Stretford
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Pour Bailly je suis sceptique. Je ne sais pas ce que vaut votre jeune anglais.
Mais pour Bailly, sa technique me fait saigner les yeux. Niveau relance, si Mourinho n'aligne pas Blind dans la charnière la relance va être très sale.
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C'est clair que niveau image ce transfert est une catastrophe tant pour MU qui dépense pres de 130ME pour un joueur qui est parti libre...et en plus il se permette de s'en amusé avec #Pogback... moi j'aurais plutot mis #PogbackFor130M...
Mais c'est aussi une catastrophe pour Pogba qui s'est amusé a en faire un feuilleton sur les réseaux sociaux, a se foutre de la gueule du monde etc... son image n'en est partie sorti grandit. Et plus sportivement c'est une regression il quitte un club qui etait dans le top 5 Européen, grand candidat a la victoire final en LDC pour un MU en déconfiture avec Mourinho comme coach...LOL
Vraiment ce transfert est une blague.
Ce qui est bien c'est que le montant augmente au gré de vos envies. Où as-tu lu 130M€?
Bref, pas fan de ce transfert d'un point de vue sportif. Ce joueur est indiscipliné, à mon goût surcôté et techniquement pas suffisamment fiable. J'aurai préféré un André Gomes. Quelqu'un de sobre et d'efficace et non pas un produit marketing.
D'un point de vue économique, franchement je rigole quand je lis certains commentaires. MU génère l'argent qui lui permet de faire ce genre d'opération. Je le dis et je le redis, Arsenal est sans doute dans l’excès inverse. Et ça déteint sur ce forum puisqu'à chaque fois que vous parlez d'un transfert à Arsenal, vous le rapportez toujours à un montant d'indemnité. Arsenal génère plus de recette TV, a les abo les plus chers du championnat, ... Jamais une opération à 75M€ ne mettrait Arsenal en difficulté. Mais on préfère jouer les économes sans s'offusquer que les dividendes aillent aux actionnaires.
Pour en revenir au sportif, c'est pas parce que Pogba signe qu'on va remporter le titre à coup sûr. Je suis réservé sur l'équipe. Une place dans les 3 premiers serait très bien.
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Demichelis est parti. Jovetic n'est pas à l'Inter?
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Je fais pas du bashing gratuit à 2 balles, je vous vois jouer depuis 2 ans, je me dis qu'il y a plein de choses à changer dans l'équipe et que tout craquer pour Pogba ça n'a aucun sens. Et c'est pas en me citant Fosu Mensah que je vais trembler. Honnêtement je te donnerai bien rendez-vous en mai prochain, mais le truc c'est que j'ai pas envie de prendre un quelconque pari, simplement si vous ne finissez pas 1er du championnat c'est déjà tellement honteux en soi, alors finir derrière Arsenal, si ça arrive, je me sentirai mal pour vous.
Je ne vois pas ce que c'est d'autre que de casser du MU pour casser du MU. Craquer 120M€ sur Pogba est une somme mais cette somme est à amortir sur 5 ans environ, soit environ 24M€ par an (ce n'est pas de moi mais d'un économiste du sport et de Courbis qui l'a également évoqué). Quand chaque année tu dégages 550M€ de gain .... Je préfère voir de l'argent investi dans l'équipe plutôt que garnir le compte en banque d'un quelconque actionnaire. Ce n'est pas MU qui a touché plus de droits TV l'année dernière, qui a les abo les plus élevés, ...
Ce n'est pas toujours celui qui investi le plus qui gagne les titres sinon ça se saurait. Donc ridicule de parler de honte si MU termine derrière Arsenal.
Ton raisonnement ne tient pas la route. Tu bash MU au vu des sommes investies. Mais combien Arsenal a investi depuis son dernier titre en pure perte à ce moment là?
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Pas besoin d'avoir fait polytechnique pour comprendre que quand tu peux investir 120M€ sur Pogba, bah tu le fais quand ton milieu à vraiment besoin de gagner en qualité. Et pas pour remplir le compte en banque de l'actionnaire.
