Mehdi257

(Image 1) Le problème de ce graphe, c'est qu'il flatte Ødegaard précisément pour ces absences. Les stats per 90 sont gonflées par un échantillon de minutes réduit, quand tu joues moins, tu joues frais, contre des blocs parfois déjà fatigués, souvent en entrant dans des matchs où l'équipe domine. Compare ça à un Rice ou un Bernardo Silva qui enchaîne 90 minutes chaque semaine, fatigue accumulée, matchs pourris inclus. Le "per 90" sur petit échantillon, c'est le mensonge statistique préféré des fanboys. Et puis regarde bien : Bruno Fernandes est au même niveau voire au-dessus sur les assists, Cherki aussi. Ødegaard n'est pas un outlier, il est dans un cluster. Le graphe prouve qu'il est bon, pas qu'il est indispensable. Pour l'image 2 alors là : Celui-là est encore plus accablante Ødegaard est fort en open play (~0.7 GCA P90), ok. Mais regarde l'axe des abscisses : sur les coups de pied arrêtés, il est à ~0.08. Bruno Fernandes est à ~0.29 en dead ball ET ~0.30 en open play, il l'atomise sur la dimension set piece et le rivalise en jeu ouvert. Ødegaard est un joueur unidimensionnel dans sa création : il ne crée quasiment rien sur coup de pied arrêté ( pillier de notre jeu cette saison) pour un joueur censé être le meneur de jeu principal d'un top 4. Le vrai problème avec Ødegaard n'a jamais été la qualité brute, personne ne dit qu'il est mauvais. Le problème c'est le rapport disponibilité/impact/salaire. Un joueur qui manque des mois entiers chaque saison, dans un club qui prétend au titre, c'est un luxe qu'on ne peut pas se permettre. Arsenal sans Ødegaard a montré qu'ils pouvaient tourner, ce qui prouve justement qu'il n'est pas le rouage irremplaçable que ses défenseurs dont tu fais partie décrivent. Rice, Saliba, Gabriel eux, tu ne les remplaces pas. Ødegaard, l'équipe survit sans lui pire même, elle gagne le titre sans lui.

Alors je ne suis pas d'accord sur Koscielny. C'était un bon capitaine, dont l'autorité était respectée à tous les échelons de la hiérarchie du club. Ensuite, pour Aubameyang et Xhaka, tous les deux se sont vu retirer le brassard suite à un événement précis. Pour Xhaka c'était même bien plus grave, contrairement à Aubameyang où l'affaire a été plus ou moins étouffée. Donc sur ce point, je ne suis vraiment pas d'accord avec toi (mais on a le droit de ne pas être d'accord, ça ne change pas le plaisir de débattre). Surtout, ça fait 15 ans que je suis supporter de ce club, et je ne me rappelle pas qu'un Tony Adams, qui est pourtant un monument du club, ait dit publiquement que Martin ne devait plus être capitaine. Je pense qu'on ne mesure pas la portée de ça. On parle de Tony Adams, et je ne me souviens pas qu'il ait un jour pris une position aussi véhémente vis-à-vis de qui que ce soit dans le club. Je trouve que ça illustre bien le malaise que lui procure ce capitanat lui mais aussi une bonne partie de la fanbase (dont je fais partie je ne m'en cache pas ). Après, Martin doit avoir une éthique de travail monumentale pour bénéficier d'un tel soutien de la part de Mikel, mais malheureusement ça ne suffit pas pour être capitaine. Je trouve que la comparaison avec Timber ou Trossard n'a pas lieu d'être. Mais prenons les stats de Rice, même si je trouve que c'est biaisé, allons-y quand même. Aujourd'hui, on est tous d'accord pour dire que Declan est l'élément le plus important de notre effectif. Pourtant, en termes de G/A, ce n'est pas le plus prolifique d'Arsenal, loin de là. Mais allez regarder son nombre d'interceptions, de duels gagnés, de tacles réussis, de passes vers l'avant, de replis défensifs. Dans le même registre, Saliba a marqué son premier but en Premier League cette saison il y a quelques jours et on est en mars mais personne ne va remettre en cause le statut de William, à moins d'être fou. Là où Ødegaard m'énerve par-dessus tout, et l'une des raisons pour lesquelles j'estime qu'il n'est pas un capitaine, c'est non seulement la pauvreté de ses stats, le fait qu'il soit injury prone, mais surtout, mon dieu le fait qu'il fasse autant semblant de défendre. Je ne peux plus voir ses fameux gestes défensifs où il retire le pied avant le contact, alors que de l'autre côté tu as le Big Gabriel qui se prend le ballon dans les dents. Cette équipe a été façonnée par Mikel pour savoir souffrir. On sait encaisser, on sait avoir mal, et Mikel a construit cet effectif en tenant compte de l'aptitude de certains joueurs à bien gérer la douleur et la fatigue. Regardez un Timber : il revient des croisés, et pourtant c'était le meilleur joueur de la première partie de saison. Donc voilà voilà.

