Fly

Réalise-tu qu'il n'y a pas plus arrogant que toi sur ce forum ? Réalise-tu que ça fait des années que tu te pointes ici en affirmant des choses comme s'il s'agissait de la vérité absolue ? Réalise-tu que tu n'es pas tout puissant sur ce forum et que j'ai le droit de m'exprimer autant que toi ? Réalise-tu que dès qu'on ose te contredire tu prends la mouche pour rien et part dans des dérives ridicules et hors-sujet ? (cf la fois où tu as balancé qu'on insinuait que tu n'étais qu'un sale c****** alors que personne n'a jamais dis ou insinué le centième). Réalise-tu que tu passes ton temps à agresser tout le monde dès qu'on s'écarte un poil de ta vision des choses ? Bref, je ne vais même pas revenir sur le deuxième partie de ton post. Tu es modo et tu vires dans l'attaque personnelle pour des faits qui remontent à des années en arrière, assez paradoxale comme attitude. Tes fameux conflits depuis mon retour, je n'en n'ai initié aucun, je me fais agressé par des mecs qui ne digèrent tout simplement pas que je sois là et c'est bien évidemment ton cas. Des attaques gratuites dénuées de tout bon sens et la majorité du temps, totalement hors-sujet. Ce que tu penses m'est bien égale et ça vaut aussi pour eux d'ailleurs, j'ai suffisamment pris la peine de justifier mes opinions en argumentant. Qu'elles ne soient pas partagées, c'est une chose, qu'on me reprenne de volée comme certains se permettent de le faire, y compris toi, en est une autre. Je n'ai enfreint aucune règle du forum, je suis toujours respectueux, ce qui est bien loin d'être ton cas et le cas de certains autres membres également. Il y a une charte, je la respecte à la lettre, j'aimerai que cela s'applique à tout le monde et pas seulement à Fly délit de sale gueule Millenium. Tu évoques le fait que toutes les sources que j'ai cité sont bidons parce qu'elles n'ont plus aucune infos. Pourquoi ne pas l'avoir signalé plus tôt ? Puisque que TOI, tu sais des choses, fais en profitez le forum au lieu de débarquer en mode cow boy et de tirer à balle réelle sur les membres de la communauté que tu es sensé représenter. Tu n'expliques rien, tu arrives et tu sors des choses comme ça de ton chapeau. Je te pose donc la question, comment est-on sensé le savoir ? Peux-tu nous expliquer comment avoir accès à ces fameuses informations ? Est-ce que les autres membres sont au courant de ce que tu évoques ? J'en doute. Assez drôle au passage quand on sait que l'été dernier, certains des comptes de "malades mentaux" (pour te citer) ou que tu considères comme mal informés, ont eu des infos fiables sur les joueurs que l'on a signé, raison pour laquelle je les mets en avant ici. Assez amusant également que tu remettes en doute mes facultés de compréhension quand on sait qu'on a passé des heures a échangé sur le TS ou en privé à l'époque. Il me semble que nous n'avons jamais eu de heurt et qu'on pouvait discuté en tout bien tout honneur. Il me semble même si ma mémoire est bonne, que la majorité du temps, nous partagions la même vision des choses sur pas mal de sujet (Wenger, la gestion du club sous Gazidis etc). Mais bizarrement depuis que j'ai osé remettre en question ton "autorité", je suis devenu un immature, borné et arrogant, pour ne pas dire un indésirable. Maintenant si dans ta grande sagesse, tu juges que je n'ai pas ma place ici, et bien tu n'as qu'à remettre ça sur le tapis avec le reste du staff. Ce ne sera certainement pas difficile d'obtenir ce que tu veux, puisque je ne suis jugé que sur mon passif et en aucun cas sur le contenu de ce que je post depuis mon retour. Je suis revenu pour échanger et renouer avec certaines personnes que j'apprécie, pas pour me prendre le chou avec des gamins immatures qui prennent leur pied à initier des conflits sur internet bien à l'abri derrière leur écran (et là je ne parle pas de toi, je précise vu que tu as tendance à basculer facilement dans la psychose). A bon entendeur.

Oui d'accord, donc Ornstein ne parle pas d'un DC depuis des mois ? Watts, Bengue, Olley et compagnie non plus ? Les mecs sont tous des mythos, TU détiens la vérité absolue. On ne va recruter personne, d'accord Jad, ça marche.

Je ne me fais aucune illusion qu'il parte pour 50 ou 60M, je te rassure. Seulement entre 10M et 4M, y'a déjà une belle marge. Puis bon Transfermarkt, y'a des mecs qui sont évalués à 40M et qui partent pour 90M (coucou Maguire), donc ça ne veut pas dire grand chose. De toute façon, il ne doit clairement pas partir pour moi. Ce serait une belle connerie de s'en séparer maintenant alors qu'il commence à devenir intéressant.