Après tous les postes sont doublés. Rooney ne fait pas l'affaire, il y a Mata. Valencia pour Darmian ou Fosu Mensah. Bref tu fais du bashing gratuit à 2 balles.
Pour info le transfert d'Higuain, il n'est pas lié à Pogba. Et 94M€ sur un attaquant de 29 ans, tu ne l'amorti pas comme tu amorti un milieu de 23 ans.
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« [/size]Si vous amenez un joueur pour 120 millions d’euros et qu’il se blesse, tout part en fumée. Le jour où on me dit que c’est ça le football, je quitte mon job. Vous voulez toujours le meilleur joueur, mais construire un groupe est bien plus essentiel. Certains clubs dépensent énormément, mais je veux faire différemment. Même si j’avais les moyens de dépenser autant, je ferais différemment » Jurgen Klopp.[/size]
C'est beau de donner des leçons de ce genre, ca mange pas de pain
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Victoire en amical 5-2 hier pour se remettre d'une défaite assez lourde contre Dortmund lors de la prépa en Chine.
Mourinho alignait une équipe proche de celle qui semble être le 11 de départ
De Gea
Valencia-Bailly-Blind-Shaw
Schneiderlin-Herrera
Mkhitaryan-Rooney-Martial
Ibrahimovic
L'équipe a pas mal galéré en 1ère MT pour finalement s'imposer. A noter la très grosse entrée à la MT de Rashford qui a placé une grosse accélération pour obtenir un pénalty transformé par Rooney.
Mkhitaryan pour l'instant me déçoit. Hormis un très bon match contre Wigan, il a été juste par la suite. Zlatan a fait du Zlatan.
L'équipe me semble assez cohérente avec tous les postes doublés. Et les doublures ne sont pas d'un niveau très inférieur au titulaires. Une blessure n'handicaperait donc pas le rythme de l'équipe.
Je pense que Mourinho va apporter un projet de jeu qui permettra d'avoir plus de cohérence et de régularité dans les résultats. Quoiqu'il en soit, je ne pense pas que ce sera suffisant pour gagner le titre. L'équipe doit regagner en confiance et réapprendre à gagner. Une place dans les 3 premiers serait un objectif raisonnable pour cette première saison.
Sinon, MU devrait passer à l'opération dégraissage. Le carbonisé (Schweini), le platane (Fellaini), l'éternel espoir (Januzaj) devraient partir. J'espère que Rojo partira également (vous qui êtes à la recherche d'un DC, je suis prêt à vous l'apporter sur mon dos). Des jeunes devraient être prêtés pour s'aguerrir (Tuanzebe, Fosu-Mensah, Wilson, Pereira).
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Tant mieux pour nous si les mecs pensent qu'Ibra à 35 ans va leur permettre de revenir au sommet en PL.
Les mecs ils ont un duo de folie plein de jeunesse et de talent avec Rashford et Martial et ils vont les brider. Des génies.
Tu tires des conclusions un peu trop simplistes à mon goût. Mourinho a déjà dit qu'il comptait sur Rashford. Ce même Rashford qui ne devait pas jouer en Chine et qui a tout de même joué 45 minutes. Et tu penses que Mourinho ne va pas faire jouer Martial???
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T'inquiète pas ici on est une grande majorité a dégommer Arsenal sur les points que tu relève mais ceci n'empêche pas de critiqué MU comme l'a bien fait Wiz.
Nos deux clubs sur des points différents sont mal géré...
Je pense que les deux clubs sont peut être parfois dans l'excès. Arsenal avec ses oursins dans les poches et MU a dépenser n'importe comment. Cependant je pense que les clubs anglais croulent sous l'argent. A choisir, je préfère que ce soit investit dans l'achat de joueurs plutôt qu'au profit des actionnaires.
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Si j'étais supporter Mancunien je serais dégoûté, 120M€, bien que Paul soit talentueux, c'est du grand n'importe quoi, encore plus risible quand il s'est fait "jeter" par ce même club...
Dans l'affaire, c'est la Juve la grande gagnante, avec une telle somme ils vont pouvoir continuer leur très bon mercato...