Tu as raison, et je vais nuancer mon propos et le clarifier Personnellement, je ne me souviens pas qu'un capitaine d'Arsenal ait vu son leadership autant remis en cause. C'est une vraie interrogation, et je suis de ceux qui pensent qu'il n'y a pas de fumée sans feu. Soyons clairs , cette contestation elle ne vient pas du vestiaire, rien n'a filtré en interne sur une quelconque remise en question de Martin par ses coéquipiers. Ce sont les supporters, dont je fais partie en toute transparence, et les médias qui portent ce débat. Mais justement, c'est un signal en soi : je ne me rappelle pas qu'un capitaine ait été à ce point discrédité par ceux qui, en principe, devraient lui vouer un soutien inconditionnel. Avec toute la froideur du monde, quand je fais le bilan de cette saison et de la précédente, je me pose sincèrement la question : quel est son apport sportif concret à cette équipe ? On a le droit de rater une saison, les joueurs sont humains, certes. mais ce sont aussi des athlètes professionnels au sommet de la hiérarchie d'un club qui ambitionne de remporter les titres les plus prestigieux . En tant que supporters, nous sommes en droit de demander des comptes, surtout à un capitaine dont le rendement devrait être exemplaire. Ce qui me dérange, c'est l'immunité dont semble jouir Ødegaard. Prenons un contre-exemple parlant : Emile Smith Rowe, lors de la saison 2021/22, avait affiché 10 buts et 2 passes décisives en 33 apparitions. Pourtant, enfant du club, il n'a jamais bénéficié du même niveau de protection ni de la même indulgence. Et il n'était même pas cadre, il n'avait pas cette obligation de rendement qu'un capitaine comme Ødegaard porte sur ses épaules. Ce traitement de faveur m'interroge et pour être tout à fait franc ça me choque. L'attachement que certains lui portent me dépasse, mais après tout, le mot « fan » vient de « fanatique », dont la définition parle d'elle-même. Seulement, même dans l'amour, il faut savoir être critique. Et je pense que tout va se jouer pour lui lors des prochaines échéances. Parce que si Arsenal gagne sans lui, alors il n'est pas indispensable, et un capitaine qui n'est pas indispensable, c'est un problème pour l'équipe.

Il n'a quasiment rien produit depuis deux ans. En l'absence d'Eze, qui nous porte à bout de bras durant sa saison d'adaptation, il a tout intérêt à se réveiller pour cette fin de saison. J'ai la conviction que son avenir chez nous dépend entièrement de sa capacité à élever son niveau d'ici la fin de l'exercice. J'ai beau avoir pesté contre lui pendant plus d'un an, je pense que son statut, son brassard de capitaine et son avenir tout court vont se jouer sur son attitude ces prochaines semaines

Alors toi, je ne te permets pas de me dire que je dis n’importe quoi. Tu peux contre argumenter et on est là pour débattre mais cette posture à base d’argument d’autorité je n’aime pas ça. Ce n’est pas la première fois qu’on a un match à fort enjeux avec une exposition médiatique conséquente et donc par conséquent beaucoup de pression qu’il craque, et les 20 premières minutes de la seconde période en sont la parfaites illustrations.

Cette défaite est clairement pour lui, au delà de l’aspect tactique, le management de Mikel n’est pas bon, il ne met pas les joueurs dans un bon état d’esprit, il est tendu et ça se voit et il transmet ça aux joueurs, il nous rend trop fébrile, il ne met personne en confiance c’est pas possible de jouer comme ça, et biensur tactiquement, le match d’aujourd’hui est un scandale.