Après je ne t'ai pas cité toi en particulier, je dis seulement que certains clament haut et fort que c'est impossible. Encore aujourd'hui, t'as un inconnu qui balance un truc sur Partey, t'as des mecs qui t'expliquent que c'est officiellement mort, qu'il faut passer à autre chose etc, mais qu'est-ce que c'est saoulant sérieux de se connecter tous les soirs pour lire ce genre de connerie. Demain, je créé un compte bidon, je balance un truc sur Partey, je suis quasi sûr que t'as un membre qui va retweeter le truc. Et c'est tous les ans le même cinéma depuis plus de 10 ans. Je vais juste reprendre un exemple qui me vient en tête. L'été dernier, Iwobi, quand il part, ça se règle en fin de mercato, mais c'est sorti très très tard. On avait eu aucun écho jusqu'à ce qu'il parte. Là le mercato vient tout juste d'ouvrir. Les agents et le club vont faire leur job, c'est à eux de se dépatouiller pour nous dégager les indésirables. Ce sera pas simple, mais il y aura forcément des départs. On ne va pas repartir avec le même effectif éclaté, ce serait du suicide. Aujourd'hui, t'as un titulaire qui se pète, derrière c'est très vite compliqué, surtout derrière.

Et tu te bases sur quoi pour dire qu'il vaut 4M ? C'est quand même incroyable, tous les clubs vendent leurs joueurs des fortunes et ici on veut vendre nos joueurs au rabais.

Y'en a plein, tu as un topic qui les répertorie. J'ignore s'il est à jour, mais en général quand les Ornstein, Olley, Bengue, Watts and co vont tous dans les même sens, généralement, c'est que derrière y'a quelque chose. Donc quand ces messieurs disent qu'on veut un DC depuis plus de 6 mois, c'est qu'on cherche un DC. Quand on est lié à plus d'une dizaine de DC depuis X mois, c'est qu'on cherche un DC. Quand on en est rendu à faire jouer des latéraux DC (Tierney et Kolasinac), c'est qu'on cherche un DC. @Imsag au lieu de raconter n'importe quoi, relis mes posts. Je suis le premier à dire qu'on doit dégraisser, on m'explique que c'est impossible.

Flemme de te répondre, t'as juste rien compris à ma phrase.

Je t'avais écris un pavé, mais j'ai finalement tout effacé, parce que ça ne sert à rien en fait. Y'a des sources fiables qui expliquent certaines choses depuis des mois, vous choisissez de zapper tout ça en vous basant sur votre propre intuition. Libre à vous. Pour ma part, j'arrête de débattre sur le sujet, parce que c'est un dialogue de sourd.

Benzema... pitié pas encore ce débat de cours d'école...

Certes, cela étant dit, les choses changent vite. Aubam c'était quasi acté qu'il allait partir, finalement on nous dit qu'il va prolonger. Pour l'instant c'est en stand by. Ceballos, c'était quasi acté qu'il allait repartir au Real, au final il est proche de rester. Les choses fluctuent rapidement dans un sens comme dans l'autre depuis quelque temps, donc je ne vois pas pourquoi ce serait différent à ce niveau. Ce n'est pas parce qu'à l'instant T on nous dit que tel joueur ne veut pas partir que ce sera forcément le cas dans deux mois. C'est aussi au club et au coach de pousser dans ce sens. Sokratis, Mustafi, Kolasinac, Elneny, ça doit gicler impérativement cet été, on a plus de temps à perdre avec eux.

A mon sens, les cas de Nacho et Kos sont différents. Ils étaient dans leur dernière année de contrat, Martinez a encore deux ans de contrat et à défaut de lui offrir une place de titulaire, on peut lui donner un temps de jeu conséquent avec les coupes et l'EL (encore faut-il se qualifier évidemment).

C'est évident qu'il faut dégraisser auparavant. Le mercato vient d'ouvrir, on a plus de deux mois pour le faire, je ne vois toujours pas où est le problème. Ah si, toujours la même rengaine, on a pas d'argent, on ne va vendre personne, nos dirigeants sont des incapables blabla. Faut changer de disque à un moment les gars.

Vu leur niveau, je préfère qu'ils aient 0 temps de jeu perso. Après tout ça, ça reste du blabla. On les vend, on les résilie, j'en ai rien à faire pour ma part, ça doit dégager. Même David Luiz, ce serait judicieux de le dégager maintenant qu'il a prolongé, mais bon, on ne le fera pas, je ne me fais aucune illusion là-dessus.

Le truc c'est qu'on a juste AUCUNE raison de vendre, puisque c'est le seul poste fiable à 200% de l'effectif. Vendre un des deux gardiens nous affaiblirait, déjà de une, et ensuite il faut le remplacer, donc tu perds du temps pour un poste qui n'est pas prioritaire, sachant qu'on ne trouvera jamais mieux que ce que l'on a actuellement comme doublure. Ça n'a donc strictement aucun intérêt.