En plus de perdre Ferguson, ce club a perdu toute authenticité...
Nan mais faut arrêter avec ce genre de raisonnement. MU génère environ 800M€ chaque année (droits TV+Produits dérivé+Billetterie+Sponsors+Divers). En parrallèle tu amortis le transfert de Pogba sur 5 ans (ça fait 24M€ à l'année). Au moins le cash est réinvestit dans l'achat de joueur.
Moi si j'étais supporter d'Arsenal je serais dégoûté de savoir qu'Arsenal a généré plus de cash sur les droits TV que MU et qu'au final ça va dans la poche des actionnaire.Je serais dégoûté de voir que les abonnements au stade sont les plus chers et qu'au final ça va encore dans la poche des actionnaires. Là aussi c'est du grand n'importe quoi, du très risible. Arsenal est une machine à cash qui sert à remplir les poches des actionnaires. Et de temps en temps on contente la foule en achetant un Ben Yeder. A ta place je m'offusquerais
Tu parles d'authenticité --> On n'a pas vendu le nom du stade à une compagnie aérienne.... Morale quand tu nous tiens.
Je dis ça sans animosité, mais juste pour rétablir certaines choses.
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Mdrrr cette histoire de fax. Plus ridicule y'a pas je crois
Ah si j'ai une autre histoire de fax plus ridicule en mémoire. Elle est liée au PSG avant un match de coupe d'europe.
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Tant qu'on prend pas Pogba. pressé que ManU officialise son transfert que je respire un peu parce que tu sens que papy Perez ça le démange de pas pouvoir claquer un gros nom comme l'an passé. On a signé personne de fou il était pas bien.
Vous deviez faire DeGea sans votre problème de fax
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tout à fait pour Henry
Bergkamp je suivais pas Arsenal à ce moment-là, je le connaissais avec l'équipe des Pays-Bas
je suis d'accord qu'il faut s'adapter au marché, tu l'as déjà dit, mais les bulles, ça ne dure pas indéfiniment
C'est pas la valeur de revent qui peut justifier 120 millions sur Pogba
Notre milieu est usé jusqu'à la corde avec Carrick et Schweinstieger. Peu performant avec Fellaini. Hormis Schneiderlin (dans lequel je crois sous la direction de Mourinho) voir Herrera qui peut redescendre d'un cran, on est plus que light.
On a pris des rateaux depuis pas mal d'années (Modric, Fabregas, Alcantara, ...).
120M€ pour un gars de 23ans c'est énorme. Mais la perspective d'amortissement est plus longue quand même.
Je n'essaie pas de justifier le coût du transfert qui est injustifié au regard du joueur et de ses carences.
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Pour moi on fait 1 erreur en vendant Allen mais bon. Il veut des garanties de temps de jeu ce qui est normal
Autrement Shamal George notre jeune gardien qui remplace Lucas blessé et qui joue attaquant c'était beau
Quelle erreur en effet. Pourquoi n'a-t-il pas sa chance avec Klopp?
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Je sais pas où finis le fric que le club utilise pas, mais je préfère qu'il finisse ailleurs que dans des transferts du genre Pogba, perso toutes ses surenchères et ce genre de truc ca deviens vraiment abusé... On parle de Pogba la, pas du futur Ronaldo ou Messi...
Je ne comprends pas ça. Tu préfères que l'argent aille où si ce n'est pour renforcer ton équipe? Dans la poche des actionnaires? Arsenal est hyper bien structuré (stade, centre d'entrainement, staff, ...). Si encore ce n'était pas le cas, tu pourrais te réjouir que le club investisse dans des infrastructures. Mais là l'argent rentre et tu ne le vois pas ressortir.
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Je vous ai dit que Raïola est un vautour. Pire que Mendes à mes yeux. Bien content que le Real n'est pas vendu kroos pour ramener Pogba. Puis on a KOVACIC mais je sens que le club va le prêter.
J'aurais préféré Pogba au Réal et Kroos à MU
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Je t'avoue que ca fait longtemps que je l'ai pas lu...