Il n’a pas le niveau pour ce genre de match.

Match référence du dictateur soviétique nonchalent, mais tranquille il était bon ya 3 ans donc c’est pas grave.

Tu prêches un hérétique de mon côté haha.

Si il nous fait gagner la PL les gars je vous propose de tous nous connecter à un discord et de pleurer tous ensemble.

Dire que ça ne fait qu'une saison qu'il n'est pas bon, c'est tout simplement faux. La saison dernière n'était déjà pas bonne : 6 buts et 11 passes décisives en PL, dont la plupart sur corner d'ailleurs. Est-ce que ce sont les stats d'un leader d'un club comme Arsenal ? Est-ce qu'on doit vraiment se contenter de ça ? Je ne suis absolument pas d'accord avec ceux qui disent qu'une seule mauvaise saison, ce n'est pas grave, que ça va revenir. Au contraire, cette saison n'est que la confirmation de ce qu'on observait déjà la saison précédente. Je sais que c'est un joueur adoré par les fans, et cet avis n'engage que moi, mais je n'aime pas le joueurisme, je déteste ça.... Saka n'est pas au niveau depuis deux ans, pas seulement cette saison.

Chaque mot prononcé ici était nécessaire, je n'aurais pas dit mieux. Malheureusement, avec Bukayo Saka, on commence à tendre vers un fanatisme de joueur qui me dérange beaucoup. D'autant plus qu'on observe des similitudes avec des contrats XXL qu'on a accordés à certains joueurs par le passé : Aubameyang, ozil, pour ne citer qu'eux et on sait comment ça s'est terminé. Quand un joueur affiche les stats d'Antony à United, je pense qu'il vaudrait mieux faire preuve de pudeur sur ses performances plutôt que de l'encenser, et surtout essayer de le protéger de lui-même. Parce que depuis quelques matchs, Saka joue avec l'orgueil, et ça n'augure rien de bon.

J'ai de plus en plus l'impression qu'on ne regarde pas les mêmes matchs. Comment peut-on qualifier de bonne saison un bilan de 3 buts et 8 passes décisives ? On parle d'un joueur à 200k par semaine, censé être un cadre d'une équipe qui se prétend candidate au titre ET à la Ligue des Champions. 11 contributions offensives en championnat, dans une saison où on joue le titre c'est tout simplement insuffisant pour le statut et le salaire qui sont les siens. Quand on affiche le niveau offensif d'une D2 suédoise, on ne peut pas se permettre de défendre ce genre de rendement.

Ça fait 2 saisons qu’il lache des perfs comme celles de ce soir, c’est la première fois qu’il sort avant la 60eme, c’est une première victoire, je me contente de peu,

Je déteste le joueur, il est tout ce que je n'aime pas, mais mon dieu ça serait tellement une belle vengeance.

J’ai lu sur plusieurs média qu’un retour en en Espagne dès cet été était envisagé pour lui. Ça m’inquiète un peu.

Ça me tue de le dire …. Mais on ne sait pas jouer sans lui.

Je n’ai jamais autant détester regarder notre équipe jouer

Je rêve de Kai dans le 11 de départ.

@Auré t’expliquera que vu que tu n’as pas connu le football des années 2000 et particulièrement le united de Ferguson tu ne peux pas parler comme ça.

Il est à 3100 minutes jouées, nous sommes en Mars, il est arrivé l’été passé, Qu’est ce qu’il vous faut de plus ?

Je suis vraiment choqué par ce genre de commentaire, un joueur qui doit encore s’adapter au système de jeu de l’équipe, qui n’est pas le plus simple à assimiler, en plus du fait que nos offensifs ne soient pas au niveau, ça me dépasse. Genre là pour toi Eze est plus à blâmer que Saka ?

Je lui en veux tellement de nous laisser tomber comme ça… Il n’est pas au niveau depuis maintenant 2 saisons, jusqu’à quand ?

Ah oué ? Tu trouves que la saison dernière était réussi ?

Franchise player on a pas le droit de le critiquer, il a beau ne pas marquer 13 matchs dans une saison cruciale, il faut relativiser, trouver la bonne stat qui arrondit les angles, bref je commence à ne plus me le voir lui aussi.