On veut un DC depuis 6 mois, toutes les sources proches du club l'ont dit et répété, y compris Ornstein, mais certains persistent à penser qu'on ne recrutera pas de DC parce qu'on a déjà trop de joueurs... Sauf que les joueurs en questions sont pour la grande majorité, des pipes. Le DC c'est LA priorité pour moi, malgré l'arrivée de Saliba. Y'a rien de nouveau, Partey, un DC et un MO, voilà les joueurs qu'il nous faut, voilà sur quoi on travaille depuis plus de 6 mois. Joelson si ça doit se faire, ce sera pour moins de 30M, mais franchement je n'y crois pas un seul instant à cette rumeur.

Je ne comprendrais jamais comment fonctionnent certains sur ce forum... On a la chance d'avoir deux très bons gardiens, ce qui n'est jamais arrivé et ça veut en vendre un... Pire encore, ça veut se débarrasser de notre meilleur joueur à ce poste pour sa doublure... vraiment par moment je perds le fil.

Rien de définitif en soit. On négocie depuis 8 mois avec le joueur, c'est certainement pas pour lâcher l'affaire maintenant. Une qualif en EL pourrait changer la donne.

Encore un plot qu'on va se farcir jusqu'au bout...

Pourtant, d'après certains, il est devenu totalement indispensable. Ça en dit sacrément long sur le niveau général de notre équipe quand même. Xhaka et David Luiz indéboulonnable dans le 11... ça me donne envie de chialer.

Que des joueurs de Kia... ça fait quand même sacrément flipper. Coutinho et Willian notamment. Joelson étant considéré comme un gros talent et vu le prix évoqué, je serai plus enclin à l'accueillir, même si pour moi ce n'est clairement pas une priorité vu que c'est un ailier gauche. Les deux autres en revanche...

Très bon choix de sa part je trouve. Il a toujours très bien réussi dans les clubs espagnols, la barrière de la langue ne sera plus un problème et ça devrait beaucoup l'aider.

Je suis bien d'accord.

J'ai bien compris, mais difficile de trouver ce genre de joueur, puisqu'ils vont briller en division inférieure et coûteront 30M. Suffit de voir les prix annoncés pour Benhrama par exemple. Sauf qu'on prendra jamais le risque d'investir autant sur des joueurs de Championship.

Ce qui assez répétitif avec toi @Arno, c'est que tu n'as aucune exigence envers nos joueurs et que tu te contentes du minimum syndical. Que ce soit pour Xhaka, David Luiz et d'autres. Les mecs n'apportent rien, font simplement leur job (quand ils ne font pas de conneries qui nous coûtent des buts...), mais on a l'impression que c'est déjà beaucoup, alors que non, c'est juste le minimum de ce qu'on est en droit d'attendre. Martinez c'est pareil, quelques bons matchs et ça y'est, il doit être titulaire au détriment de Leno qui est excellent depuis 2 ans... on a tout simplement pas la même vision du football en fait. Je rejoins totalement @Hamza59 pour ma part. Faudra m'expliquer en quoi Xhaka est devenu indispensable en l'espace de quelques mois dans cette équipe. Pour moi, il ne fait aucun doute qu'on y gagnerait en le remplaçant par un joueur avec de meilleures qualités défensives.

Il me semble qu'en terme de jeune talent, Arsenal est loin d'être un club largué. Tierney, Martinelli, Saliba, Guendouzi (si on exclu son comportement), ce sont des exemples de joueurs recrutés très jeune, pour un prix tout à fait raisonnable et possédant un vrai talent. Sous Wenger, bon nombre de jeunes ont été recruté et ont atteint un très bon niveau chez nous (Ramsey, Fabregas, Van Persie, Song etc). Le souci, c'est qu'aujourd'hui, le marché a totalement explosé et que les prix flambent dès qu'un jeune réussi à enchaîner 3 bons matchs. C'est de plus en plus compliqué de réaliser des bons coups très tôt de nos jours, surtout quand la concurrence n'hésite pas à lâcher des sommes considérables grâce à leur budget illimité. Dernier exemple en date, Jude Bellingham (16 ans) recruté plus de 20M. Il suffit de voir les sommes annoncées pour Camavinga (17 ans) pour se dire qu'il y a un souci quelque part. Et recruter des gamins de 15 ans ou moins ne t'apporte absolument aucune garantie qu'ils réussiront à percer au plus haut niveau. Toutefois, c'est ce que le club fait depuis très longtemps déjà. Parfois, ça fonctionne et parfois non, mais dans l'ensemble, je ne crois pas qu'on soit à plaindre à ce niveau. Si on est 10ème de PL, c'est aussi parce qu'on a l'effectif le plus jeune de PL (circonstance à associer à d'autres, évidemment).