C'est quand meme dingue que MU qui a mis Pogba dehors ya 5 ans aille le chercher aujourd'hui pour 120ME.
Sans parler de FFP (comme l'a dit notre ami Red Devil plus haut, ils sont dans les cloues, ils ont des contrats de fou...après quant a la légitimité de ses contrats c'est un autre debat) c'est quand même une gestion catastrophique et surtout c'est en contradiction avec les valeurs de MU, de ce qui a été fait sous SAF.
Et puis ce genre de transfert ca fou un bordel dingue au marché...
Après pour Pogba c'est une grosse connerie, le gars avait l'opportunité de continuer a s'aguerrir a la Juve, a progresser, a devenir le patron mais non... lui et son agent préfèrent l'argent.
Et puis surtout il quitte un club du Top 5 Européen qui joue la LDC, et qui va l'a gagner prochainement j'en suis sur...
Pogba n'a jamais été mis dehors. Raïola lui a monté la tête pour quitter le club. En parallèle Pogba trouvait qu'il ne jouait pas assez. Du coup il est parti.
Ferguson a tenté de le retenir avec une grosse prolongation et des joueurs (Ferdinand, Giggs) avaient fait le forcing pour le faire rester.
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Mourinho compte clairement sur Rashford. Rooney va être en sérieuse concurrence avec Mkhytarian. C'est l'interrogation. Comment faire cohabiter ces deux-là avec en plus Zlatan devant sachant qu'il ne compte pas mettre Rooney ailleurs qu'en position offensive.
Derrière, il y a Blind qui est toujours là. Mourinho a été plus qu'élogieux sur Tuanzebe un jeune du centre. D'ici à le faire jouer...
Après Pogba, si ça se fait, il n'y aura pas d'autres recrues.
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Mon premier post sur ce forum sera consacré à Pogba.
En tant que supp de MU, je suis déçu de ce transfert.
La valeur sportive de joueur reste à démontrer. Il a un très gros potentiel, mais en foot le potentiel n'a jamais fait les grands joueurs ni gagner une équipe. Pogba est une belle promesse. Mais une promesse à 120M€. Il lui manque tellement de choses : la régularité, la simplicité, la discipline tactique, ...
Pogba est parti parce qu'il pensait jouer plus ailleurs. Merci Raïola qui nous entube bien sur ce point.
Quand au FPF, ne tombons pas dans l'excès inverse. D'ailleurs le FPF ne sert à rien sur MU tout comme Arsenal qui sont deux clubs bien gérés. MU a plus de sponsors que tous les autres clubs, a signé un partenariat maillot historique, un stade de 75 000 toujours plein, ... Faire le gestionnaire quand tu as le compte en banque plus que garni ne sert pas à grand chose dans le foot. C'est ce que je reproche à certains ici en tant que supp d'Arsenal : se retrancher voir se cacher derrière la gestion financière (je dis ça sans animosité).
Au final, je pense que le club a dépensé de l'argent bien gagné (Woodward est un maitre pour signer des sponsors) mais qu'il ne l'a pas dépensé à bon escient. Un André Gomes ou un autre joueur aurait suffit à mon bonheur.
J'ajoute qu'on n'est pas à l'abri non plus que dans deux saisons Pogba nous fasse un cinéma pour partir en Espagne.
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Bonjour à tous,
Je suis un lecteur occasionnel de votre forum qui est très bien tenu. Je franchis le pas aujourd'hui en m'inscrivant officiellement.
Fan de MU depuis le début des années 90 et passionné de foot anglais (j'ai déjà été à OT bien entendu, mais j'ai testé des matchs au niveau inférieur) pour la ferveur et le côté social que représente le foot en Angleterre.
Je m'inscris pour débattre en toute cordialité en essayant d'être objectif (promis je vais essayer). Exemple, même si je suis fan de MU, j'ai aimé le Liverpool du début des années 90 avec les Barnes, Ruddock, Rush, Saunders, ... McManaman a été un joueur que j'ai très fortement apprécié.
Je suis inscris sur d'autres forum MU, mais je trouve intéressant de débattre dans une atmosphère moins consensuelle.
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