match à lui tout seul à tout moment, ce n'est clairement pas envisageable pour moi de le voir rester, alors prolonger... Souviens toi l'été dernier. On ne devait pas non plus signer grand monde. Partey oui ce serait beau, mais ça ne sera pas suffisant. L'animation défensive reste la grande priorité. C'est pas Pablo Mari qui va révolutionner quoi que ce soit à ce niveau. Saliba c'est une première étape, mais ce n'est clairement pas suffisant. Si on repart avec le même effectif la saison prochaine, on peut espérer faire une meilleure saison, mais l'objectif du Top 4 ne sera pas atteint. On aura forcément des blessés et si on perd plusieurs joueurs clés au même moment ou pour une longue durée, on sera de nouveau dans la mélasse la plus totale. Il faut du changement. On doit se débarrasser de certains éléments et recruter. Se chercher des excuses à tout va, ça va bien deux minutes. Covid ou pas covid, les autres clubs vont se renforcer ou possèdent déjà un meilleur effectif (Liverpool, City). Chelsea va récupérer Ziyech, Werner et certainement Havertz. Leur attaque risque d'être très efficace. On doit impérativement se renforcer nous aussi. Que ce soit derrière, ou au niveau de la création, on a besoin de changement et très vite. Ce que j'attends du club, au minimum cet été, c'est : - Partey - Upamecano - un créateur - prolongation d'Aubam Ensuite, à voir en fonction des départs, mais reconduire le prêt de Ceballos serait également une excellente chose. Un troisième gardien serait en revanche totalement inutile. Macey est bien en fin de contrat, mais derrière on a des jeunes intéressant qui seront à même de remplir ce rôle.

Beaucoup de choses ont changé depuis l'éclosion de WIlshere. L'académie a été restructuré et pas mal de jeunes joueurs ont percé depuis. Iwobi, Nketiah, Willock, Saka, Nelson, Maitland-Niles, Smith-Rowe notamment. D'autres vont suivre. Actuellement, on a quand même un beau vivier, avec 6 joueurs formés au club au sein de l'effectif professionnel. C'est au club de les mettre dans les meilleures dispositions et de chercher à les développer, mais clairement, Smith-Rowe est certainement le jeune le plus talentueux qu'on ait après Saka.

@Jad tu t'avances énormément je trouve et comme trop souvent, tu es extrêmement pessimiste sur tout. Maintenant, peut-être que l'avenir te donnera raison, mais pour moi Upamecano, c'est totalement jouable. Nos deux derniers mercatos estivales ont globalement été bons et ce qu'on peut lire autour du club pour cet été est plutôt positif. Des départs, il y en aura aussi. On fera le bilan à l'issue du mercato, mais je te trouve assez sévère sur ce coup.

Prolonger Mustafi, bah voyons. Alors celle-là, elle est quand même exceptionnelle. A un moment, faut être un minimum lucide, on va pas aligner 10 DC dans l'effectif l'an prochain. C'est le premier à dégager avec Sokratis, il n'y a pas intérêt à ce qu'il prolonge.

C'est ce qui serait à l'étude en ce moment. Arteta souhaiterait apparemment conservé le joueur et chercherait à obtenir un nouveau prêt d'un an avec une OA à la clé. J'espère vraiment que ça va se faire pour ma part. Ce joueur à de l'or dans les pieds, il a simplement besoin d'enchaîner pour être performant.

Et ce sera encore pire le jour où Messi s'arrêtera.

Bah je ne comprends pas trop ton raisonnement par rapport au joueur en fait. Tu expliques des choses, qui pour moi, n'ont pas vraiment de sens. C'est surtout du "vous voyez, vous voyez, j'avais raison, il est pas décisif". Et quand il marque, tu le soulignes pas. On vit une saison difficile, la pire depuis 30 ans, il a n'a pas été bon à une période, depuis la reprise, il est vraiment bon. Il n'a pas les stats, mais dans le jeu, il est très important. De plus, on a déjà un profil de pur buteur avec Aubam, donc je ne vois pas où est le problème avec Laca. j'ai jamais vu deux tops buteurs dans une même équipe, ça n'existe pas. Aubam est là pour finir les actions, Lacazette participe à leur construction. C'est qu'on attend de lui. Si on avait pas Aubam, alors là, son rôle serait certainement différent.

Elle était pour @Arno celle-là

On va vous vendre un pack Özil/Mustafi à 80M cet été, ça va résoudre absolument TOUS vos problèmes.

Y'a bien que dans ton esprit que tes arguments te donnent raison sur le coup. Le mec se donne à 200% sur le terrain, a un impact énorme sur notre jeu (et ça se ressent encore plus quand il est dans un mauvais jour), mais il marque pas, il est naze. Ce genre de raccourcis, je suis désolé, c'est pour les footix qui regardent un match tous les 6 du mois. @Skins je crois que j'ai jamais vu un "fan" aussi négatif que toi. Y'a jamais rien qui va, on a que des joueurs de m****, le club va couler à cause de gestion cataclysmique blala. Et sinon, ça t'arrives de positiver dans la vie et de prendre du plaisir où c'est comment ? Je dis ça, parce que je ne t'ai JAMAIS vu souligner un truc positif. Du coup, je me pose des questions.

T'es grave toi aussi par moment...

Génial, que des joueurs claqués. C'est sûr que si c'est pour faire ça, autant ne rien faire du tout.

Il fallait le prolonger, mais en aucun cas à ce tarif. Ça m'avait fait tiqué à l'époque, mais si évidemment, j'étais satisfait de le voir prolonger à ce moment-là, comme tout le monde. Mais faire exploser notre masse salariale pour lui, c'était clairement une erreur. L'ancienne direction a très mal géré bon nombre de dossiers et celui d'Özil est clairement l'incarnation de tout ça.

L'ASSE qui nous chie dessus en public et on a encore la classe de leur accorder ce prêt, malgré le communiqué et les insultes de leurs décérébrés de fans. Je dis bravo, le joueur le mérite amplement et je suis très content qu'il ait cette opportunité. Les stéphanois ont apparemment renoncé aux 2,5M. Assez hilarant d'ailleurs de les voir pleurer pour ça, alors qu'ils vont filer 4M de prime à la signature à Aouchiche du PSG qui n'a jamais joué en pro . Bref, je suis content qu'on ait trouvé un compromis, pour William et j'espère qu'il remportera le trophée avec son club formateur, ce serait une belle récompense pour lui.